Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Пометки, сделанные в документе
alexandrina
сообщение 5.5.2009, 18:40
Сообщение #1


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 5 537



Уважаемые форумчане, я сейчас работаю с одним интересным документом, который пока не могу выложить на всеобщее обозрение. Но обещаю это сделать, когда работа будет закончена. На этом документе кем-то были сделаны пометки, которые мне никак не удается прочитать/расшифровать. Может кто-нибудь сможет помочь мне в этом вопросе? Спасибо!
Изображение

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
alexandrina
сообщение 6.5.2009, 21:55
Сообщение #2


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 5 537



Согласна. Это список арестованных николаевской каторжной тюрьмы

Может этот вариант что-то прояснит?
Изображение

Мне почему-то сейчас видится :он же С....Авраам. Но вот какая фамилия - непонятно.

Пока говорить о своих догадках-рано, но если они подтвердятся, то одну историю из жизни города Н. придется "переписывать". Если честно, мне бы очень это хотелось бы сделать....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлюк
сообщение 6.5.2009, 22:07
Сообщение #3


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 371
Регистрация: 10.10.2007
Из: Николаев
Пользователь №: 2 039



Цитата(alexandrina @ 6.5.2009, 22:55) *

Согласна. Это список арестованных николаевской каторжной тюрьмы

Может этот вариант что-то прояснит?
Изображение

Мне почему-то сейчас видится :он же С....Авраам. Но вот какая фамилия - непонятно.


Ну, в букве "т" (в слове С...) я практически уверен, это достаточно распространенное ея написание... Дальше неразборчиво, но я смотрю по количеству букв и возможным их начертаниям.
В этом же слове последняя, скорее всего "Ъ".
Просмотрите всех Авраамов, Абрамов, Аврамов, Аврумов по фамилии на букву "С".
То, что Вы выложили ничем более не поможет!
Кроме того, Cherny абсолютно верно заметил, что в официальных бумагах ругательства невозможны!
И, кстати, нумерация с чем-то связана, или это непонятные цифры???


--------------------
С уважением, А. Павлюк!
history.mk.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrina
сообщение 6.5.2009, 22:14
Сообщение #4


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 5 537



Цитата(Павлюк @ 6.5.2009, 15:07) *

Кроме того, Cherny абсолютно верно заметил, что в официальных бумагах ругательства невозможны!
И, кстати, нумерация с чем-то связана, или это непонятные цифры???


По поводу ругательств - я свое мнение высказала тоже. Навряд ли в официальных бумагах их использовали.
А вот нумерация - непонятные цифры, я предполагаю, что это номера дел заключенных.

А вот появление фамилии, возможно, Стейселъ напротив другой фамилии заключенного для меня означает, что человек "прятался" под первой, но был для других кругов известен под второй. Может он был осведомителем?
Кстати, в этом документе фамилия этого человека всплывает трижды. Я думаю, что как раз во втором фрагменте речь как раз идет о нем: Арестов. Б ....(не могу понять) моего приказа?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлюк
сообщение 6.5.2009, 22:21
Сообщение #5


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 371
Регистрация: 10.10.2007
Из: Николаев
Пользователь №: 2 039



Цитата(alexandrina @ 6.5.2009, 23:14) *

По поводу ругательств - я свое мнение высказала тоже. Навряд ли в официальных бумагах их использовали.
А вот нумерация - непонятные цифры, я предполагаю, что это номера дел заключенных.

А вот появление фамилии, возможно, Стейслъ напротив другой фамилии заключенного для меня означает, что человек "прятался" под первой, но был для других кругов известен под второй. Может он был осведомителем?


Мммм....
Эти пометки могут быть дополнениями, исправлениями, изменениями и т. д. Как, например, это часто встречается в списках купцов, домовладельцев, гласных и т. д.
Очень сложно вслепую делать какие-то предположения!



--------------------
С уважением, А. Павлюк!
history.mk.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrina
сообщение 6.5.2009, 22:24
Сообщение #6


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 5 537



Цитата(Павлюк @ 6.5.2009, 15:21) *

Мммм....
Эти пометки могут быть дополнениями, исправлениями, изменениями и т. д. Как, например, это часто встречается в списках купцов, домовладельцев, гласных и т. д.
Очень сложно вслепую делать какие-то предположения!


Вся фишка в том, что это список заключенных, приговоренных к расстрелу. Но откуда такое "внимание" к одному из них?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cherny
сообщение 7.5.2009, 16:54
Сообщение #7


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 056
Регистрация: 26.11.2008
Пользователь №: 5 509



Цитата(alexandrina @ 6.5.2009, 22:24) *

Вся фишка в том, что это список заключенных, приговоренных к расстрелу. Но откуда такое "внимание" к одному из них?


Как говорил Иван Васильевич Бунша,"меня терзают смутные сомнения"-а не список ли это 61?
Среди них был Родбурд Давид, Коссовский Моисей или Белянкин Моисей, Варшавский Бенцион.

Цитата(alexandrina @ 7.5.2009, 16:35) *

Допустим, если принять за версию Стейсель Авраам, где можно было бы найти информацию об этом человеке (зная точную дату его смерти)? По-моему, в метрических книгах, которые у нас хранятся в архиве, только информация по православным.


В областном архиве хранятся еврейские метрические книги, как городские, так и по области. Город, по моему, Ф-484.


--------------------
COGITO,ERGO SUM
Не ходите в толпу, не наблюдайте ее. Иногда это страшно, и почти всегда мучительно тоскливо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
alexandrina   Пометки, сделанные в документе   5.5.2009, 18:40
Павлюк   [url=http://www.picatom.com/y/623a-1.html][img]ht...   6.5.2009, 3:58
alexandrina   Мне почему-то видится следующее: "онъ же сучи...   6.5.2009, 17:22
Павлюк   Мне почему-то видится следующее: "онъ же суч...   6.5.2009, 21:33
Cherny   Мне почему-то видится следующее: "онъ же суч...   6.5.2009, 21:45
Lessa   alexandrina, судя по всему только Павлюк поймет, н...   6.5.2009, 21:53
Cherny   Согласна. Это список арестованных николаевской ка...   6.5.2009, 22:04
alexandrina   Думаю, "он же Стейсель Авраам".По моему...   6.5.2009, 22:08
Павлюк   Думаю, "он же Стейсель Авраам".По моему...   6.5.2009, 22:09
alexandrina   Думаю, "он же Стейсель Авраам".По моему...   19.8.2009, 20:25
Павлюк   Спасибо форумчанам - мне удалось найти этого Стей...   31.8.2009, 13:25
Павлюк   Вся фишка в том, что это список заключенных, приг...   7.5.2009, 0:33
alexandrina   Допустим, если принять за версию Стейсель Авраам, ...   7.5.2009, 16:35
alexandrina   Сомнения Вас не обманули:) Вот что значит иметь ло...   7.5.2009, 16:55
Павлюк   Раз есть еврейские метрические книги, то тогда эт...   8.5.2009, 19:26
alexandrina   Думаю, что это еще немного упростит (если можно т...   11.5.2009, 18:12
Павлюк   Спасибо! Думаю в ближайшее время у меня будет...   12.5.2009, 11:50
Cherny   Спасибо! Думаю в ближайшее время у меня будет...   12.5.2009, 21:23
alexandrina   Да, метрические книги все, и дореволюционные, и с...   14.5.2009, 16:56


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика