Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Возвращение улицам исторических названий
Yositch
сообщение 18.1.2010, 17:42
Сообщение #1


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 201
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 5 566



Не будет теперь у нас, земляки, площади Ленина!

В прессу просочился проект решения сессии горсовета:
Итак предлагается переименовать:

* ул. Акима — в ул. 1-я Военная,
* ул. Буденного — в Сенную,
* ул.Володарского — в 2-у Экипажскую,
* ул.Ворошилова — в 5-ю Военную,
* ул.Декабристов — в Глазенаповскую,
* ул.Дзержинского — в 3-ю Слободскую,
* ул.Карла Либкнехта — в Черниговскую,
* ул.Комсосольскую — в 6-ю Слободскую,
* ул.Косиора — в 1-ю Госпитальную,
* ул.Луначарского — в 10-ю Слободскую,
* ул.Орджоникидзе — в 8-ю Слободскую,
* ул.Петровского — в Столярную,
* ул.Пролетарскую — в Богородичную,
* ул.Советскую — в Соборную,
* ул.Сивашской дивизии — в 3-ю Военную,
* ул.Урицкого — во 2-ю Экипажескую,
* Сивашский сквер — в Аркасовский сквер,
* Пролетарский сквер — в Манганариевский сквер,
* а площадь Ленина — в Соборную площадь.


http://www.mukola.net/news.php?id=25668

В списке есть явные опечатки, так что, может быть, это чья-то шутка. Тем более, что нынешний городской голова неоднократно заявлял, что площадь Ленина будет переименована только через его (тьфу тьфу тьфу) труп.
И зачем нам надо такое переименование?


--------------------
С уважением, Йосич (Юрий Любаров)

общество николаевских заводов и верфей: фотоальбом и иная информация
артефакты Николаева: http://oldnikolaev.ucoz.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
alexandrina
сообщение 6.2.2010, 17:31
Сообщение #2


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 5 537



Николаевская областная интернет-газета Новости N
адерес статьи: http://novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=654

[2010-02-04 18:06:57]
Сергей Гаврилов
Политическая топонимика

Депутаты Николаевского горсовета на заседании своего исполкома 22 января 2010 года решили в преддверии второго тура выборов повременить с реализацией Указа Президента Украины «О мероприятиях в связи с 75-й годовщиной Голодомора 1932-1933 годов в Украине» N 250/2007 от 28.03.2007 г., чтобы не вносить путаницу в географию избирательных участков.

Этот документ был направлен Совету Министров АР Крым, областным и городским администрациям, которым поручено: «принять в установленном порядке меры по демонтажу памятников и памятных знаков, посвященных лицам, причастным к организации и осуществлению Голодомора 1932-1933 годов в Украине и политических репрессий, а также по переименованию в установленном порядке улиц, площадей, переулков, проспектов, парков и скверов в населенных пунктах, названия которых связаны с такими лицами».

Начало новой географии



Указ Президента Украины Виктора Ющенко имеет своей целью восстановить историческую справедливость, предать забвению всех виновников организации Голодомора 1932-1933 годов и массовых политических репрессий в стране. Мотивация Указа – реализовать нравственный долг потомков по отношению к трагической истории своего народа.

Процесс переименования улиц, площадей и бульваров в Украине до Указа Президента был стихийным и вялотекущим. В западных областях волна переименований прокатилась еще в 90-е годы. Так, в Ивано-Франковске вместо улицы Чапаева появилась улица Сечевых стрельцов, вместо Карла Маркса – Грушевского, вместо Буденного – Днестровская. Возникли улицы Мазепы, Бандеры и, конечно, площадь Независимости.

Во Львове не повезло сразу двум русским поэтам: улицу Пушкина переименовали в честь командира Украинской повстанческой армии Романа Шухевича, а улицу Лермонтова - в честь чеченского генерала Джохара Дудаева. В Тернополе появилась улица Героев дивизии СС «Галичина», а в Одессе… в Одессе не стали экспериментировать с новыми именами. Депутаты горсовета вернули своим улицам исторические названия, совершенно абстрагировавшись от политики.

