Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Yositch |
18.1.2010, 16:42
Сообщение
#1
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старейшина Сообщений: 1 201 Регистрация: 24.2.2009 Пользователь №: 5 566 |
Не будет теперь у нас, земляки, площади Ленина!
В прессу просочился проект решения сессии горсовета: Итак предлагается переименовать: * ул. Акима — в ул. 1-я Военная, * ул. Буденного — в Сенную, * ул.Володарского — в 2-у Экипажскую, * ул.Ворошилова — в 5-ю Военную, * ул.Декабристов — в Глазенаповскую, * ул.Дзержинского — в 3-ю Слободскую, * ул.Карла Либкнехта — в Черниговскую, * ул.Комсосольскую — в 6-ю Слободскую, * ул.Косиора — в 1-ю Госпитальную, * ул.Луначарского — в 10-ю Слободскую, * ул.Орджоникидзе — в 8-ю Слободскую, * ул.Петровского — в Столярную, * ул.Пролетарскую — в Богородичную, * ул.Советскую — в Соборную, * ул.Сивашской дивизии — в 3-ю Военную, * ул.Урицкого — во 2-ю Экипажескую, * Сивашский сквер — в Аркасовский сквер, * Пролетарский сквер — в Манганариевский сквер, * а площадь Ленина — в Соборную площадь. http://www.mukola.net/news.php?id=25668 В списке есть явные опечатки, так что, может быть, это чья-то шутка. Тем более, что нынешний городской голова неоднократно заявлял, что площадь Ленина будет переименована только через его (тьфу тьфу тьфу) труп. И зачем нам надо такое переименование? -------------------- С уважением, Йосич (Юрий Любаров)
общество николаевских заводов и верфей: фотоальбом и иная информация артефакты Николаева: http://oldnikolaev.ucoz.ua |
![]() ![]() |
| alexandrina |
6.2.2010, 16:31
Сообщение
#2
|
![]() Друг семьи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 5 537 |
Николаевская областная интернет-газета Новости N
адерес статьи: http://novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=654 [2010-02-04 18:06:57] Сергей Гаврилов Политическая топонимика Депутаты Николаевского горсовета на заседании своего исполкома 22 января 2010 года решили в преддверии второго тура выборов повременить с реализацией Указа Президента Украины «О мероприятиях в связи с 75-й годовщиной Голодомора 1932-1933 годов в Украине» N 250/2007 от 28.03.2007 г., чтобы не вносить путаницу в географию избирательных участков. Этот документ был направлен Совету Министров АР Крым, областным и городским администрациям, которым поручено: «принять в установленном порядке меры по демонтажу памятников и памятных знаков, посвященных лицам, причастным к организации и осуществлению Голодомора 1932-1933 годов в Украине и политических репрессий, а также по переименованию в установленном порядке улиц, площадей, переулков, проспектов, парков и скверов в населенных пунктах, названия которых связаны с такими лицами». Начало новой географии Указ Президента Украины Виктора Ющенко имеет своей целью восстановить историческую справедливость, предать забвению всех виновников организации Голодомора 1932-1933 годов и массовых политических репрессий в стране. Мотивация Указа – реализовать нравственный долг потомков по отношению к трагической истории своего народа. Процесс переименования улиц, площадей и бульваров в Украине до Указа Президента был стихийным и вялотекущим. В западных областях волна переименований прокатилась еще в 90-е годы. Так, в Ивано-Франковске вместо улицы Чапаева появилась улица Сечевых стрельцов, вместо Карла Маркса – Грушевского, вместо Буденного – Днестровская. Возникли улицы Мазепы, Бандеры и, конечно, площадь Независимости. Во Львове не повезло сразу двум русским поэтам: улицу Пушкина переименовали в честь командира Украинской повстанческой армии Романа Шухевича, а улицу Лермонтова - в честь чеченского генерала Джохара Дудаева. В Тернополе появилась улица Героев дивизии СС «Галичина», а в Одессе… в Одессе не стали экспериментировать с новыми именами. Депутаты горсовета вернули своим улицам