Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Рыбаковка неизвестный греческий полис?, Кварталы древнего города под пашней у мыса Аджияск
Pieter
сообщение 27.6.2012, 8:40
Сообщение #1


Заходит в гости
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 70
Регистрация: 19.9.2011
Пользователь №: 6 192



Все знают про древний греческий город Тира, основанный в VI веке до н. э. милетскими греками в устье полноводного Тираса (Днестра). Ныне это украинский город Белгород-Днестровский. Также известны Ольвия (городище у села Парутино, на берегу Бугского лимана), Алектор (вероятно на месте Очакова), Херсонес - окраина Севастополя, Одессос ( предположительно в районе Коблево). Всего археологи называют около 300 греческих поселений на северном берегу Черного моря (смотри работы Г.Ф. Крикун, Агбунов М.В.), почти все утрачены для науки...
Но попробуем попутешествовать "сидя на печке", возьмем в помощники Wikimapia или Googl и отправимся вдоль северного берега посмотреть из космоса. Что бы долго не петлять, наведу вас на один замечательный археологический объект. Расположен он вокруг мыса Аджияск, рядом с селом Рыбаковка. Тот же Googl подсказывает, что в 18 веке здесь было турецкое поселение Гасан-Кале (Крепость Гасана). А на снимке из космоса вдруг всплывает хорошо узнаваемый орнамент планировки городских кварталов! Простые расчеты размеров скрытого под пашней города показывают, что для турецкой крепости они слишком велики. Даже примерный размер прямоугольника 2.5 км на 1.5 км
дает около 4 кв км или 400 га площади! Отдельные кварталы видны и за его пределами (смотри севернее балки). Плюс море "съело" до 500 м суши. Ни Тира ни Ольвия не имели таких размеров городищ. Тем более турецкие города, не имевшие такого длинного периода развития в наших землях, чтобы разрастись до нескольких сот гектаров. При одноэтажной постройке жилищ это город с несколькими десятками тысяч жителей!
Легко прочитывается сетка древних городских кварталов, главные улицы лучами уходящие из центра на самом мысе Аджияск. Здесь несомненно была центральная площадь, святилища и храмы греческих богов. В восточной части, видно по прибрежному морскому дну и явная защита со стороны лимана, была пристань. А сам мыс, запоминающееся место для мореплавателей - т.е. удобный морской адрес для города.
Так что же за город виден под пашней у села Рыбаковка? Возможно, это и есть древний Одессос?
Адрес картинки с видом древних кварталов неизвестного города здесь:
http://qps.ru/aQveH
Вы спросите как это может быть, ответ прост - космическая фотокамера работает с широким спектром лучей и "видит" как рентген. Поэтому скрытые под грунтом предметы (камень фундаментов, подпорных стен, покрытие улиц) становятся видны на фото и очерчивают силуэты кварталов.
Васильев А.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
j4j
сообщение 31.7.2012, 11:02
Сообщение #2


Желанный гость
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 257
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 5 773



"Ох как не дают покоя нам чужие знания и идеи! Но поскольку и в Вас j4j, "проснулось сердце эллина"" - эт вы о чем? У меня сердце украинца, а археологией и историей античности интересуюсь с детства. Хотя, понятное дело, на проф. знания совершенно не претендую и могу ошибаться. Если в вас недавно проснулся бодрый эллин, то я тут причем? А проснулся, видимо, он действительно недавно, так как вы явно обладаете, так сказать узконаправленными знаниями. Довольно подробно изучили некоторые моменты, но в то же время совершенно не ориентируетесь в некоторых элементарных вещах. И я не объявлял вам священную войну, просто указал на некоторые несуразицы в ваших постах и по-моему достаточно убедительно объяснил почему линии не могут быть городскими кварталами.

У вас вообще какая то странная форма общения. Чуть только поставить под сомнение ваши умозаключения - так для вас это холивар. Что за такая обостренная реакция? Вы бы лучше ответы давали на вопросы, а то по 3 раза надо спрашивать...

Меня ваши расплывчатые посты постоянно путают )))) Вы можете лаконично сформулировать вашу гипотезу относительно линий, а то они у вас одновременно и камни и дороги, и кварталы города и хора?... А то мне про "невнятность доводов говорите", а сами выдвинули идею наличия огромного города, ничем не подрепленную, ни свидетельсвами историков, ни архиологов, ни экономическим обоснованием наличия такого большого города...

