Предлагаю в этой теме загружать старые или новые фотографии города Николаева с общественным транспортом, место сьемки которого не определено. Наши знатоки гоорода обязательно поспособствуют индефикации местности.
Вот для затравки фотография с трамваем в городе.
На всякий случай ссылка (если у меня не получится сюда вложить картинку)
http://img107.imageshack.us/img107/9186/dn0526er.jpg
Скорее всего это район яхт-клуба. Вероятнее всего слева здание бывшего дворца, сожженного в 20е годы ХХ столетия анархистами. Сейчас на этом месте кто то строит ресторан в яхтклубе.
А почему трамвай на возвышености?
Где именно стоит фотограф (если перевести на современные улицы)?
И желательно над трамваем ставить галочку красную)))
В городе не так уж много мест где трамвайное полотно видно "снизу".
Можно предположить что это действительно яхт-клуб, фотограф стоит спиной к речке. Трамвай тогда получается где-то в районе коллектора. Но были ли там тогда рельсы?
Либо на адмиральскую чем-то смахивает, там где сейчас почта и Ленин стоит, но совсем неувернно я так это предполагаю....
Вопрос в другом - старая фотография дошедшая до наших дней это почти искусство в известной мере и соотвественно бессмысленный фоток тогда не делали - дорого и долго.
Таким образом что же фотографировал фотограф?
Я так думаю, что фотограф стоял спиной к Султансоку источнику и снимал, может даже чуть дальше его и ближе к реке.
Между Зданием Яхтклуба и Потемкинским дворцом!
Кстати фотка то была подписана у Крючкова как агитационный трамвай в Яхтклубе...
Согласен, это Яхт-клуб. Фотограф стоит спиной к речке.
А кто может сказать примерно год, когда сделана фотография?
Это до революции или после?
Судя по качеству - это 20е годы. До 1917 открытки с видами Николаева были гораздо лучшего качества. Их печатали в Стокгольме, Москве и Николаеве. После 1917 было выпущенно 3- 5 серий открыток в издательствах "Долой неграмотность" и "Склеп"с гораздо худшим качеством.
Кроме того, наличие большой скученности столбов указывает на разворотный круг. А он как раз в яхт-клубе возле бывшего дворца Потемкина. Был он там еще со времен конки.
Вот следующая фотогарфия. Обратите внимание на здании надпись "Магазин Санитар и гигиена" Фото сделано не раньше середины 20х т.к. уже улица Кузнечная переименована в Скороходова. Желательно назвать точное место, где стоит фотограф, т.к. уж очень интересное сплетение рельс.
Никакой загадки здесь нет - это перекресток Соборной (ныне Советской) и Херсонской (ныне пр. Ленина). А фото сделано с крылечка часовни Александра второго, снесенной в 30е годы.
А взглянуть на саму часовеньку можно в статье "Николаевский Базар", расположенной на нашем сайте. Её http://www.bazar.nikolaev.ua/article.php?id=649 последнее в статье.
А почему трамвайные пути по Соборной расходятся в трех направлениях? Куда ведут рельсы, что находятся по центру? Ясно, что слева рельсы идут по Херсонской до Глазенаповской (Вокзал). Вправо (там где стоит трамвай) рельсы ведут по Херсонской на Московскую (на 4 слободскую). Неужели рельсы продолжались дальше по Соборной и куда ходил маршрут трамвая по ним?
По Соборной трамвай ходил до улицы Никольской, по ней до Наваринской. С Наваринской уходил на Потемкинскую и оттуда шел в яхт-клуб. После войны часть ветки от Потемкинской по Никольской и Наваринской - демонтировали.
Трамвай перестал ходить по советской только когда улицу сделали пешеходной. Существует несколько открыток 50х годов на которых изображен трамвай на Советской.
Кстати именно возле этого хитросплетения рельс была и расположена первая трамвайная подстанция. Это здание с башенкой сохранилось до наших дней, в нем сейчас отделение банка "Аваль". Авот ресторан "Дикси" это уже ртутная подстанция, построенная в советские времена.