исторические названия, совершенно абстрагировавшись от политики. Единого принципа изменения микротопонимов в Украине до сих пор не существует. Депутаты Киевского горсовета, например, не захотели возвращаться к историческому названию улицы Ленина – Фундуклеевская, а переименовали ее в Богдана Хмельницкого. В Виннице улица Котовского не стала Большой Дворянской, а превратилась в Грушевского. В нашем Первомайске народные избранники так и не смогли переименовать улицу Советскую в улицу имени писателя Винграновского. Городские общины очень тяжело расстаются с привычной географией. Мэры городов загибают пальцы, прикидывают, во что им выльется масштабное переименование улиц и площадей, депутаты от коммунистов стоят стеной за советские символы. Никто не хочет иметь головную боль на равном месте и накалять ситуацию на подвластной территории. Исключение – одесситы. Наши соседи посчитали, что возвращение старых названий улицам, имеет большое воспитательное значение, способствует росту общинного самосознания и патриотизма. Указ Президента Украины торопит местные власти и заставляет всех наступать на старые грабли. Новая география городов – головная боль местных чиновников. Их можно только пожалеть. В честь товарища Сака и его любимой жены Ванцеты Осенью 1988 года археологи Николаевского областного краеведческого музея проводили разведку на территории Братского района. Однажды под вечер они забрели в небольшое село. Это было даже не село, а хутор из четырех домов. На крайнем доме ярким пятном белел адресный указатель: ул. Сака и Ванцеты, 1. Хозяева пустили музейщиков переночевать. За ужином, как водится, поговорили «о турецких могилах, казачьих кладах и золотых каретах». Под конец беседы состоялся любопытный диалог. Археологи: - Зачем улицу так назвали? Пожилой хозяин: - Вулицю? Це на честь товариша Сака та його коханої жінки Ванцети. Їх біляки стратили тут на околиці, ще в громадянську… Археологи: - Сами улицу назвали? Пожилой хозяин: - Ні, це не ми. З району начальство приїхало та й назвало. Вот так вот. Ни убавить, ни прибавить. Невинно убиенным итальянцам Николо Сакко и Бартоломео Ванцетти, наверное, и в самых смелых снах не могла привидеться такая посмертная слава. Их именами были названы, фабрики, колхозы передовые бригады и звенья трактористов. В конце 20-х – начале 30-х годов прошлого века волна массовых переименований накрыла страну. Большевики подошли к этому ответственному делу системно. В городах рушили памятники царским сатрапам, имена монархов исчезли из названий городов, площадей и улиц. Самые глухие деревни получили идеологически выверенные революционные топонимы. В Николаевской области появилось 37 колхозов и сельхозартелей им. Карла Маркса, 29 – им. Ленина, 8 – им. Кирова, 2 – им. Розы Люксембург, 3 – Карла Либкнехта, 1 – Клары Цеткин, 8 – им. Луначарского, 7 – Клима Ворошилова, 3 – им. Фрунзе, 3 – им. Жданова. В «Истории городов и сел Украинской СССР» упоминаются 103 революционных деятеля, имена которых были зафиксированы на карте нашей области. Кроме персоналий на николаевских селян обрушились непонятные названия: МТС им. «Сельинтерна» - 2 штуки, мехбригада им. «Комакадемии» - 1 шт., им. Интербрига (?) – 1 шт., им. Бедкомстроя – 1 шт. Вся эта коммунистическая топонимика перекочевала в независимую Украину и… постепенно, без социального накала, стала отмирать. Гипсовые памятники Ленину в селах разрушаются от времени. Денег на реставрацию нет, потому местные власти тихо избавляются от них. Имена революционеров еще сохраняются в названиях улиц, но они давно перестали нести идеологическую нагрузку и обрели иную смысловую идентификацию. Когда говорят «встретимся на углу Проспекта и Декабристов», то виртуальных образов братьев Поджио и Владимира Ленина не возникает. Это обезличенное место, наполненное трамвайной