Книгу Блаватского я когда то читал. Не уверен, но мне кажется, в ней написано, что вокруг Ольвии особо больших клеров не было, в отличии от Херсонеса и зерно Ольвиополиты получали в осн. от местных племен. Ну это так, к слову, как вы говорите - ответить должны археологи. Кстати, я так понимаю, на этом сайте есть люди которые вплотную подходили к греч поселениям... в том числе упомянутым уже выше...

Теория про Ачи-Кале - Алектор, думаю в стиле Фоменко. Имхо. Думал вы выдадите, что то более глубокое ))).

Ну, а по существу... Если линии это границы клеров, то насыпи, думаю, уже давно сровнялись и утонули под слоем грунта, а вот камни могут конечно остаться. Тогда это не так уж и трудно проверить. А как минимум спросить у кого то, кто в теме. Агрономов на рыбаковщине я , кажется, не знаю, но можно спросить мнение г-на АТФ, как довольно много времени проведшего в тех краях.

Кроме уже указанных сомнений я не могу понять, почему линии такие широкие для границ клера, и почему имеют темную окантовку. По размерам они действительно больше походят на очертания кварталов, причем современных. Я поначалу, даже подумал, что это проступает зеркальное и перевернутое изображение кварталов нынешней Рыбаковки, но покрутив снимки особых совпадений не заметил.

Можно было бы еще предположить, что это очертания некрополя, он должен быть за пределами поселения и может быть значительно больше последнего, но в отличии от Ольвии я не слыхал, чтоб в Рыбаковке в огородах находили клады...

Ну и, на последок, в качестве примирения (эт если вы настаиваете, что мы воюем) приложу пару фотографий, думаю вам они покажутся забавными.

мыс Изображение Изображение Изображение рыбаковщина Изображение

далее уже интереснее
Изображение Изображение Изображение похоже заметны линии на пашне... те ли?...

