Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Boris |
4.5.2009, 11:44
Сообщение
#1
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 |
Уже почти месяц мучаюсь от того, что ж там произошло с Гудерианом (будь он неладен...) Boris, отзовитесь!!! Ведь вы обещали рассказать ещё много чего интересного!!!! Как говорится в анекдоте: "не профессор, а доцент и не выиграл, а проиграл" По мотивам обсуждения: Хотел данный пост написать после того, как найду фотографии... но ладно, теперь по порядку. Есть такая книга: "Бамм П. Невидимый флаг. Фронтовые будни на Восточном фронте. 1941-1945". Изумительно яркие воспоминания австрийца Петера Бамма, служившего военным хирургом в 132-й пехотной дивизии 54-го армейского корпуса XI-й немецкой армии. Вот, к примеру, пассаж из книги: ...Спустя несколько дней разведывательный самолёт генерал-полковника при посадке налетел на мину. "Шторьх" разнесло на куски. Во время похорон новый командующий свалился в открытую могилу. В сознании войск два этих события слились в зловещее предзнаменование... Если кто не понял, тут описана гибель летом 41-го командующего XI-й армией генерал-полковника риттера фон Шоберта. И инцидент, случившийся на похоронах фон Шоберта в Николаеве с новым командующим XI-й армией - Эрихом фон Манштейном. А теперь выслушаем самого Манштейна: 17 сентября я прибыл к месту расположения штаба 11 армии, русский военный порт Николаев, находящийся у устья Буга, и принял командование. Прежний командующий генерал-полковник фон Шоберт был накануне похоронен в Николаеве. Во время одного из своих ежедневных вылетов на фронт на самолете типа «Шторх» он сел на русское минное поле и погиб вместе со своим пилотом... Старина Манштейн умудряется так построить текст, что у читателя складывается вполне однозначное ощущение - Манштейн прилетел в Николаев 17 сентября уже ПОСЛЕ ТОГО, как похоронили фон Шоберта. Т.е. на похоронах его не было и в могилку, соответственно, никто не навернулся. Тем не менее, вроде бы в природе существует серия фотографий похорон фон Шоберта в Николаеве. На них есть Манштейн и Антонеску. Фотки пока в розыске... -------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
![]() ![]() |
| Boris |
17.1.2012, 19:08
Сообщение
#2
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 |
Интересная конструкция креста на могилке. Если присмотреться, он состоит из 8-ми одинаковых бетонных элементов. Интересно, был ли стандартный комплект "Крест могильный генеральский"?
-------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
| местный житель |
17.1.2012, 20:13
Сообщение
#3
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 |
Интересная конструкция креста на могилке. Если присмотреться, он состоит из 8-ми одинаковых бетонных элементов. Интересно, был ли стандартный комплект "Крест могильный генеральский"? А мне кажется, что он из камня выточен (как и вся могила выложена). Сперва подумал, что это кирпичи, но на одном из снимков видны пропорции камней к людям. Может, конечно, крест и сделан из восьми различных частей, но что-то не верится, что это так. Нижние части правой и левой частей креста уж слишком ненадежно закрепеленными получаются. Он же так и развалится может со временем. -------------------- В движении жизнь...
|
| Hиколаша |
1.2.2012, 8:35
Сообщение
#4
|
|
Проходил мимо ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 11 Регистрация: 1.2.2012 Пользователь №: 6 305 |
Вітаю шановне панство.