Единого принципа изменения микротопонимов в Украине до сих пор не существует. Депутаты Киевского горсовета, например, не захотели возвращаться к историческому названию улицы Ленина – Фундуклеевская, а переименовали ее в Богдана Хмельницкого. В Виннице улица Котовского не стала Большой Дворянской, а превратилась в Грушевского. В нашем Первомайске народные избранники так и не смогли переименовать улицу Советскую в улицу имени писателя Винграновского.

Городские общины очень тяжело расстаются с привычной географией. Мэры городов загибают пальцы, прикидывают, во что им выльется масштабное переименование улиц и площадей, депутаты от коммунистов стоят стеной за советские символы. Никто не хочет иметь головную боль на равном месте и накалять ситуацию на подвластной территории. Исключение – одесситы. Наши соседи посчитали, что возвращение старых названий улицам, имеет большое воспитательное значение, способствует росту общинного самосознания и патриотизма.

Указ Президента Украины торопит местные власти и заставляет всех наступать на старые грабли. Новая география городов – головная боль местных чиновников. Их можно только пожалеть.

В честь товарища Сака и его любимой жены Ванцеты



Осенью 1988 года археологи Николаевского областного краеведческого музея проводили разведку на территории Братского района. Однажды под вечер они забрели в небольшое село. Это было даже не село, а хутор из четырех домов. На крайнем доме ярким пятном белел адресный указатель: ул. Сака и Ванцеты, 1.

Хозяева пустили музейщиков переночевать. За ужином, как водится, поговорили «о турецких могилах, казачьих кладах и золотых каретах». Под конец беседы состоялся любопытный диалог.

Археологи: - Зачем улицу так назвали?

Пожилой хозяин: - Вулицю? Це на честь товариша Сака та його коханої жінки Ванцети. Їх біляки стратили тут на околиці, ще в громадянську…

Археологи: - Сами улицу назвали?


Пожилой хозяин: - Ні, це не ми. З району начальство приїхало та й назвало.

Вот так вот. Ни убавить, ни прибавить. Невинно убиенным итальянцам Николо Сакко и Бартоломео Ванцетти, наверное, и в самых смелых снах не могла привидеться такая посмертная слава. Их именами были названы, фабрики, колхозы передовые бригады и звенья трактористов.
В конце 20-х – начале 30-х годов прошлого века волна массовых переименований накрыла страну. Большевики подошли к этому ответственному делу системно. В городах рушили памятники царским сатрапам, имена монархов исчезли из названий городов, площадей и улиц. Самые глухие деревни получили идеологически выверенные революционные топонимы. В Николаевской области появилось 37 колхозов и сельхозартелей им. Карла Маркса, 29 – им. Ленина, 8 – им. Кирова, 2 – им. Розы Люксембург, 3 – Карла Либкнехта, 1 – Клары Цеткин, 8 – им. Луначарского, 7 – Клима Ворошилова, 3 – им. Фрунзе, 3 – им. Жданова.

В «Истории городов и сел Украинской СССР» упоминаются 103 революционных деятеля, имена которых были зафиксированы на карте нашей области. Кроме персоналий на николаевских селян обрушились непонятные названия: МТС им. «Сельинтерна» - 2 штуки, мехбригада им. «Комакадемии» - 1 шт., им. Интербрига (?) – 1 шт., им. Бедкомстроя – 1 шт.

Вся эта коммунистическая топонимика перекочевала в независимую Украину и… постепенно, без социального накала, стала отмирать. Гипсовые памятники Ленину в селах разрушаются от времени. Денег на реставрацию нет, потому местные власти тихо избавляются от них. Имена революционеров еще сохраняются в названиях улиц, но они давно перестали нести идеологическую нагрузку и обрели иную смысловую идентификацию. Когда говорят «встретимся на углу Проспекта и Декабристов», то виртуальных образов братьев Поджио и Владимира Ленина не возникает. Это обезличенное место, наполненное трамвайной линией, конкретными кафешками и кинотеатром «Пионер». Теперь, когда вам скажут: «Встретимся на углу Херсонской и Глазенаповской», придется наморщить лоб… где это?