а вот тут не видно Изображение Изображение Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Pieter   Рыбаковка неизвестный греческий полис?   27.6.2012, 8:40
Lessa   Интересно мнение археологов, картинка действительн...   28.6.2012, 10:25
Pieter   Lessa, археологи летом в поле или у себя на даче, ...   28.6.2012, 14:20
Lessa   1. Захотелось приехать и посмотреть, если Вы сможе...   28.6.2012, 17:14
Pieter   Lessa, продвинутые копатели в другом форуме, подск...   28.6.2012, 21:28
ATF   Что вы курили? http://s3.postimage.org/d3a61q10/fa...   28.6.2012, 23:28
Pieter   ATF, а чем эти ваши догорбачевские виноградники св...   29.6.2012, 6:22
ATF   ATF, а чем эти ваши догорбачевские виноградники с...   29.6.2012, 21:06
Lessa   ATF, ну давайте как-то поаккуратней. Например, мал...   29.6.2012, 14:38
ATF   ATF, ну давайте как-то поаккуратней. Например, ма...   29.6.2012, 21:53
Afalina   Шлимана тоже считали чудаком и не верили в его зат...   29.6.2012, 23:05
Boris   Думаю съездить в Рыбаковку на 3-4 дня в конце след...   30.6.2012, 7:56
Pieter   ATF, Ваши основные версии ошибка Гугла и неровност...   30.6.2012, 8:06
ATF   Какого удобного мыса?? Вы там хоть были?? Там вы...   30.6.2012, 19:24
CYRAX   Какого удобного мыса?? Вы там хоть были?? Там выж...   30.6.2012, 19:53
Pieter   ATF, вот Вы уже и оправдываитесь. Нет воды, панаех...   30.6.2012, 20:23
ATF   ATF, вот Вы уже и оправдываитесь. Нет воды, панае...   2.7.2012, 0:33
Pieter   Пушкин рыдает, дети плачут, ученые в смущении...   2.7.2012, 7:56
ATF   Ваша фантазия уже и храма коснулась?.. Отец Нико...   2.7.2012, 8:18
Boris   Ребята! Спокойней! Как говорится, "пр...   30.6.2012, 20:30
Boris   Пока что информация к размышлению: Вот снимок Гуг...   30.6.2012, 20:51
DODIN   Пока что информация к размышлению: Вот снимок Гу...   30.6.2012, 21:39
Lessa   Смею обнаглеть и сообщить о том, что благодаря про...   1.7.2012, 0:18
Boris   Boris, думаю ты именно тот человек, который сможе...   1.7.2012, 6:12
Pieter   Lessa, про копателей, они не страдают скепсисом, к...   1.7.2012, 7:06
Boris   Lessa, про копателей, они не страдают скепсисом, ...   1.7.2012, 7:58
Lessa   Только давайте не будем уподобляться одному никол...   1.7.2012, 13:42
Pieter   Lessa, про аллегорию, мне ближе Мухтар сержанта Ка...   1.7.2012, 20:30
Boris   Про научные термины, Boris, мне хватает образован...   1.7.2012, 21:10
местный житель   На просторах сети нашел работу В.Д. Блаватского ...   1.7.2012, 12:42
Lessa   Это мне напомнило как в "Легендах" Борис...   1.7.2012, 20:49
Lessa   :) Спасибо! Подняли настроение! Pieter ...   2.7.2012, 9:49
Pieter   Lessa, а меня уровень вченности огорчил. Оппонент,...   2.7.2012, 10:34
Boris   Общая просьба, излагайте мысли по теме, дабы не п...   2.7.2012, 11:27
Pieter   В списке Всеми́рного насле́дия ЮНЕ...   2.7.2012, 20:27
Boris   "Заправлены в планшеты космические карты...   3.7.2012, 18:14
Pieter   Итак имеем в сухом остатке: Шлиман, Гагарин, Карац...   4.7.2012, 10:08
Boris   С этого момента я дистанцируюсь от каких-либо допу...   4.7.2012, 11:54
DODIN   С этого момента я дистанцируюсь от каких-либо доп...   4.7.2012, 15:24
Boris   Поездка откладывается на неопределенный срок. Ес...   6.7.2012, 21:43
Pieter   Короткий результат осмотра места. В одном из овраг...   14.7.2012, 15:19
j4j   А можно фото этой керамики, ну та, что из оврага? ...   19.7.2012, 18:44
Саня   20 на 80 не в пользу того, что там когда-то был го...   20.7.2012, 21:47
Aleks Nevskij   Я в рыбаковке с 70-х годов часто был в пионерлагер...   21.7.2012, 19:36
Pieter   Ответы на вопросы. Фото керамики будет. Ошибка Гуг...   27.7.2012, 7:24
j4j   чето я как то не заметил где Борис привел нескольк...   27.7.2012, 22:37
Pieter   j4j, покажите пример "повторяющейся ошибки...   28.7.2012, 9:54
j4j   Поверте про античность я знаю поболее вашего ;). И...   29.7.2012, 12:29
j4j   Полез на полку и достал книгу с картой берега тогд...   29.7.2012, 19:43
Pieter   j4j привел глубоко научное мнение про "район ...   30.7.2012, 7:44
j4j   застрэлытыся.... ))))))))) Ну ка просветите на сч...   30.7.2012, 8:51
SULTAN   Мне версия с "Атлантидой" больше понрави...   30.7.2012, 9:23
Pieter   Брат эллинов и римлян, античности знаток... читае...   30.7.2012, 21:55
j4j   "Переубеждать или вступать в спор, с теми у к...   30.7.2012, 23:18
Pieter   Ох как не дают покоя нам чужие знания и идеи! ...   31.7.2012, 8:00
Pieter   j4j, про сердце эллина цитата из Чичибабина. Тепер...   31.7.2012, 14:04
Lessa   Не удивлюсь, если по поводу вашего научного спора ...   1.8.2012, 0:03
ATF   В своей жизни я всегда руководствовался законами л...   18.9.2012, 5:21
Pieter   ATF спасибо за подробнейший ответ. А проделанная р...   18.9.2012, 17:46
ATF   Также прочел и Ваше явное огорчение по поводу Ры...   18.9.2012, 18:24
Pieter   ATF, очень заметны стали перемены в тональности ди...   21.9.2012, 9:10
ATF   Pieter , это очень интересные идеи. Что касается к...   22.9.2012, 16:33
Pieter   ATF, Вы как то не охотно в тему входите. Шаг впере...   22.9.2012, 18:23
ATF   Pieter , вполне логично. Но мне кажутся несколько ...   23.9.2012, 23:20
Pieter   ATF, это не теории смелые, а реконструкция быта. Г...   24.9.2012, 8:18


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика