Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Pieter |
27.6.2012, 8:40
Сообщение
#1
|
|
Заходит в гости ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Регистрация: 19.9.2011 Пользователь №: 6 192 |
Все знают про древний греческий город Тира, основанный в VI веке до н. э. милетскими греками в устье полноводного Тираса (Днестра). Ныне это украинский город Белгород-Днестровский. Также известны Ольвия (городище у села Парутино, на берегу Бугского лимана), Алектор (вероятно на месте Очакова), Херсонес - окраина Севастополя, Одессос ( предположительно в районе Коблево). Всего археологи называют около 300 греческих поселений на северном берегу Черного моря (смотри работы Г.Ф. Крикун, Агбунов М.В.), почти все утрачены для науки...
Но попробуем попутешествовать "сидя на печке", возьмем в помощники Wikimapia или Googl и отправимся вдоль северного берега посмотреть из космоса. Что бы долго не петлять, наведу вас на один замечательный археологический объект. Расположен он вокруг мыса Аджияск, рядом с селом Рыбаковка. Тот же Googl подсказывает, что в 18 веке здесь было турецкое поселение Гасан-Кале (Крепость Гасана). А на снимке из космоса вдруг всплывает хорошо узнаваемый орнамент планировки городских кварталов! Простые расчеты размеров скрытого под пашней города показывают, что для турецкой крепости они слишком велики. Даже примерный размер прямоугольника 2.5 км на 1.5 км дает около 4 кв км или 400 га площади! Отдельные кварталы видны и за его пределами (смотри севернее балки). Плюс море "съело" до 500 м суши. Ни Тира ни Ольвия не имели таких размеров городищ. Тем более турецкие города, не имевшие такого длинного периода развития в наших землях, чтобы разрастись до нескольких сот гектаров. При одноэтажной постройке жилищ это город с несколькими десятками тысяч жителей! Легко прочитывается сетка древних городских кварталов, главные улицы лучами уходящие из центра на самом мысе Аджияск. Здесь несомненно была центральная площадь, святилища и храмы греческих богов. В восточной части, видно по прибрежному морскому дну и явная защита со стороны лимана, была пристань. А сам мыс, запоминающееся место для мореплавателей - т.е. удобный морской адрес для города. Так что же за город виден под пашней у села Рыбаковка? Возможно, это и есть древний Одессос? Адрес картинки с видом древних кварталов неизвестного города здесь: http://qps.ru/aQveH Вы спросите как это может быть, ответ прост - космическая фотокамера работает с широким спектром лучей и "видит" как рентген. Поэтому скрытые под грунтом предметы (камень фундаментов, подпорных стен, покрытие улиц) становятся видны на фото и очерчивают силуэты кварталов. Васильев А. |
![]() ![]() |
| Pieter |
21.9.2012, 9:10
Сообщение
#2
|
|
Заходит в гости ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Регистрация: 19.9.2011 Пользователь №: 6 192 |
ATF, очень заметны стали перемены в тональности дискуссии. Эллины оставляют свой след в наших сердцах.
