Кладбище ратников Опции

[ATF]

Народ, вот карта : http://content.foto.mail.ru/community/nikola/39/s-756.jpg Там под 51-м номером указано "Кладбище ратников". Никак не могу найти на карте этот номер. Помогите, пожалуйста. Я так бы и сам нашел его - но ни разу не слышал о таком кладбище. А скан карты - не особо качественный. Все эти топонимы - очень трудно читать.

ЗЫ: кстати, в районе вокзала указано "Старое еврейское кладбище". Может быть его, где-то уже обсуждали на форуме, но я прозевал и тоже о нём не знал.

[j4j]

Могу ошибаться, но циферка 51 кажется в Соляных. Не четко но видны кресты как на других кладбищах. Карта через 2 года после составления исправлялась, думаю последние циферки могли ставить не подписывая.

[ATF]

Могу ошибаться, но циферка 51 кажется в Соляных. Карта через 2 года после составления исправлялась, думаю последние циферки могли ставить не подписывая.

Спасибо большое j4j. Мне кажется, Вы абсолютно правы. Это обозначение "51" - можно спутать с обозначением "54" - так, как единица очень похожа там на четверку. Но, если посмотреть на обозначение "54" в легенде карты - то там указано урочище Сухой Фонтан, так что само-собой не подходит. Значит, обозначение "51" - действительно имеет локализацию в районе Соляных.

ЗЫ: народ, а, кто-то вообще, что-либо слышал об этом кладбище? Ведь, если предположить, что оно исчезло - то могло быть просто забыто. Никто его никуда оттуда не переносил - ибо там до строительства многоэтажного микрорайона была степь. Зачем кому-то из степи переносить кладбище, если потом там будет та же самая степь? Значит, оно было банально - забыто. Потом туда переселили темводовских жителей, в новый микрорайон - и, значит, при строительстве этого микрорайона, должны были откапывать какие-то кости, гробы и т.п.

[Boris]

Это район пер. Парусный. В советское время, до застройки этого места там были армейские склады. Даже сейчас там видны следы их жизнедеятельности. Из собственного опыта (поисков знаков Натанзона) знаю — где прошли военные, там уже искать не чего...

UPD: Таки, это кладбище находилось и до революции на военной территории. На карте 1998 года четче видна надпись: "Пороховые погреба". Судя по всему, как раз верхняя граница погребов - и есть переулок Парусный.

[Доктор Фрейд]

начал всматриваться в эту карту и нашёл много интересного, а именно:
конечно видно плохо,но Никольская - совсем не Никольская, а Пушкинская))
Шевченко - Потёмкинская, Чкалова - Нахимовская, Чигрина не Пограничная, как я считал, а похоже что Корниловская, Скороходова не Кузнечная, а Суворовская, Советская - Александровская
*о_О*
а ещё улица, параллельная М.Морской, выходит на Чигрина (от лимана), потом её перекрыли, когда был собор на углу Чигрина-М.Морская, и называется она не Богородичная точно

я вот не пойму, это что, проэкт переименований_??

[vnikolsky]

Дело в том, что если верить Кухар-Онышко и Крючкову (именно он, со ссылкой на нее) в своей книге (см. с. 79 в кн. Крючков Ю.С. История уоиц Николаева. Топонимический путеводитель по городу и окрестностям. Николаев, Возможности Киммерии, 1997. – 160 с., ил.) что «в 1882 году Николаевская Городская дума решила сразу переименовать 15 улиц и две площади:
Соборную – в Александровскую,
Большую Морскую – в Екатерининскую,
Немецкую – в Фалеевскую,
Адмиральскую – в Грейговскую,
Рождественскую – в Казарскую,
Артиллерийскую – в Скобелевскую,
Инженерную – в Лазаревскую,
Пограничную – в Корниловскую,
Рыбную – в Нахимовскую,
Кузнечную – в Суворовскую,
Таврическую – в Потемкинскую,
Никольскую – в Пушкинскую,
Острожскую – в Алексеевскую,
Садовую – в Портовую,
Молдаванскую – в Глазенаповскую,
Адмиральский сквер – в Аркасовский,
Гимназический сквер – в Манганариевский.

Против этого массового переименования восстал губернатор города вице-адмирал Пещуров. Получив проект переименований, министр внутренних дел не утвердил его, полагая новые названия необоснованными и согласившись только на переименования скверов».

[vnikolsky]

Почему я пишу «если верить»? Дело в том, что в разных источниках указаны разные факты переименования и названия улиц Николаева. Как следует из Адрес-календаря Николаева на 1884 год сквер Манганариевский был открыт «11 июля (1882 года) на Адмиральской площади, против мужской гимназии, под названием «Манганариевский». А о переименовании улицы Молдаванской в Глазенаповскую там же написано, что «сентября 28 (1882 года) городская дума постановила переименовать Молдаванскую улицу «Глазенаповскою». Да, кажется и в газетах 80-х годов 19 века Адмиральская улица называлась Грейговской, Соборная улица называлась Александровской и т.д. А Базарная площадь называлась Александровской площадью.