На углу Херсонской и Глазенаповской

Во исполнение политической воли Президента Украины по переименованию улиц, носящих имена людей виновных в организации Голодомора 1932-1933 годов и политических репрессий, депутаты Николаевского горсовета подготовили список объектов. Есть смысл привести его полностью с сохранением орфографии и пунктуации.

«Итак предлагается переименовать:

ул. Акима — в ул. 1-я Военная,

ул. Буденного — в Сенную,

ул.Володарского — в 2-у Экипажскую,

ул.Ворошилова — в 5-ю Военную,

ул.Декабристов — в Глазенаповскую,

ул.Дзержинского — в 3-ю Слободскую,

ул.Карла Либкнехта — в Черниговскую,

ул.Комсомольская — в 6-ю Слободскую,

ул.Косиора — в 1-ю Госпитальную,

ул.Луначарского — в 10-ю Слободскую,

ул.Орджоникидзе — в 8-ю Слободскую,

ул.Петровского — в Столярную,

ул.Пролетарскую — в Богородичную,

ул.Советскую — в Соборную,

ул.Сивашской дивизии — в 3-ю Военную,

ул.Урицкого — во 2-ю Экипажескую,

Сивашский сквер — в Аркасовский сквер,

Пролетарский сквер — в Манганариевский сквер,

Площадь Ленина — в Соборную площадь».

Итого: 16 улиц, 2 сквера и одна площадь. Нужно сказать о мелких неточностях в тексте. Улица Урицкого, например, была не 2-й, а 1-й Экипажеской, старые названия ул. Акима – Острожная, затем Алексеевская, затем часть улицы Большой Морской… Впрочем, это несущественно и поправимо. Депутаты могут менять текст, как хотят. Главное – реализация политической воли Президента страны.

Итак, кто виновен в Голодоморе и политических репрессиях на Украине? Депутаты обвинили в масштабных злодеяниях декабристов Иосифа и Александра Поджио, бойцов Сивашской дивизии, которая наполовину состояла из анархистов, обезличенных комсомольцев и пролетариев. В список «политических преступников» сгоряча включили руководителя немецких социал-демократов Карла Либкнехта, умершего в 1900 году.

Зато народные избранники «пожалели» Владимира Ленина, «пожалели» начальника ЧК Союза северных коммун Александра Скороходова (руки в крови по локоть), не захотели расстаться с революционером и партизаном Иваном Чигриным и оставили в покое безымянных Красных маевщиков. Политическая воля Президента страны «завязла» в местечковом ханжестве николаевских гласных.

Сегодня всем известна гуманитарная философия главы государства. Нужно отдать должное Виктору Ющенко, он отстаивает свою позицию честно. Президент не виноват, что Роман Шухевич и Степан Бандера Герои Украины. Он их воспринимает так и не собирается отказываться от своих убеждений в угоду частных мнений, менталитета большинства населения страны. Это позиция, с которой можно соглашаться или не соглашаться, но это четкая позиция. У депутатов же николаевского горсовета нет твердых убеждений по этому вопросу. Они не хотят вернуть улицам старые названия одним своим решением и растягивают проблему во времени. Народные избранники боятся хирургических инструментов, им привычней долго болеть.

Вернуть всем улицам старые названия страшно. Как посмотрят «наверху», если в Николаеве вдруг исчезнет ул. Шевченко и появится старая Таврическая? С одной стороны, Кобзарь не замешен в политических репрессиях, с другой, - в Николаеве никогда не бывал. Что делать с улицей имени Владимира Васляева? Он много сделал для города, но… является представителем партийной номенклатуры – прямым потомком организаторов Голодомора.

Политическая воля Президента Украины, навязанная сегодня городским общинам, имеет ту же природу, что и коммунистическое насилие в эпоху репрессий. Указ Виктора Ющенко активно вмешивается в компетенцию местного самоуправления и накаляет непростую предвыборную ситуацию.
Устоявшаяся география городов – тонкая материя. Здесь нужны инструменты, проверенные временем.