А вспомним открытку с конкой где она на рынке идет вдоль современной музыкальной школы, вот и будет ответ про третье направление рельсов - прямо!
Правильно ли следующее утверждение?
1) На 4 слободскую (Скороходова) трамвай шел Соборная-Херсонская-Московская...
2) На Вокзал трамвай шел Соборная-Херсонская-Глазинаповская
3) В Порт трамвай шел Соборная-мимо часовни-до конца Соборной(нынешний пер.Карабелов)...
так оно и есть, чего тут утверждать?
Поехали дальше. Снимок номер 3.
Здесь необходимо указать примерно точное место. Обратите внимание на белую высотку в далеке на заднем плане. Самый простой ответ, что это улица Чкалова, тогда пересечение с какой улицой и куда едет трамвай? Еще обратите внимание на табличку (6яслоб-Водопой), т.е. дальше 6 слободской он вроде заехать не смог.
Кстати, у меня есть другое мнение, на счет этого места. Но сознательно его не говорю, дабы не ввести косвенно Вас в заблуждения.
Может это не шестая слободская а просто слободская (6 - номер маршрута)
Мне кажется что это за Колосом возле трамвайного парка.
Кстати сегодня ехал - ворота открыты. Интересно, а можно просто зайти посмотреть что там и как или будут возмущаться?
До домиков можешь ходить, - дальше - в зависимости от одежды и уверенности действий. Если что - по диагонали относительно входа впротивоположном углу щель в заборе, вылетаешь прямо в мягкую кучу мусора. Большую часть времени она не горит.
Спасибо, думается на днях зайду.
Хорошо действует КОНДУКТОР ОТОБРАЛ УЧЕНИЧЕСКИЙ, МНЕ ЗАБРАТЬ. А склад того что отбирают кондукторы в центре парка. Кондуктор обитает в 3001 если что.
[quote=_Z_,Apr 23 2006, 04:03 AM]
Мне кажется что это за Колосом возле трамвайного парка.
Молодец. Я специально не называл свое мнение, но оно полностью идентично с Вашим. Справа, там где деревья сейчас находится Колос. Меня смущает только белый высокий дом который находится на дыльнем плане. Николаевцы, присмотритесь, может этот дом быть в районе ЮМЗ?
Кстати, тогда получается, что от Колоса по ул. Строителей и дальше по 7 Продольной была однопутная линия. Это подтверждает другая фотография (трамвай КТМ-1 на 7 продольной)
В районе АТС угол подъма Чкалова ГОРАЗДО круче чем на фото - я там на велосипеде катаюсь и очень явно ощущаю это . Потом есть воторой вопрос: где дорога? Та которая сейчас с асфальтом и почему такой широченный разрав межу опорами трамвая и сосденими столбами?. И если это Чкалова то почему трамвай однополосный ?
Тут особо думать не нужно. Если действительно дом на заднем фоне видно сейчас на Чкалова, то это именно то место. На фотографии рельеф (наклон) мог исказиться. Тут дело в другом. Линия однопутная, т.к. если даже вторые рельсы скрывают деревья, то мы обязаны наблюдать столбы с контактной сетью, они выше деревьев, но их нет. Но с другой стороны, если это однопутка, тогда как выходили на остановках пассажиры при движении трамвай в обратном направлении, уж слишком близко пути к деревьям.
Короче у меня у Вам 3 просьбы:
1. Еще раз побывайте на ул. Чкалова, станте на место фотографа и посмотрите будет ли виден этот белый дом в дали.
2. Прийдите на ул. Строителей в районе депо и проверте, опять же, наличие белого высокого дома, может все таки фото было сделано там.
3. Cheban, покажите еще раз фото отцу и спросите могла ли быть линияи в районе Чкалова однопутной. (фото датировано 1964 годом).
Был на комсомольсокй - прямой анолигии провести не могу.
Еще вопрос - в какое время суток там так может стоб тень отбьрасывать. По моим прикидками часов 11 утра, но тень должна быть короче....
Вобщем не уверен на 100% что Чкалова.