Host for your pictures

[ATF]

Это район пер. Парусный. В советское время, до застройки этого места там были армейские склады. Даже сейчас там видны следы их жизнедеятельности. Из собственного опыта (поисков знаков Натанзона) знаю — где прошли военные, там уже искать не чего...

UPD: Таки, это кладбище находилось и до революции на военной территории. На карте 1998 года четче видна надпись: "Пороховые погреба". Судя по всему, как раз верхняя граница погребов - и есть переулок Парусный.

Если посмотреть на карту - то становится понятным, что это кладбище - очень маленькое. То есть, было, наверное, 5-6 могил. Может, чуть больше. Наверное, поэтому оно и кануло в Лету. Единственное, меня черепа и кости заботят - ведь так или иначе должны были раскопать хоть, что-то. Хотя, если раскопали там экскаватором немного костей - то явно просто не обратили внимания. Раскопали, пригласили местного историка - он сказал, что, мол, кладбище тут было. А потом об этом факте забыли. Вот такая история была в Рыбаковке: там людям в районе стадиона выделили землю под участки. Ну, начали они строить и раскопали кучу костей. Оказалось, что там было старое кладбище о котором тоже забыли... В общем так или иначе историю надо помнить.

[Doctor-uzi]

Таких некрополей на територии нашего города масса.Пример часть старого некрополя на територии которого расположили ЄЛУ Автодорог (ул.Гречишникова), кладбище в Соляных (нелегально действующее). караимское клдбище на територии трамвйного парка, кладбище в Октябрськом и тд.

[ATF]

Таких некрополей на територии нашего города масса.Пример часть старого некрополя на територии которого расположили ЄЛУ Автодорог (ул.Гречишникова), кладбище в Соляных (нелегально действующее). караимское клдбище на територии трамвйного парка, кладбище в Октябрськом и тд.

Та это всё известные кладбища и по ним никаких вопросов не возникает. Кстати, насчет Соляных - так оно там не действующее уже давно. Там уже лет 20 могилы в реку падают. И хоронить там уже абсолютно некуда. Знакомый в 80-х хоронил мать друга там с этим другом - так, они уже по второму уровню хоронили.

Другое дело вот это Кладбище ратников и Старое еврейское кладбище недалеко от старого вокзала. Народ, у кого-нибудь инфа о нём есть?

правда, кладбище не наблюдается там, может снесли...

Да, его уже снесли. При чем недавно.

[Boris]

Общался сегодня с племянником, который живет в Соляных как раз рядом с этим местом. Короче, аборигены в курсе, что там было кладбище, иногда из-под земли вымываются человеческие кости.

[ATF]

Общался сегодня с племянником, который живет в Соляных как раз рядом с этим местом. Короче, аборигены в курсе, что там было кладбище, иногда из-под земли вымываются человеческие кости.

О! Спасибо огромное, Борис за подтверждение сего факта. Можно еще уточнить? Племянник живет на Парусном? Что б была точная гео привязка к современной городской топонимике.

[Boris]

О! Спасибо огромное, Борис за подтверждение сего факта. Можно еще уточнить? Племянник живет на Парусном? Что б была точная гео привязка к современной городской топонимике.

Да. Всё находится там, где предполагалось.

[ATF]

Да. Всё находится там, где предполагалось.

Спасибо, еще раз, Boris. Отметил это кладбище в Викимапии.

[BP88]

Та это всё известные кладбища и по ним никаких вопросов не возникает. Кстати, насчет Соляных - так оно там не действующее уже давно. Там уже лет 20 могилы в реку падают. И хоронить там уже абсолютно некуда. Знакомый в 80-х хоронил мать друга там с этим другом - так, они уже по второму уровню хоронили.

очень даже действующее, но по всей видимости нелегально. так как табличка висит о том, что кладбище закрыто, а могилы видели то ли 2011, то ли 2012 года
на берегу, не доходя до кладбища, куча различных костей. но я не могу определить, человеческие они или нет. могу фотографии показать, если интересно

[ATF]

очень даже действующее, но по всей видимости нелегально. так как табличка висит о том, что кладбище закрыто, а могилы видели то ли 2011, то ли 2012 года
на берегу, не доходя до кладбища, куча различных костей. но я не могу определить, человеческие они или нет. могу фотографии показать, если интересно

Я не сомневаюсь, что это человеческие кости. Ибо я там встречал один раз через разбитый. И еще гробы помятые грузом земли, сплющенные под ее тяжестью - торчат иногда своими досками.

Что до фотографи, было бы интересно глянуть.

[BP88]

Я не сомневаюсь, что это человеческие кости. Ибо я там встречал один раз через разбитый. И еще гробы помятые грузом земли, сплющенные под ее тяжестью - торчат иногда своими досками.

Что до фотографи, было бы интересно глянуть.

гробы не видела. а костей и мусора сколько угодно