Но вернемся к логике априори неправильных аргументов. Вы согласились, что на полях близ мыса Аджияск была создана и длительное время успешно функционировала сельхозплантация, которая по античной технологии выращивала хлеб (вероятно) или другую с\х культуру. Суть этой технологии известна, при помощи плуга и животной силы вспашка земли и при помощи ручного труда уход за посевом. Очень трудоемкий процесс! Сетка клеров, в данном случае, это закрепление на местности отдельных угодий, возможно принадлежащих одной семье. Плюс техническое окультуривание почвы внутри клера, уменьшение смыва, выветривания и привлечение некоторого количества конденсатной влаги на камни стенок клера, вблизи моря из-за высокой влажности воздуха и значительных суточных перепадов Т - хорошее античное ноухау эллинов. Кратко. Устройство и содержание клеров тоже имело свою высокую трудоемкость. Площадь видимой сегодня хоры несколько сот га. Вероятно было больше! Вопрос - кто обрабатывал всю эту землю? Скифы командировочные, ездили вахтовым способом на заработки в Борисфениду? Где жили эти рабочие руки? Где жил их скот? Как это все хозяйство функционировало? Как этот античный "колхоз" работал? Как местные "колхозники" обеспечивались всем необходимым? Зерно было у них только летом, а чем они жили весь год? Где и как они меняли зерно на все необходимое? Как был устроен их годовой цикл жизни? Кто ими управлял? Как и где они проводили досуг? Каким богам поклонялись и где? Что бы обработать такую громадную хору нужны были тысячи рабочих рук, это несколько тысяч жителей ( с детьми и стариками)! Где и как они жили? Вывод прост - полис Борисфенида не мог не перерасти с острова (полуострова) на материк. И второй вывод, вероятно, Ольвия в отличие от Борисфениды в большей степени использовала в своей экономической деятельности привозные товары и продукты с северных земель Скифии, обменивая их на свои товары. А Борисфенида отличалась значительной собственной с/х "базой", созданной в окрестностях полиса. Что и подтверждается сохранившимися значительными площадями борисфенидской хоры. Возможно, были и другие причины усиления местной с/х традиции скифов-пахарей новациями эллинов именно в Борисфениде. Естественно предположить, что центр этого материкового полиса был близок к морскому берегу со стороны острова (полуострова). Там и была сосредоточена жизнь. С течением времени место это было подмыто и "съедено" морем. Осталась только хора совершенно невероятных размеров, в причерноморской полосе нигде более не сохранившаяся в таком масштабе! |
Pieter Рыбаковка неизвестный греческий полис? 27.6.2012, 8:40
Lessa Интересно мнение археологов, картинка действительн... 28.6.2012, 10:25
Pieter Lessa, археологи летом в поле или у себя на даче, ... 28.6.2012, 14:20
Lessa 1. Захотелось приехать и посмотреть, если Вы сможе... 28.6.2012, 17:14
Pieter Lessa, продвинутые копатели в другом форуме, подск... 28.6.2012, 21:28
ATF Что вы курили? http://s3.postimage.org/d3a61q10/fa... 28.6.2012, 23:28
Pieter ATF, а чем эти ваши догорбачевские виноградники св... 29.6.2012, 6:22
ATF ATF, а чем эти ваши догорбачевские виноградники с... 29.6.2012, 21:06
Lessa ATF, ну давайте как-то поаккуратней.
Например, мал... 29.6.2012, 14:38
ATF ATF, ну давайте как-то поаккуратней.
Например, ма... 29.6.2012, 21:53
Afalina Шлимана тоже считали чудаком и не верили в его зат... 29.6.2012, 23:05
Boris Думаю съездить в Рыбаковку на 3-4 дня в конце след... 30.6.2012, 7:56
Pieter ATF, Ваши основные версии ошибка Гугла и неровност... 30.6.2012, 8:06
ATF
Какого удобного мыса?? Вы там хоть были?? Там вы... 30.6.2012, 19:24
CYRAX
Какого удобного мыса?? Вы там хоть были?? Там выж... 30.6.2012, 19:53
Pieter ATF, вот Вы уже и оправдываитесь. Нет воды, панаех... 30.6.2012, 20:23
ATF ATF, вот Вы уже и оправдываитесь. Нет воды, панае... 2.7.2012, 0:33
Pieter Пушкин рыдает, дети плачут, ученые в смущении... 2.7.2012, 7:56
ATF
Ваша фантазия уже и храма коснулась?.. Отец Нико... 2.7.2012, 8:18
Boris Ребята! Спокойней! Как говорится, "пр... 30.6.2012, 20:30
Boris Пока что информация к размышлению:
Вот снимок Гуг... 30.6.2012, 20:51
DODIN
Пока что информация к размышлению:
Вот снимок Гу... 30.6.2012, 21:39
Lessa Смею обнаглеть и сообщить о том, что благодаря про... 1.7.2012, 0:18
Boris
Boris, думаю ты именно тот человек, который сможе... 1.7.2012, 6:12
Pieter Lessa, про копателей, они не страдают скепсисом, к... 1.7.2012, 7:06
Boris
Lessa, про копателей, они не страдают скепсисом, ... 1.7.2012, 7:58
Lessa
Только давайте не будем уподобляться одному никол... 1.7.2012, 13:42
Pieter Lessa, про аллегорию, мне ближе Мухтар сержанта Ка... 1.7.2012, 20:30
Boris
Про научные термины, Boris, мне хватает образован... 1.7.2012, 21:10
местный житель На просторах сети нашел работу В.Д. Блаватского ... 1.7.2012, 12:42
Lessa Это мне напомнило как в "Легендах" Борис... 1.7.2012, 20:49
Lessa
:) Спасибо! Подняли настроение!