Давно слежу за этой увлекательной темой, но из-за дивного глюка не мог опять войти на форум длительное время. Пришлось зарегистрироваться заново. Спасибо огромное за фотографии При их просмотре возникло сразу несколько вопросов на которые, уверен, вы сможете дать ответ.. 1-й вопрос. На фотографиях с похорон на заднем плане видны тополя, явно не малых размеров. На ч/б фотографии кладбища хиленькие саженцы, на цветной открытке с того же ракурса - вполне "зрелые" деревья. Что за диво дивно? 2) Насколько я понимаю или догадываюсь Шоберта похоронили на уже действующем кладбище. Почему не видно других могил? Или его в стороночке пристроили? Или сама церемония проходила рядом? Какие мысли будут по этому поводу? 3) Если сравнивать фотографии кладбища и церемонии ( на одной из них видна река и другой берег) то захоронение проходило ближе к улице и левее от центральной аллеи, которая упиралась в традиционный центральный крест? ( где сейчас клумба). Приблизительно на месте нынешней футбольной площадки? Тогда и сама могила выходит стояла параллельно центральной аллеи и нынешнему забору отделяющиму спортивные базы друг от друга. |
| Hиколаша |
1.2.2012, 10:33
Сообщение
#5
|
|
Проходил мимо ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 11 Регистрация: 1.2.2012 Пользователь №: 6 305 |
С фоткой и открыткой разобрался..нашел эти деревца, растущие возле первого блока...просто фотография ч/б сделана ближе, чем открытка. Судя по высоте деревьев открытка сделана на пару лет позже
|
Boris Генерал и чужая могила 4.5.2009, 11:44
Boris Интересно, что к данной истории "примазали... 4.5.2009, 12:13
Чита
Интересно, что к данной истории "примазали... 5.5.2009, 21:25
FARAON http://www.pn.mk.ua/news/2059.html
На ул. Спортив... 4.5.2009, 13:20
Yositch
По словам Владимира Шелестюка, на улице Спортивн... 4.5.2009, 18:22
Boris Alexandrina опубликовала сканы "в тему":... 4.5.2009, 14:53
Fort Открыток было две - на одной крест на могиле, на в... 4.5.2009, 19:11
Yositch
Открыток было две - на одной крест на могиле, на ... 4.5.2009, 19:14
Yositch
Открыток было две - на одной крест на могиле, на ... 5.5.2009, 21:10
Рина
Вот две цветные открытки времен оккупации:
[url=h... 6.6.2009, 0:20
Lessa Прочитала только что на сайте Анекдот.ру в разделе... 5.5.2009, 22:54
Boris
Прочитала только что на [url=http://www.anekdot.r... 6.5.2009, 17:03
Boris Кстати, полное имя погибшего вояки - Eugen Ritter ... 6.5.2009, 13:33
Yositch Еще немного подробностей и еще одна фотография обс... 11.6.2009, 21:04
qwert http://www.picatom.com/y/%20080-6-th.jpg [url=http... 6.5.2009, 21:29
Boris Итак, сегодня состоялась подпольно-конспиративная ... 20.6.2009, 12:53
местный житель Сегодня группа в полосатых купальниках, простите, ... 20.6.2009, 18:43
Boris Неожиданное продолжение темы. Просматривал фотки л... 29.8.2010, 16:08
Yositch
Интересно, что это за здание и кто все эти люди?
... 29.8.2010, 16:45

Boris
Ох здаётся мне, что это не Украина. Деревца, факе... 29.8.2010, 17:10
UserNik
Интересно, что это за здание и кто все эти люди?
... 29.8.2010, 16:50
v0lant Известно, что у Шоберта была одна дочь и двое сыно... 29.8.2010, 18:49
UserNik И ещё непривычно видеть, как фрицы "козыряют... 29.8.2010, 20:52
v0lant Конечно же, в атрибутах файла дата есть:
Файл изм... 29.8.2010, 23:00
UserNik
Конечно же, в атрибутах файла дата есть:
Файл из... 30.8.2010, 18:20
v0lant А вот с вытягиванием руки всё гораздо интереснее: ... 29.8.2010, 23:11
wind1
А вот с вытягиванием руки всё гораздо интереснее:... 30.8.2010, 2:42
Николаша
А вот с вытягиванием руки всё гораздо интереснее:... 30.9.2010, 8:37
UserNik
...В армии свой порядок, тем более в немецкой, и ... 30.9.2010, 9:51
Николаша Угу..тема интересная...Но вопросов больше чем отве... 30.9.2010, 10:06
v0lant По поводу здания, это Баварская государственная ка... 30.8.2010, 0:53
v0lant
...
