Гитлер в Николаеве? Опции

[Boris]

Случайно наткнулся: http://www.up.mk.ua/cgi-bin/page2st.php?param=2906

Огромное значение, придаваемое оккупантами Николаевщине, подтверждает тот факт, что в ней побывал сам фашистский фюрер. В немецком кинохроникальном журнале «Deutsche wochenschau» («Немецкое образование») за август 1941 года, который хранится в архиве Госфильмофонда Российской Федерации, запечатлена кратковременная остановка Гитлера в Николаеве. Автор этих строк видел сюжет немецких пропагандистов . Самолет фюрера в небе. С высоты Гитлер лично осмотрел Николаев, облетев его. Самолет приземлился на аэродроме. Гитлер вышел, спустившись по небольшому металлическому трапу. Он в своей повседневной полувоенной форме. Его встречают. Адмирал докладывает состояние дел. Гитлер внимательно слушает. Через день после посещения Николаева фюрер вместе с итальянским дуче Муссолини принимал парад немецких войск в Первомайске.

Интересно, есть ли еще какие подробности?

[Lessa]

Немецкие архивы одни из самых точных, но и там ПОКА нету упоминания подобного факта. Одного не могу понять, почему так многим хочется, чтобы Гитлер был у нас с визитом?
Я с удовольствием читала документы в архиве о приезде царей Российской империи в Николаев, так как шикарная подготовка, смотры, выезды...
А Гитлеру и так не надо было поднимать боевой дух, а тем более ездить с инспекцией.

[Boris]

Немецкие архивы одни из самых точных, но и там ПОКА нету упоминания подобного факта. Одного не могу понять, почему так многим хочется, чтобы Гитлер был у нас с визитом?

Считается, что если в городе побывал Пушкин/Царь/Ленин/Сталин/Гитлер или Артемий Лебедев, то это резко повышает статус города

[Pieter]

Считается, что если в городе побывал Пушкин/Царь/Ленин/Сталин/Гитлер или Артемий Лебедев, то это резко повышает статус города

Согласен, дальше идет про лягушек, каждая свое болото хвалит. Но скажите мне из чего история
складывается?

Lessa, в немецкие архивы никто запроса не делал, специально в них не работал по заданной теме.
Воспоминания и то, только в переводе читали. А персона фюрера у меня вызывает те же чувства, что и у Вас. И резонанс от каждого упоминания мне понятен. Но наши чувства могут помешать исследованию. И незнание фактов, в августе 41 по первоначальным планам, немецкий солдат уже должен был быть в Москве и Киеве. Так что поднимать было что... Основная интрига 41-42 года и была вокруг дилемы Москва или Украина.

[Boris]

Lessa, в немецкие архивы никто запроса не делал, специально в них не работал по заданной теме.

Это Вы запросы в БундесАрхив не делали и почасово не платили переводчику за разбор армейско-бюрократического немецкого языка (а это та еще песТня), так что не надо обобщать

[Pieter]

Это Вы запросы в БундесАрхив не делали и почасово не платили переводчику за разбор армейско-бюрократического немецкого языка (а это та еще песТня), так что не надо обобщать

Так выложите текст перевода Вашего переводчика, укажите его имя, время. Тогда это будет хоть какой-то
хфакт.
И я не думал совсем, что Вы так огорчитесь, что я вам на слово не очень поверил.

[Boris]

Так выложите текст перевода Вашего переводчика, укажите его имя, время. Тогда это будет хоть какой-то
хфакт.
И я не думал совсем, что Вы так огорчитесь, что я вам на слово не очень поверил.

Ну, во-первых, переписку выложу когда подготовлю доклад и выступлю с ним на конференции. Если кратко — то ответы сводятся к "документы, имеющие отношение к возможному посещению Гитлером Николаева отсутствуют". Во-вторых, (еще раз повторю) существует принцип "бремя доказательства": это сторонники гипотезы "Гитлер был в Николаеве" должны ее доказывать. Таких доказательств нет.

[Pieter]

Ну, во-первых, переписку выложу когда подготовлю доклад и выступлю с ним на конференции. Если кратко — то ответы сводятся к "документы, имеющие отношение к возможному посещению Гитлером Николаева отсутствуют". Во-вторых, (еще раз повторю) существует принцип "бремя доказательства": это сторонники гипотезы "Гитлер был в Николаеве" должны ее доказывать. Таких доказательств нет.

Данная тема поднята в 2009! Конференция будет? И про принцип - есть статья в газете, есть мнение директора музея.
Опять же косвенные данные, по аналогии, в Умани был, в Бресте, Запорожье 2 раза, Мариуполе был, а Николаев проигнорировал?

[Boris]

Данная тема поднята в 2009! Конференция будет? И про принцип - есть статья в газете, есть мнение директора музея.

Всё это высосано из выпуска Die Deutsche Wochenschau Nr. 573, один из кадров которого (Гитлер выходит из самолета) преподносится как доказательство посещения. На самом деле в киножурнале несколько сюжетов. Один сюжет посвящен прилету Гитлера в ставку группы армий "Юг" (смотреть с начала до 3:53, а другой — захвату Николаева (с 6:25). В этом легко убедиться, просмотрев номер киножурнала совместно с немецко-русским переводчиком, что я и сделал. Это уже потом в воспаленном мозгу наших историков два сюжета переплелись в один.

Опять же косвенные данные, по аналогии, в Умани был, в Бресте, Запорожье 2 раза, Мариуполе был, а Николаев проигнорировал?

Он много чего проигнорировал. Первомайск, например. Доказательств нет-с...

[Cherny]

Да что копья ломать? Ну перепутали когда-то люди Гитлера с Гиммлером, и пошло это по разным публикациям и сайтам, что тут страшного? А доказывать, действительно, ничего ни надо. Пусть сторонники версии посещения доказывают-им будет честь и слава, в случае чего!

Интересно почитать в http://katyn.editboard.com/t953-topic :"В начале 1993 года "Военно-исторический журнал" опубликовал очень интересный и важный документ - "Собственноручные показания начальника личной охраны Гитлера группенфюрера СС и генерал-лейтенанта полиции Раттенхубера Ганса от 28 ноября 1945 г.". Вот что свидетельствовал главный телохранитель фюрера в разделе "Охрана Гитлера во время его выездов за границу и на фронт":
"В отношении поездок Гитлера на фронт могу показать следующее:
...3. Во время войны с Советским Союзом в 1941--1942 гг. Гитлер вылетал в г.Брест и Умань, в районы городов Риги и Минска, в Мариуполь к фельдмаршалу Клейсту, в Полтаву, к фельдмаршалу Рейхенау и в Смоленск к фельдмаршалу Клюге.
В 1943 г. Гитлер вылетал в Запорожье к фельдмаршалу фон Манштейну и вторично посетил фельдмаршала Клюге в Смоленске".

Или почитать Кавальеро У. Записки о войне. Дневник начальника итальянского Генштаба. — М.:Воениздат, 1968. http://militera.lib.ru/db/cavallero/index.html