Генерал и чужая могила Опции

[Boris]

Уже почти месяц мучаюсь от того, что ж там произошло с Гудерианом (будь он неладен...)
Boris, отзовитесь!!! Ведь вы обещали рассказать ещё много чего интересного!!!!

Как говорится в анекдоте: "не профессор, а доцент и не выиграл, а проиграл"

По мотивам обсуждения:

Хотел данный пост написать после того, как найду фотографии... но ладно, теперь по порядку. Есть такая книга: "Бамм П. Невидимый флаг. Фронтовые будни на Восточном фронте. 1941-1945". Изумительно яркие воспоминания австрийца Петера Бамма, служившего военным хирургом в 132-й пехотной дивизии 54-го армейского корпуса XI-й немецкой армии. Вот, к примеру, пассаж из книги:

...Спустя несколько дней разведывательный самолёт генерал-полковника при посадке налетел на мину. "Шторьх" разнесло на куски. Во время похорон новый командующий свалился в открытую могилу. В сознании войск два этих события слились в зловещее предзнаменование...

Если кто не понял, тут описана гибель летом 41-го командующего XI-й армией генерал-полковника риттера фон Шоберта. И инцидент, случившийся на похоронах фон Шоберта в Николаеве с новым командующим XI-й армией - Эрихом фон Манштейном. А теперь выслушаем самого Манштейна:

17 сентября я прибыл к месту расположения штаба 11 армии, русский военный порт Николаев, находящийся у устья Буга, и принял командование. Прежний командующий генерал-полковник фон Шоберт был накануне похоронен в Николаеве. Во время одного из своих ежедневных вылетов на фронт на самолете типа «Шторх» он сел на русское минное поле и погиб вместе со своим пилотом...

Старина Манштейн умудряется так построить текст, что у читателя складывается вполне однозначное ощущение - Манштейн прилетел в Николаев 17 сентября уже ПОСЛЕ ТОГО, как похоронили фон Шоберта. Т.е. на похоронах его не было и в могилку, соответственно, никто не навернулся.

Тем не менее, вроде бы в природе существует серия фотографий похорон фон Шоберта в Николаеве. На них есть Манштейн и Антонеску. Фотки пока в розыске...

[v0lant]

А вот с вытягиванием руки всё гораздо интереснее: до 23 июля 1944 года широко использовался обычный воинский способ отдачи чести, символизирующий поднятие забрала шлема. А вот уже далее, тоесть после неудавшегося покушения на фюрера, 20 июля, Heil! стал обязательным и в вермахте.
Так что фото скорее всего снято до 23 июля.

[Николаша]

А вот с вытягиванием руки всё гораздо интереснее: до 23 июля 1944 года широко использовался обычный воинский способ отдачи чести, символизирующий поднятие забрала шлема. А вот уже далее, тоесть после неудавшегося покушения на фюрера, 20 июля, Heil! стал обязательным и в вермахте.
Так что фото скорее всего снято до 23 июля.

Дряяяте. . как говориться. Откуда инфа?????
Не путайте киношный бред с реалиями.. Партийное приветствие известное всем - это партийное и производилось в соответствующих случаях Ну и при приветствии Heil Нitler.... А воинское отдание чести - это воинское..
В армии свой порядок, тем более в немецкой, и отдавание чести, никто, никогда не отменял. Попробуйте на передовой, в узеньком блиндаже помахать рукой в партийном приветствии..По крайней мере не удобно.. Ну а про похороны, вообще молчу.. Опуская гроб кричать Heil..Это, тоже самое, что кричать за здравие на похоронах. Можно и в застеночки гестапо попасть

[UserNik]

...В армии свой порядок, тем более в немецкой, и отдавание чести, никто, никогда не отменял. Попробуйте на передовой, в узеньком блиндаже помахать рукой в партийном приветствии..По крайней мере не удобно.. Ну а про похороны, вообще молчу.. Опуская гроб кричать Heil..Это, тоже самое, что кричать за здравие на похоронах. Можно и в застеночки гестапо попасть

Ну да. Такая трактовка представляется более логичной. Одно "но": на "подогревшей" тему фотографии имеются как прямые, так и изогнутые руки. И действительно, "хайль" - у гражданских, "салют" - у тех, кто в форме. Ни то, ни другое не вяжется с наличием гроба поблизости сугубо по-человечески. Даже у фашистов. Всё-таки, здаётся, имеем видеть траурный митинг в Германии по преданному земле в другом месте (г.Николаеве) усопшему одноплеменнику.