линией, конкретными кафешками и кинотеатром «Пионер». Теперь, когда вам скажут: «Встретимся на углу Херсонской и Глазенаповской», придется наморщить лоб… где это? На углу Херсонской и Глазенаповской Во исполнение политической воли Президента Украины по переименованию улиц, носящих имена людей виновных в организации Голодомора 1932-1933 годов и политических репрессий, депутаты Николаевского горсовета подготовили список объектов. Есть смысл привести его полностью с сохранением орфографии и пунктуации. «Итак предлагается переименовать: ул. Акима — в ул. 1-я Военная, ул. Буденного — в Сенную, ул.Володарского — в 2-у Экипажскую, ул.Ворошилова — в 5-ю Военную, ул.Декабристов — в Глазенаповскую, ул.Дзержинского — в 3-ю Слободскую, ул.Карла Либкнехта — в Черниговскую, ул.Комсомольская — в 6-ю Слободскую, ул.Косиора — в 1-ю Госпитальную, ул.Луначарского — в 10-ю Слободскую, ул.Орджоникидзе — в 8-ю Слободскую, ул.Петровского — в Столярную, ул.Пролетарскую — в Богородичную, ул.Советскую — в Соборную, ул.Сивашской дивизии — в 3-ю Военную, ул.Урицкого — во 2-ю Экипажескую, Сивашский сквер — в Аркасовский сквер, Пролетарский сквер — в Манганариевский сквер, Площадь Ленина — в Соборную площадь». Итого: 16 улиц, 2 сквера и одна площадь. Нужно сказать о мелких неточностях в тексте. Улица Урицкого, например, была не 2-й, а 1-й Экипажеской, старые названия ул. Акима – Острожная, затем Алексеевская, затем часть улицы Большой Морской… Впрочем, это несущественно и поправимо. Депутаты могут менять текст, как хотят. Главное – реализация политической воли Президента страны. Итак, кто виновен в Голодоморе и политических репрессиях на Украине? Депутаты обвинили в масштабных злодеяниях декабристов Иосифа и Александра Поджио, бойцов Сивашской дивизии, которая наполовину состояла из анархистов, обезличенных комсомольцев и пролетариев. В список «политических преступников» сгоряча включили руководителя немецких социал-демократов Карла Либкнехта, умершего в 1900 году. Зато народные избранники «пожалели» Владимира Ленина, «пожалели» начальника ЧК Союза северных коммун Александра Скороходова (руки в крови по локоть), не захотели расстаться с революционером и партизаном Иваном Чигриным и оставили в покое безымянных Красных маевщиков. Политическая воля Президента страны «завязла» в местечковом ханжестве николаевских гласных. Сегодня всем известна гуманитарная философия главы государства. Нужно отдать должное Виктору Ющенко, он отстаивает свою позицию честно. Президент не виноват, что Роман Шухевич и Степан Бандера Герои Украины. Он их воспринимает так и не собирается отказываться от своих убеждений в угоду частных мнений, менталитета большинства населения страны. Это позиция, с которой можно соглашаться или не соглашаться, но это четкая позиция. У депутатов же николаевского горсовета нет твердых убеждений по этому вопросу. Они не хотят вернуть улицам старые названия одним своим решением и растягивают проблему во времени. Народные избранники боятся хирургических инструментов, им привычней долго болеть. Вернуть всем улицам старые названия страшно. Как посмотрят «наверху», если в Николаеве вдруг исчезнет ул. Шевченко и появится старая Таврическая? С одной стороны, Кобзарь не замешен в политических репрессиях, с другой, - в Николаеве никогда не бывал. Что делать с улицей имени Владимира Васляева? Он много сделал для города, но… является представителем партийной номенклатуры – прямым потомком организаторов Голодомора. Политическая воля Президента Украины, навязанная сегодня городским общинам, имеет ту же природу, что и коммунистическое насилие в эпоху репрессий. Указ Виктора Ющенко активно вмешивается в компетенцию местного самоуправления и накаляет непростую предвыборную ситуацию. Устоявшаяся география городов – тонкая материя. Здесь нужны инструменты, проверенные временем. Хронология топонимики Из старых улиц в Николаеве только 5 избежали временных переименований. Перечислим их: Артиллерийская, Севастопольская, Инженерная, Радостная и Левадовская. Первая попытка наименования была предпринята в 1822 году полицмейстером П.