Вопрос открыт. Адмиралтейский собор,, или Греческая церковь Опции

[Lessa]

Задалась вопросом, почему на этом фото, размещенному на "Николаевском Базаре"

собор изображен с ограждением, а ведь этого на всех ранее пересмотренных фото такого не было (с Грейгом, с Магистратом...) Да и купола как-то отличаются... Может это просто вольная живопись?
Что вы думаете по этому поводу?

[Armarian]

Дорогие друзья!
Помогите, пожалуйста, советом.
Работая над статьей по истории Черноморского флота я наткнулся на такое сообщение:

Краткая опись знаменам и значкам, находящимся в Николаевском Адмиралтейском Соборе.

При входе в Собор с притвора около боковой двери, по правую сторону тринадцать Георгиевских знамен, бывших Черноморских флотских экипажей, участвовавших в деле сражения во время Крымской кампании.

Около левой боковой двери тринадцать знамен, бывших ластовых экипажей, участвовавших в сражении во время Крымской кампании.

Кроме того, при входе в Собор с правой стороны тринадцать и с левой десять турецких знамен и значков, взятых русским корпусом генерал-адъютанта Муравьева, в деле под Карсом 17 сентября 1855 года, подаренных Государем Императором в Николаевский Адмиралтейский Собор.

Опись эту составил дворянин С. Марандаки.

Источник:
Краткая опись знаменам и значкам, находящимся в Николаевском Адмиралтейском соборе // Записки Одесского общества истории и древностей. Т. 13. Одесса, 1883. – с. 189.

Не подскажет ли кто:

1. Существуют ли описания Николаевского Адмиралтейского Собора за другие годы?
2. Существуют ли фотографии внутреннего убранства собора?
3. Занимался ли кто-нибудь изучением истории коллекции знамен, хранившихся в соборе? Существуют ли публикации на эту тему?
4. Как сложилась судьба собора и коллекции знамен после гражданской войны?
5. Сохранились ли знамена из собора; если да, то где они находятся сейчас?

Буду очень признателен за любую, даже незначительную подсказку.

[Cherny]

Непонятно, почему по тринадцать знамен флотских и ластовых экипажей? Ведь в Черноморском флоте, накануне и во время Крымской войны, было семнадцать флотских экипажей и два ластовых.

А вот выдержка из статьи о награждении в Севастополе - тут всего девять флотских экипаже упомянуто:
"Вам уже известно, что в начале этого [1857] года препровождены были в Николаев Георгиевские знамена, Высочайше пожалованные 30, 31, 34, 35, 36, 37, 39, 42 и 43-му флотским экипажам, отличившимся в минувшую войну. Эти знамена освящены были 5-го февраля в Николаеве, и тогда же розданы по назначению; другая же часть их препровождена была в Севастополь, для освящения и раздачи трем экипажам, находящемся в нашем городе.... "//Одесский вестник. — 1857. — № 43 от 20 апреля.
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_...;PORTAL_ID=7146

Кстати, ув.ПАВЛЮК уже поднимал эту тему на форуме (История Николаева>Кораблестроение>Корабли Черноморского парусного флота.Оттиски печатей...пост от 21.3.2010), выкладывал вышеуказанную статью и даже представил фото знамен, сделанные в экспозиции краеведческого музея.

[Armarian]

Cherny, спасибо огромное!

Просто поразительно как я мог пропустить такую важную публикацию (стыд и позор мне!!!).
С А. Н. Павлюком, точнее сайтом, который он модерирует (http://history.mk.ua), я уже связался, правда мне еще никто не ответил. Связался и с Николаевским областным краеведческим музеем - оттуда тоже пока не отвечают (и ответят ли?).

Ну что же, парой тайн в этой истории для меня стало меньше:
1) Мы знаем положение дел с знаменными флагами в 1857 г. (Николаев - 9, Севастополь - 3, неизвестно где - 3 или 5).
2) Имеем прекрасное описание освящения знаменных флагов в Севастополе.
3) Имеем неопровержимое доказательство, что часть (или вся?) коллекции знамен из Николаевского адмиралтейского собора попала таки в Николаевский областной краеведческий музей.

По поводу заметки Марандаки в ЗООИД. Он несомненно ошибочно описал увиденную им в Адмиралтейском соборе коллекцию знамен (у ластовых экипажей никогда не было знаменных флагов). Видимо в соборе хранились ранее пожалованные в 1837 г. простые знаменные флаги, а в 1857 г. к ним добавились и Георгиевские, пожалованные в 1856 г. за Севастополь. Подсчет знаменных флагов по типам мы тоже оставим на его совести (13 + 13 = 17 + 9, т.е. в любом случае их было 26).

Забавно, но в книге Д. Заковоротнего "Храмы Николаева" (большое спасибо за информацию и помощь Lessa!) на с.9 со ссылкой на архивный источник (ГАНО. Ф. 168. Оп. 1. Д. 469. Л. 3) дана такая информация: в храме хранится 5 Георгиевских знаменных флагов, 6 знамен эпохи Екатерины II, 22 трофейных турецких знамени и значка (похоже, что это данные 1907 г. - это датировка дела по описи фондов ГАНО). Коллекция заметно уменьшилась по сравнению с 1883 г. Возможно, это связано с формированием новых флотских экипажей на ЧФ с 1891 г. и выдачей "экспонатов" в части.

С уважением.

[Cherny]

Был в новом краеведческом музее в бывших экипажеских казармах. Там на третьем этаже, в витрине, посвященной Крымской войне, обнаружил две знаменные скобы, которые крепились к древкам знаменных Георгиевских флагов 29-го и 32-го флотских экипажей.

[Armarian]

Огромное спасибо, Cherny!

Очень ценная информация - нигде ранее не сообщалось о каких либо деталях, позволявших различать Георгиевские знаменные флаги флотских экипажей Черноморского флота, хотя было ясно, что они должны были существовать. Внешний вид этих знаменных скоб мне показался несколько странным - они значительно отличаются и по внешнему виду и по характеру надписи от скоб, что использовались в армии и иррегулярных войсках на обычных знаменах/штандартах. Возможно, они были изготовлены неофициально, по инициативе командования флота (что для бюрократической России нереально)? Возможно, это было связано с тем, что знаменные флаги долго не считались "полновесными" регалиями, и существовал как-бы особый порядок обращения с ними? Не знаю...

Да простят меня модераторы ветки за оффтоп, но уж очень хотелось излиться. С другой стороны, знамена в Адмиралтейском соборе - это неотъемлемая часть его истории. Все крупные военные, военно-морские и войсковые казачьи храмы (Санкт-Петербурга, Кронштадта, Николаева, Екатеринодара, Новочеркасска) обязательно являлись хранилищами старых знамен.