Немецкие кладбища и концлагерь в Николаеве Опции

[First]

По поводу немецкого кладбища в Николаеве.
Общался с человеком который во время войны находился в заточении в Николаевском концлагере.
Ему тогда было 14 лет. Концлагерь находился на месте современного конструкторского бюро завода “61 коммунара” (возле старого моста через Ингул –ныне пешеходного). Возможно он захватывал и часть примыкающей автошколы ДОСАФ. Со слов очевидца– “нас держали в 4 корпусах из красного кирпича. Территория лагеря была обтянута колючей проволокой. На её территории находился ещё один корпус – в нём сидели немецкие диверсанты – немецкие солдаты не желавшие воевать. Были и такие. Их корпус был индивидуально обнесён колючкой. При этом её высота была на порядок выше.. Один раз нас собрали и объявили - кто верит в Германию и хочет воевать в рядах фашистской армии – два шага вперёд. Некоторые согласились и вышли. Их сразу отвели в столовую а затем вымыли и выдали обмундирование.. Но предателей было немного. Один которого я хорошо запомнил жил в нашем же селе. После войны он не был репрессирован и жил как ветеран войны. Только на чей стороне не кто не вдавался.. Спустя 60 с лишним лет после войны, Германское правительство выплачивало компенсации тем кто насильно был угнан в Германию на работы. Этот человек тоже получил компенсацию. На следующий день его нашли в доме повешенным на собственном ремне..“.
В то время все больницы Николаева были забиты раненными немецкими солдатами, которых постоянно везли с фронта. Умерших в госпиталях хоронили в наспех организованных кладбищах. Каждое утро его и ещё нескольких парней немцы вывозили на одно из таких кладбищ расположенного на берегу Ингула за Яхт Клубом. Со слов очевидца – “умерших немецких солдат привозили в плотных, тёмно зелёных, брезентовых мешках. Я старался всегда копать яму, чтобы не касаться этих мешков. Немцы не разрешали сразу закапывать покойников – мы должны были присыпать упакованное в мешок тело всего лишь на 5 см. Только на следующий день засыпали яму полностью. Не знаю зачем это нужно было – возможно немцы давали умершим последний шанс – вдруг кто то не умер.. “.
Сейчас остались какие то следы этого кладбища? Какая информация есть на этот счёт?

[Boris]

Вот прямо все тотально сдирали кожу с 12-ти летних? Промыв мозгов детектед.

Нет, я не отрицаю фашистские зверства и прекрасно знаю отношение нацистов к славянам. И это при всём при том, что и в самой войне противостояние комбатантов отличалось наивысшей жестокостью без учета репрессий против мирного населения. И как предлагается поступать? "Они какашки, но мы с ними поступим еще говнистее"?

Но посмотрим с другой стороны: даже если у меня есть претензии к этим мертвым врагам, то я им сделать хуже уже всё равно не смогу: они уже и так мертвы, им и так всё равно.

Другое дело, что у них есть дети, внуки, правнуки, к которым у меня нет никаких претензий абсолютно: что они мне сделали плохого? Это родственники солдат, хорошие были солдаты или плохие — почему я не должен уважать их память и родственные чувства?

Сорри за сумбур. Внук дедушек, прошедших всю войну и бабушек, переживших тяготы тыла и оккупации.

[ATF]

Вот прямо все тотально сдирали кожу с 12-ти летних? Промыв мозгов детектед.

В цифровую эпоху инет рулит. Документы о зверствах фашистов валяются по всем просторам сети. Так что Гугл в помощь.

Нет, я не отрицаю фашистские зверства и прекрасно знаю отношение нацистов к славянам. И это при всём при том, что и в самой войне противостояние комбатантов отличалось наивысшей жестокостью без учета репрессий против мирного населения. И как предлагается поступать? "Они какашки, но мы с ними поступим еще говнистее"?

После войны многие на том же туманном Альбионе предлагали вообще уничтожить немецкую нацию. Это, конечно, радикально, однако я просто иллюстрирую настроения тех дней. Как мы не можем и не имеем права судить рабовладельцев античных времен, так и не имеем права судить тех, кто пережил те страшные события ВОВ.

Но посмотрим с другой стороны: даже если у меня есть претензии к этим мертвым врагам, то я им сделать хуже уже всё равно не смогу: они уже и так мертвы, им и так всё равно.

По сути, мертвым глубоко фиолетово, где быть закопанными. Но так уж вышло, что живым не безразличны мертвые. Поэтому забвение этих самых мертвых - самое лучшее, что может быть. И то, что на их захоронениях устроили свалку - это тоже показательно.Такова память о этих подонках.

Другое дело, что у них есть дети, внуки, правнуки, к которым у меня нет никаких претензий абсолютно: что они мне сделали плохого? Это родственники солдат, хорошие были солдаты или плохие — почему я не должен уважать их память и родственные чувства?

Чикатило убивает ваших детей. Его расстреливают. Вы будете уважать чувства его бедных, несчастных родственников?... Вот отсюда и надо исходить.



Вот ссылка: http://podrobnosti.ua/society/2010/11/22/732944.html - "Большинство израильтян не простили немцам Холокост". Очень актуально.

[Boris]

После войны многие на том же туманном Альбионе предлагали вообще уничтожить немецкую нацию. Это, конечно, радикально, однако я просто иллюстрирую настроения тех дней. Как мы не можем и не имеем права судить рабовладельцев античных времен, так и не имеем права судить тех, кто пережил те страшные события ВОВ.

А я про что? Давайте французам Наполеона припомним, а татарам - монголо-татарское иго. Ты ведь таким людям уподобляешься?

По сути, мертвым глубоко фиолетово, где быть закопанными. Но так уж вышло, что живым не безразличны мертвые. Поэтому забвение этих самых мертвых - самое лучшее, что может быть. И то, что на их захоронениях устроили свалку - это тоже показательно.Такова память о этих подонках.

Два брата моей бабушки лежат где-то непохороненные где-то под Смоленском. Погибли при выходе из "котла". После войны муж бабушки, дед-фронтовик пытался произвести какой-то розыск, но от него отмахивались во всех инстанциях. Зато везде трескуче писали "никто не забыт, ничто не забыто". Та святая работа, проводимая и проводящаяся поисковыми отрядами - капля в море... Два других брата - лежат в ухоженных отдельных могилах на территории Германии. Волей-неволей начинаешь задумываться об отношении государств к своим и чужим воинам...

[ATF]

А я про что? Давайте французам Наполеона припомним, а татарам - монголо-татарское иго. Ты ведь таким людям уподобляешься?

Это слишком темные и далекие века. Глупо вообще сравнивать ВОВ с какой-либо другой войной. Не по каким масштабам не катит.

Два брата моей бабушки лежат где-то непохороненные где-то под Смоленском. Погибли при выходе из "котла". После войны муж бабушки, дед-фронтовик пытался произвести какой-то розыск, но от него отмахивались во всех инстанциях. Зато везде трескуче писали "никто не забыт, ничто не забыто". Та святая работа, проводимая и проводящаяся поисковыми отрядами - капля в море... Два других брата - лежат в ухоженных отдельных могилах на территории Германии. Волей-неволей начинаешь задумываться об отношении государств к своим и чужим воинам...

25 миллионов не похоронишь. Не надо тут в крайности впадать.
То, что два брата лежат на территории Германии - это просто случайность и это раз, два - они не творили тех зверств с бюргерами, что творили фрицы с нами, они пришли, как победители и принесли мир, а не войну - они достойны ухоженных могил.