И. Федоровым. 13 продольных и 7 поперечных улиц должны были получить новые названия. Однако Главный командир Черноморского флота и портов, военный губернатор Николаева А.С. Грейг не утвердил проект. Мотивация решения – город еще слишком молод, в его биографии не накопилось значимых событий, которые могут быть достойно отражены в названиях улиц и площадей. В 1835 году полицмейстер Г.Г. Автономов представил адмиралу М.П. Лазареву вариант наименований 60 городских улиц. Этот список был утвержден военным губернатором. Тогда же город получил деление на районы – «части»: Городовую, Адмиралтейскую и Херсонскую (Военную Слободку). Политическая конъюнктура не сопровождала новые названия улиц и площадей Николаева. Экипажеские, Кузнечная, Конопатная, Столярная и другие указывали на географию расселения ремесленников. Слободские, Военные, Поперечные и Продольные также гармонизировали пространство и не вызывали внутреннего отторжения у горожан. Корабельная столица развивалась, и новая география постепенно становилась «кровью и плотью» николаевцев. После октябрьской революции 1917 года большевики поменяли все названия. Улицы получили новые имена, которые приживались трудно. Население не воспринимало «Карла Либкнехта» и продолжало ходить по Рождественской. Люди сворачивали не на «Розу Люксембург», а на Никольскую, сидели на скамейках в Копытовском сквере и вечерами гуляли по Адмиральской, а не по «Карла Маркса» . Политические названия обезличивались медленно, это была инородная география для города. В 1941-м немецкие оккупанты вернули всем улицам, площадям и скверам старые дореволюционные имена. В 44-м все опять возвратилось на свои места. Корабельная топонимика не выдерживала такого «шторма». Появились маргинальные «нули», «на приступках», «рваные паруса» и прочее. Сегодня нам вновь нужно привыкать к новым именам и вновь по политическим соображениям. Однако Николаеву повезло. Здесь живет Юрий Семенович Крючков – человек, которому мы обязаны идентификацией своей исторической памяти. Именно Крючков первым предостерег николаевских чиновников о пагубности сиюминутной политической конъюнктуры в вопросах переименования улиц, площадей и скверов нашего города. Но голос настоящего патриота до сих пор звучит одиноким криком в ночи. |
Yositch Возвращение улицам исторических названий 18.1.2010, 16:42
Lessa Даже не знаю, как реагировать...
Вообще-то мне все... 18.1.2010, 19:00
Yositch
а вдруг 1 апреля...
Позвонил знакомому члену ис... 18.1.2010, 19:35
Sentinel Капец...
Язык сломаешь, пока эти названия выговори... 18.1.2010, 19:29
Lessa
Капец...
Язык сломаешь, пока эти названия выговор... 18.1.2010, 20:10
Fort Отчего же тут язык ломать? От того, что улицам вер... 18.1.2010, 21:05
selit интересный вопрос
ул.Володарского — в 2-у Экипажск... 19.1.2010, 15:33
местный житель
интересный вопрос
ул.Володарского — в 2-у Экипажс... 19.1.2010, 15:42
v0lant Вообще, не плохо было бы у громады поинтересоватьс... 20.1.2010, 9:43
jurij
А то этим служакам народа, похоже, нечем там заня... 20.1.2010, 11:46
Sentinel
Как нечем заняться !? А бабулек намыть при пе... 20.1.2010, 15:29
Yositch Можем быть спокойны, пока никто никуда не идет нич... 20.1.2010, 15:49
fantomas Значит до 30 мая Ильичь простоит, а там как карта ... 20.1.2010, 15:59
jurij
Значит до 30 мая Ильичь простоит, а там как карта... 20.1.2010, 16:25
Doctor-uzi Кому мешают старые названия - непонимаю ! А па... 20.1.2010, 18:14
Cherny О чем спор? Николаев, к глубочайшему сожалению отн... 22.1.2010, 0:40
Boris Вчера Чайка выступал на ВВС, сказал что не шутка.