Дом явной видеть не смог - много деревьев.
Ладно, поехали дальше. Вашему вниманию фото №4.
Где находится это место? Какой, примерно, год?
Думается около Советской нынешенй, высплюсь вот и более конрктено подумаю, но белый дом с кужками похоже стоит до сиз пор.
То что это не Советская - так это точно. Таких зданий там не было.
Я думаю, что это перекресток проспекта Ленина (Херсонской) и Декабристов (Глазенаповской). Снимок сделан примерно с того места, где сейчас расположен кинотеатр "Пионер" в сторону старого ж/д вокзала.
Нет, если бы это было со стороны Пионера то мы бы видели площадь рынка, на месте детского городка Сказка. А мы видим строения.
Значит это не там.
А кто тебе сказал, что на Базарной площади не было строений?
Она вся была застроена лавками, магазинчиками и прочими строениями.
Обрати внимание на фотографии в http://www.bazar.nikolaev.ua/article.php?id=649, расположенной на сайте "НИКОЛАЕВСКИЙ БАЗАРЪ".
Кроме того, взгляни на это фото .
Надпись гласит "С вокзала в город". Справа расположено здание с круглыми окнами, а на заднем плане костел Святого Иосифа.
По поводу фото №3 (там где КТМ-1 едет по 6 маршруту). Специально на праздники проехался по Чкалова и был возле депо, все хорошенько посмотрел. Трамвай на фотографии движется по ул. Чкалова в сторону Зоопарка и был сфотографирован в районе 2-3 слобадской. Все сходится (здание видно, рельеф полностью подходит). Дак что были правы те, кто утверждал что это ул. Чкалова. Меня ввело в заблуждение табличка 6 слободская - Н.Водопой.
А где тогда вторая линия по Чкалова и дорога?
Вторая линия за деревьями, ее и в наше время не видно (две линии расположены между деревьями). Я же говорю это участок не от 6 слободской до Зоопарка, а от Садовой до 6 слободской.
Дорога там где и сейчас. А что тебя смущает в дороге?
Меня смущает что совсем не видно воторых опор для лини с противополодно стороны. Деревья низкие, расстояние небольшое - в просвете должно быть видно. + не вижу дороги там где она сейчас осфальная и почему там столбы стоять.
Здание идентифицируйте сейчас плиз, а то я как ни смотрел туда 100% сказать что это там не могу, хоть и бываю каждый день.
Сделаю фото сюда выложу, я там каждый день по несколько раз бываю, будем сличать
Фото №5. Необходимо определитть точно:
1. Название улицы на которой находится трамвай
2. Место где стоит фотограф
Примерно:
Дату снимка
Это спуск к Черноморскому заводу, Снимок сделан в 20х годах. Фотограф стоиит там где сейчас остановка трамвая.
Конечно!
А что тебя смущает?
Фотография №6. Я понимаю, трудно определить место на этом снимке (скорее всего не возможно), но все же...
Обратите внимание на номер трамвая.
Это самый трудный момент и врядли нам кто поможет кроме нас самих!
Присмотритесь, хотя бы на номер трамвая. На фото его плохо видно, но это самое большое разрешение. Мне угодывается цифра на трафарете, но я не говорю специально, чтобы не вводить вас в заблуждение. Просто напишите какой номер виден вам.
во втором варианте читать не "Криговой", а "Круговой".
Предполагаю, что снимок сделан в районе Черноморского завода. Трамвай оттуда как то ходил до элеватора, возможно это как раз та линия.
Бугель, ты меня натолкнул на мысль. Это действительно может быть в районе ЧСЗ, только не у элеватора, а трамвай объезжает квартал ограниченный: пер.Коробелов, ул. Скороходова, ул. М.Морская, ул. Дмитриева. Там когда-то была однопутная узкоколлейная линия (по кольцу квартала). Нужно уточнить у кондуктора, примерно в каких годах это было?
Фотка из Вконтактника http://vk.com/tipo_niko
Да, ладно! Этот перекрёсток практически не изменился с тех пор)))
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)