Хронология топонимики


Из старых улиц в Николаеве только 5 избежали временных переименований. Перечислим их: Артиллерийская, Севастопольская, Инженерная, Радостная и Левадовская.

Первая попытка наименования была предпринята в 1822 году полицмейстером П.И. Федоровым. 13 продольных и 7 поперечных улиц должны были получить новые названия. Однако Главный командир Черноморского флота и портов, военный губернатор Николаева А.С. Грейг не утвердил проект. Мотивация решения – город еще слишком молод, в его биографии не накопилось значимых событий, которые могут быть достойно отражены в названиях улиц и площадей.

В 1835 году полицмейстер Г.Г. Автономов представил адмиралу М.П. Лазареву вариант наименований 60 городских улиц. Этот список был утвержден военным губернатором. Тогда же город получил деление на районы – «части»: Городовую, Адмиралтейскую и Херсонскую (Военную Слободку).

Политическая конъюнктура не сопровождала новые названия улиц и площадей Николаева. Экипажеские, Кузнечная, Конопатная, Столярная и другие указывали на географию расселения ремесленников. Слободские, Военные, Поперечные и Продольные также гармонизировали пространство и не вызывали внутреннего отторжения у горожан. Корабельная столица развивалась, и новая география постепенно становилась «кровью и плотью» николаевцев.

После октябрьской революции 1917 года большевики поменяли все названия. Улицы получили новые имена, которые приживались трудно. Население не воспринимало «Карла Либкнехта» и продолжало ходить по Рождественской. Люди сворачивали не на «Розу Люксембург», а на Никольскую, сидели на скамейках в Копытовском сквере и вечерами гуляли по Адмиральской, а не по «Карла Маркса» . Политические названия обезличивались медленно, это была инородная география для города.

В 1941-м немецкие оккупанты вернули всем улицам, площадям и скверам старые дореволюционные имена. В 44-м все опять возвратилось на свои места. Корабельная топонимика не выдерживала такого «шторма». Появились маргинальные «нули», «на приступках», «рваные паруса» и прочее.

Сегодня нам вновь нужно привыкать к новым именам и вновь по политическим соображениям. Однако Николаеву повезло. Здесь живет Юрий Семенович Крючков – человек, которому мы обязаны идентификацией своей исторической памяти. Именно Крючков первым предостерег николаевских чиновников о пагубности сиюминутной политической конъюнктуры в вопросах переименования улиц, площадей и скверов нашего города. Но голос настоящего патриота до сих пор звучит одиноким криком в ночи.





Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Yositch   Возвращение улицам исторических названий   18.1.2010, 17:42
Lessa   Даже не знаю, как реагировать... Вообще-то мне все...   18.1.2010, 20:00
Yositch   а вдруг 1 апреля... Позвонил знакомому члену ис...   18.1.2010, 20:35
Sentinel   Капец... Язык сломаешь, пока эти названия выговори...   18.1.2010, 20:29
Lessa   Капец... Язык сломаешь, пока эти названия выговор...   18.1.2010, 21:10
Fort   Отчего же тут язык ломать? От того, что улицам вер...   18.1.2010, 22:05
selit   интересный вопрос ул.Володарского — в 2-у Экипажск...   19.1.2010, 16:33
местный житель   интересный вопрос ул.Володарского — в 2-у Экипажс...   19.1.2010, 16:42
v0lant   Вообще, не плохо было бы у громады поинтересоватьс...   20.1.2010, 10:43
jurij   А то этим служакам народа, похоже, нечем там заня...   20.1.2010, 12:46
Sentinel   Как нечем заняться !? А бабулек намыть при пе...   20.1.2010, 16:29
Yositch   Можем быть спокойны, пока никто никуда не идет нич...   20.1.2010, 16:49
fantomas   Значит до 30 мая Ильичь простоит, а там как карта ...   20.1.2010, 16:59
jurij   Значит до 30 мая Ильичь простоит, а там как карта...   20.1.2010, 17:25
Doctor-uzi   Кому мешают старые названия - непонимаю ! А па...   20.1.2010, 19:14
Cherny   О чем спор? Николаев, к глубочайшему сожалению отн...   22.1.2010, 1:40
Boris   Вчера Чайка выступал на ВВС, сказал что не шутка. ...   22.1.2010, 8:32
jurij   Должен быть референдум. Не понятна избирательност...   22.1.2010, 12:11
Мадрид   Я тоже ЗА! Ильич конечно-то история...., но Г...   22.1.2010, 13:42
jurij   ...., но Грейг тоже не заслуживал загорать на жив...   22.1.2010, 13:48
Мадрид   А где он лежит !? :blink: Можно увидеть памя...   22.1.2010, 14:01
jurij   :D Я имел в виду после демонтажа Аааа.... )))) ...   22.1.2010, 14:19
Мадрид   Аааа.... )))) А интересно вообще в мире переимен...   22.1.2010, 15:03
jurij   Нашел вот, привожу выдержку -> "...Переиме...   22.1.2010, 15:15
Boris   Нашел вот, привожу выдержку -> "...Переим...   22.1.2010, 15:43
jurij   Из Положения о порядке присвоения названий, переим...   22.1.2010, 15:48
Fort   Улицы имели красивые названия, отражающие историче...   22.1.2010, 15:56
Cherny   Улицы имели красивые названия, отражающие историч...   22.1.2010, 18:20
First   Улицы имели красивые названия, отражающие историч...   7.2.2010, 18:34
jurij   - точнее и не сказать. Всё искусственно навязанно...   7.2.2010, 21:44
Boris   Не вопрос. Начните, к примеру, с Таврической кото...   7.2.2010, 21:56
jurij   Да не вопрос. Первым под Таврической подпишусь. ...   7.2.2010, 22:03
Boris   Штампованные названия однозначно убрать. Судя п...   7.2.2010, 22:13
jurij   Тем более, что у нас в городе ДВЕ улицы Декабрист...   7.2.2010, 23:32
Boris   "Переименование улиц"... как пошло :) Во...   22.1.2010, 18:40
jurij   Возвращение исконных названий хорошее и благородно...   22.1.2010, 21:06
Lessa   "Переименование улиц"... как пошло :) В...   22.1.2010, 21:31
Yositch   Мне понравилось и захотелось хотя бы на форуме во...   22.1.2010, 22:40
Турист   А мне интересно сколько в городе надо Слободских (...   23.1.2010, 12:07
Fort   Я не знаю, почему именно эти улицы попали в список...   22.1.2010, 22:17
Boris   http://www.pravda.mk.ua/news/government_an...1/22/...   25.1.2010, 19:35
Boris   Таки «О возвращении исторических названий улицам, ...   25.1.2010, 21:19
jurij   Готов на своем лазернике и своей бумаге распечата...   26.1.2010, 14:23
SULTAN   В детстве жил на 3-й слободской. И предствьте, как...   26.1.2010, 11:17
Boris   Всем, кто писал мне на форуме и в личку отвечу зде...   26.1.2010, 17:14
Boris   Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел ...   26.1.2010, 17:29
jurij   Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел...   26.1.2010, 22:13