... 22.1.2010, 7:32
jurij Должен быть референдум.
Не понятна избирательност... 22.1.2010, 11:11
Мадрид Я тоже ЗА!
Ильич конечно-то история...., но Г... 22.1.2010, 12:42
jurij
...., но Грейг тоже не заслуживал загорать на жив... 22.1.2010, 12:48
Мадрид
А где он лежит !? :blink: Можно увидеть памя... 22.1.2010, 13:01
jurij
:D Я имел в виду после демонтажа
Аааа.... ))))
... 22.1.2010, 13:19
Мадрид
Аааа.... ))))
А интересно вообще в мире переимен... 22.1.2010, 14:03
jurij Нашел вот, привожу выдержку ->
"...Переиме... 22.1.2010, 14:15
Boris
Нашел вот, привожу выдержку ->
"...Переим... 22.1.2010, 14:43
jurij Из Положения о порядке присвоения названий, переим... 22.1.2010, 14:48
Fort Улицы имели красивые названия, отражающие историче... 22.1.2010, 14:56
Cherny
Улицы имели красивые названия, отражающие историч... 22.1.2010, 17:20
First
Улицы имели красивые названия, отражающие историч... 7.2.2010, 17:34
jurij
- точнее и не сказать. Всё искусственно навязанно... 7.2.2010, 20:44
Boris
Не вопрос. Начните, к примеру, с Таврической кото... 7.2.2010, 20:56
jurij
Да не вопрос. Первым под Таврической подпишусь.
... 7.2.2010, 21:03
Boris
Штампованные названия однозначно убрать.
Судя п... 7.2.2010, 21:13
jurij
Тем более, что у нас в городе ДВЕ улицы Декабрист... 7.2.2010, 22:32
Boris "Переименование улиц"... как пошло :) Во... 22.1.2010, 17:40
jurij Возвращение исконных названий хорошее и благородно... 22.1.2010, 20:06
Lessa
"Переименование улиц"... как пошло :) В... 22.1.2010, 20:31
Yositch
Мне понравилось и захотелось хотя бы на форуме во... 22.1.2010, 21:40
Турист А мне интересно сколько в городе надо Слободских (... 23.1.2010, 11:07
Fort Я не знаю, почему именно эти улицы попали в список... 22.1.2010, 21:17
Boris http://www.pravda.mk.ua/news/government_an...1/22/... 25.1.2010, 18:35
Boris Таки «О возвращении исторических названий улицам, ... 25.1.2010, 20:19
jurij
Готов на своем лазернике и своей бумаге распечата... 26.1.2010, 13:23
SULTAN В детстве жил на 3-й слободской. И предствьте, как... 26.1.2010, 10:17
Boris Всем, кто писал мне на форуме и в личку отвечу зде... 26.1.2010, 16:14
Boris Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел ... 26.1.2010, 16:29
jurij
Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел... 26.1.2010, 21:13
Cherny
Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел... 2.2.2010, 16:34
Boris
"Genealogisches Handbuch der baltischen Ritt... 2.2.2010, 17:22
Yositch
Да я в один день с ним родился! :)
Чехова (п... 2.2.2010, 17:26
jurij
Да я в один день с ним родился! :)
Это совпа... 2.2.2010, 20:27
Boris
Это совпадение ?!
Борис, Вы верите в реинкар... 2.2.2010, 20:37
jurij
Не верю. Но аватарку сменил :)
;) Браво, фон ... 2.2.2010, 22:02
Fort Boris абсолютно прав и с брошюрой и с юбилеем.