Pieter ... 2.7.2012, 9:49
Pieter Lessa, а меня уровень вченности огорчил. Оппонент,... 2.7.2012, 10:34
Boris
Общая просьба, излагайте мысли по теме, дабы не п... 2.7.2012, 11:27
Pieter В списке Всеми́рного насле́дия ЮНЕ... 2.7.2012, 20:27
Boris "Заправлены в планшеты космические карты... 3.7.2012, 18:14
Pieter Итак имеем в сухом остатке: Шлиман, Гагарин, Карац... 4.7.2012, 10:08
Boris С этого момента я дистанцируюсь от каких-либо допу... 4.7.2012, 11:54
DODIN
С этого момента я дистанцируюсь от каких-либо доп... 4.7.2012, 15:24
Boris Поездка откладывается на неопределенный срок.
Ес... 6.7.2012, 21:43
Pieter Короткий результат осмотра места. В одном из овраг... 14.7.2012, 15:19
j4j А можно фото этой керамики, ну та, что из оврага? ... 19.7.2012, 18:44
Саня 20 на 80 не в пользу того, что там когда-то был го... 20.7.2012, 21:47
Aleks Nevskij Я в рыбаковке с 70-х годов часто был в пионерлагер... 21.7.2012, 19:36
Pieter Ответы на вопросы. Фото керамики будет. Ошибка Гуг... 27.7.2012, 7:24
j4j чето я как то не заметил где Борис привел нескольк... 27.7.2012, 22:37
Pieter j4j, покажите пример "повторяющейся ошибки... 28.7.2012, 9:54
j4j Поверте про античность я знаю поболее вашего ;). И... 29.7.2012, 12:29
j4j Полез на полку и достал книгу с картой берега тогд... 29.7.2012, 19:43
Pieter j4j привел глубоко научное мнение про "район ... 30.7.2012, 7:44
j4j застрэлытыся.... )))))))))
Ну ка просветите на сч... 30.7.2012, 8:51
SULTAN Мне версия с "Атлантидой" больше понрави... 30.7.2012, 9:23
Pieter Брат эллинов и римлян,
античности знаток... читае... 30.7.2012, 21:55
j4j "Переубеждать или вступать в спор, с теми у к... 30.7.2012, 23:18
Pieter Ох как не дают покоя нам чужие знания и идеи! ... 31.7.2012, 8:00
j4j "Ох как не дают покоя нам чужие знания и идеи... 31.7.2012, 11:02
Pieter j4j, про сердце эллина цитата из Чичибабина. Тепер... 31.7.2012, 14:04
Lessa Не удивлюсь, если по поводу вашего научного спора ... 1.8.2012, 0:03
ATF В своей жизни я всегда руководствовался законами л... 18.9.2012, 5:21
Pieter ATF спасибо за подробнейший ответ. А проделанная р... 18.9.2012, 17:46
ATF
Также прочел и Ваше явное огорчение по поводу Ры... 18.9.2012, 18:24
ATF Pieter , это очень интересные идеи. Что касается к... 22.9.2012, 16:33
Pieter ATF, Вы как то не охотно в тему входите. Шаг впере... 22.9.2012, 18:23
ATF Pieter , вполне логично. Но мне кажутся несколько ... 23.9.2012, 23:20
Pieter ATF, это не теории смелые, а реконструкция быта. Г... 24.9.2012, 8:18![]() ![]() ![]() |