Cherny   Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел...   2.2.2010, 17:34
Boris   "Genealogisches Handbuch der baltischen Ritt...   2.2.2010, 18:22
Yositch   Да я в один день с ним родился! :) Чехова (п...   2.2.2010, 18:26
jurij   Да я в один день с ним родился! :) Это совпа...   2.2.2010, 21:27
Boris   Это совпадение ?! Борис, Вы верите в реинкар...   2.2.2010, 21:37
jurij   Не верю. Но аватарку сменил :) ;) Браво, фон ...   2.2.2010, 23:02
Fort   Boris абсолютно прав и с брошюрой и с юбилеем. Дав...   27.1.2010, 0:18
Lessa   Поддерживаю, вчера в разговоре с Борисом, предложи...   27.1.2010, 10:50
Lessa   Если я ЕЩЕ РАЗ услышу о ТОМ, что ГЛАЗЕНАПОВСКАЯ - ...   6.2.2010, 21:58
fanat22   Если я ЕЩЕ РАЗ услышу о ТОМ, что ГЛАЗЕНАПОВСКАЯ -...   6.2.2010, 22:31
Рина   Мне декабристов нравится :) И мне нравится. Гл...   6.2.2010, 22:50
Lessa   Да не вопрос! Правда есть разница немного в д...   6.2.2010, 22:59
fanat22   Да не вопрос! Правда есть разница немного в д...   6.2.2010, 23:02
Boris   Просто предлагаю именно декабристов не трогать, э...   6.2.2010, 23:05
fanat22   Именно Декабристов и надо трогать! :angry: ...   6.2.2010, 23:06
Boris   Тогда буду вместе с жителями этой доблестной улиц...   6.2.2010, 23:20
Lessa   fanat22, Чкалова в Рыбную не будут переименовывать...   6.2.2010, 23:14
Boris   Кстати, когда в 2000-м году улицу Парковую переиме...   6.2.2010, 23:39
Рина   А тут, когда улице хотят вернуть историческое наз...   7.2.2010, 0:11
Cherny   А тут, когда улице хотят вернуть историческое наз...   7.2.2010, 0:11
jurij   Как вариант можно использовать двойное название од...   7.2.2010, 0:32
Fort   Ну я не понимаю - почему ДЕРИБАСОВСКАЯ благозвучн...   7.2.2010, 0:03
Рина   Вероятно, Одесситы любят свой город и гордятся и...   7.2.2010, 0:14
Fort   И что же здесь обидного?   7.2.2010, 0:14
Рина   И что же здесь обидного? По поводу любви к свое...   7.2.2010, 0:17
Fort   Мне кажется, достаточно пройти по нашему городу и ...   7.2.2010, 0:21
Рина   Мне кажется, достаточно пройти по нашему городу и...   7.2.2010, 0:22
Fort   А я в первом посте и написал "НЕКОТОРЫХ никол...   7.2.2010, 0:24
Cherny   Только "Швондеры" могут так издеваться ...   7.2.2010, 0:34
Fort   +100! :lol: jurij! Я понимаю, что ты бо...   7.2.2010, 0:44
jurij   +100! :lol: jurij! Я понимаю, что ты бо...   7.2.2010, 1:06
Lessa   Дело в том, (как многие знают), раньше не называли...   7.2.2010, 10:21
jurij   ...Это со времен революции началось массовое пере...   7.2.2010, 12:18
Fort   jurij! Ты не поклонник ВОВ, прости. Я думал ты...   7.2.2010, 10:52
Lessa   Разрешите поправить!, ключевым словом в моей ф...   7.2.2010, 13:01
Fort   До 1917 года улицы тоже переименовывались, но это ...   7.2.2010, 13:02
jurij   P.S. Задумайтесь, как красиво выглядел бы наш гор...   7.2.2010, 15:49
Cherny   Я предлагаю совсем простое решение-берем последний...   7.2.2010, 15:59
jurij   Которые не встречаются нигде больше. (Опять же по...   7.2.2010, 21:54
местный житель   и правда... вторая - в Большой Коренихе   7.2.2010, 23:30
selit   да! В Большой Коренихе есть не только Декабрис...   8.2.2010, 13:24
fanat22   Вот мне интересно, темы на форуме существуют для о...   8.2.2010, 21:21
alexandrina   Вот мне интересно, темы на форуме существуют для ...   8.2.2010, 21:23
Cherny   А вот интересно - чем руководствовались советские ...   8.2.2010, 22:09
jurij   А вот интересно - чем руководствовались советские...   8.2.2010, 23:05
Boris   Посмотреть бы документы о возвращении, в них долж...   12.2.2010, 18:07
Fort   Если вы не умеете прислушиваться к мнению остальн...   8.2.2010, 22:16
fanat22   Я так понимаю, что мы все вместе должны прислушат...   8.2.2010, 22:43
Lessa   Хм... Я всегда считала, что для того чтобы высказы...   8.2.2010, 21:57
3 страниц V  1 2 3 >


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика
bigmir TOP100