Дав... 26.1.2010, 23:18
Lessa Поддерживаю, вчера в разговоре с Борисом, предложи... 27.1.2010, 9:50
Lessa Если я ЕЩЕ РАЗ услышу о ТОМ, что ГЛАЗЕНАПОВСКАЯ - ... 6.2.2010, 20:58
fanat22
Если я ЕЩЕ РАЗ услышу о ТОМ, что ГЛАЗЕНАПОВСКАЯ -... 6.2.2010, 21:31
Рина
Мне декабристов нравится :)
И мне нравится. Гл... 6.2.2010, 21:50
Lessa
Да не вопрос!
Правда есть разница немного в д... 6.2.2010, 21:59
fanat22
Да не вопрос!
Правда есть разница немного в д... 6.2.2010, 22:02
Boris
Просто предлагаю именно декабристов не трогать, э... 6.2.2010, 22:05
fanat22
Именно Декабристов и надо трогать! :angry:
... 6.2.2010, 22:06
Boris
Тогда буду вместе с жителями этой доблестной улиц... 6.2.2010, 22:20
Lessa fanat22, Чкалова в Рыбную не будут переименовывать... 6.2.2010, 22:14
Boris Кстати, когда в 2000-м году улицу Парковую переиме... 6.2.2010, 22:39
Рина
А тут, когда улице хотят вернуть историческое наз... 6.2.2010, 23:11
Cherny
А тут, когда улице хотят вернуть историческое наз... 6.2.2010, 23:11
jurij Как вариант можно использовать двойное название од... 6.2.2010, 23:32
Fort Ну я не понимаю - почему ДЕРИБАСОВСКАЯ благозвучн... 6.2.2010, 23:03
Рина
Вероятно, Одесситы любят свой город и гордятся и... 6.2.2010, 23:14
Fort И что же здесь обидного? 6.2.2010, 23:14
Рина
И что же здесь обидного?
По поводу любви к свое... 6.2.2010, 23:17
Fort Мне кажется, достаточно пройти по нашему городу и ... 6.2.2010, 23:21
Рина
Мне кажется, достаточно пройти по нашему городу и... 6.2.2010, 23:22
Fort А я в первом посте и написал "НЕКОТОРЫХ никол... 6.2.2010, 23:24
Cherny
Только "Швондеры" могут так издеваться ... 6.2.2010, 23:34
Fort +100! :lol:
jurij! Я понимаю, что ты бо... 6.2.2010, 23:44
jurij
+100! :lol:
jurij! Я понимаю, что ты бо... 7.2.2010, 0:06
Lessa Дело в том, (как многие знают), раньше не называли... 7.2.2010, 9:21
jurij
...Это со времен революции началось массовое пере... 7.2.2010, 11:18
Fort jurij! Ты не поклонник ВОВ, прости. Я думал ты... 7.2.2010, 9:52
Lessa Разрешите поправить!, ключевым словом в моей ф... 7.2.2010, 12:01
Fort До 1917 года улицы тоже переименовывались, но это ... 7.2.2010, 12:02
jurij
P.S. Задумайтесь, как красиво выглядел бы наш гор... 7.2.2010, 14:49

Cherny Я предлагаю совсем простое решение-берем последний... 7.2.2010, 14:59
jurij
Которые не встречаются нигде больше. (Опять же по... 7.2.2010, 20:54
местный житель и правда... вторая - в Большой Коренихе 7.2.2010, 22:30
selit да! В Большой Коренихе есть не только Декабрис... 8.2.2010, 12:24
fanat22 Вот мне интересно, темы на форуме существуют для о... 8.2.2010, 20:21
alexandrina
Вот мне интересно, темы на форуме существуют для ... 8.2.2010, 20:23

Cherny А вот интересно - чем руководствовались советские ... 8.2.2010, 21:09

jurij
А вот интересно - чем руководствовались советские... 8.2.2010, 22:05

Boris
Посмотреть бы документы о возвращении, в них долж... 12.2.2010, 17:07
Fort
Если вы не умеете прислушиваться к мнению остальн... 8.2.2010, 21:16
fanat22
Я так понимаю, что мы все вместе должны прислушат... 8.2.2010, 21:43
Lessa Хм... Я всегда считала, что для того чтобы высказы... 8.2.2010, 20:57![]() ![]() ![]() |