Да, здание Баварской госканцелярии примечател... 31.8.2010, 22:08
UserNik
[url=http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/4510/v0l... 1.9.2010, 10:12
v0lant Николаша, во многих статьях о т.н. "Заговоре ... 30.9.2010, 8:59
Николаша
Николаша, во многих статьях о т.н. "Заговоре... 30.9.2010, 9:46
v0lant В немецком варианте статьи о фон Шоберте из Википе... 30.9.2010, 12:06
Boris
Короче, 23 сентября 1941 года в Мюнхене прошла г... 30.9.2010, 14:05
Николаша
Короче, 23 сентября 1941 года в Мюнхене прошла го... 30.9.2010, 16:06
UserNik
Короче, 23 сентября 1941 года в Мюнхене прошла го... 1.10.2010, 8:27
FARAON на Googlе есть кнопка"переводчик"-там м... 30.9.2010, 17:38
Boris Возвращаясь к Манштейну. Нашел такой отрывок в кни... 24.11.2010, 11:21
Lessa Тема нашла обсуждение и здесь (случайно наткнулась... 14.1.2011, 20:52
Boris
Тема нашла обсуждение и здесь (случайно наткнулас... 14.1.2011, 21:17
Boris Ища пресловутые фотографии с похорон Шоберта в Ник... 14.1.2011, 23:34
Lessa http://nazindonesia.blogspot.com/2011/10/a...azi-j... 28.12.2011, 1:27
v0lant Lessa, вероятно, следующая фотка с поминальной цер... 28.12.2011, 14:53
Lessa
Та да, пересмотрела всю тему прежде чем кинуть ;)... 28.12.2011, 19:34
местный житель Да уж! Находка что надо! А мы плиты гранит... 28.12.2011, 21:40
Lessa vnikolsky, нашел много фотографий, в том числе и п... 16.1.2012, 16:05
Boris Видео называется: "похороны маршала Вальтера ... 16.1.2012, 17:08
Boris Решил собрать разбросанные по форуму фотки.
Эти v... 16.1.2012, 19:51
местный житель
Как говорится в анекдоте: "не профессор, а д... 4.5.2012, 19:55
Lessa Невероятно...
Предлагаю Борису (при наличии времен... 4.5.2012, 20:03
Boris Нет слов, просто удивительно...
Одно дело, когда... 4.5.2012, 20:50
Boris Несколько фоток:
http://dl.dropbox.com/u/4604943/... 4.5.2012, 21:14
Lessa Кого заинтересовали жетоны, очень хорошо описано з... 5.5.2012, 0:20
Hиколаша Если будут вопросы задавайте т.к. я являюсь непоср... 5.5.2012, 14:22
Yositch
простите, не знаю как выложить фотографии, могу ... 5.5.2012, 17:06
Cherny В продолжение темы о могиле Шоберта. Что бы это зн... 14.2.2013, 22:43
Boris
В продолжение темы о могиле Шоберта. Что бы это з... 14.2.2013, 22:53
Boris http://www.vn.mk.ua/stories.php?id=20136 27.9.2013, 6:28
jurij
[url=http://www.vn.mk.ua/stories.php?id=20136]htt... 27.9.2013, 10:47
Boris
"Отличная" статья.
Что мешает написа... 27.9.2013, 11:25
jurij
Что мешает написать комментарий к самой статье на... 27.9.2013, 16:01
Boris
Буду благодарен заранее посмотреть.
А кто мешае... 27.9.2013, 16:54
jurij
А кто мешает самому? DER SPIEGEL № 16/1981, стр. ... 28.9.2013, 8:58
v0lant Boris, спасибо за ссылку!
jurij, а мне кажется... 27.9.2013, 11:42
Lessa
А третьей фотографии в статье нет. Я, конечно, до... 27.9.2013, 22:46
Boris
А вот кстати вопрос: я сейчас изучаю биографии ч... 10.11.2013, 11:40
местный житель Писать! И обо ВСЕХ!!! Совершенно ... 10.11.2013, 19:34
местный житель Еще пара снимков могилы.
http://img-fotki.yandex.... 12.12.2013, 22:19
Lessa И снова http://reibert.info , и снова находки от P... 9.9.2014, 19:29
Lessa Андрей Павлюк подкинул находку:
https://img-fotki... 8.1.2015, 1:47
okok А есть документальные сведения, где жил Манштейн в... 17.1.2015, 11:48
Lessa ВНезапно :)
http://svidok.info/ru/blog/evgeny-par... 12.9.2017, 9:21
Boris Дополненная фотками с нашего форума статья из ... 12.9.2017, 13:01
местный житель Шоберт умер, но "дело" его живет. 12.9.2017, 14:05
Boris Смотрю, в фейсбуке страсти разгораются по Шоберту.... 12.9.2017, 21:10
Lessa Boris, спасибо :)
Пересмотрела снова тему. Мы воо... 12.9.2017, 22:48
Lessa Место гибели Шоберта, Николашкиных рук дело.
В см... 6.11.2020, 23:49
SULTAN [img]https://i.ibb.co/YyQhG6K/Memorial-to-the-fall... 7.11.2020, 1:45![]() ![]() ![]() |