Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Fort |
11.7.2013, 21:32
Сообщение
#1
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 1 908 Регистрация: 6.3.2006 Из: славный город Николаев Пользователь №: 5 |
Сегодня увидел вот такой фильм:
С 16 минуты начался рассказ о подводных лодках, на которых казаки турков били. Уж и не знаю смеяться или плакать... -------------------- Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
|
![]() ![]() |
| абориген Витовский |
19.7.2013, 12:02
Сообщение
#2
|
|
Желанный гость ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 258 Регистрация: 6.7.2009 Пользователь №: 5 661 |
Монжери сам пел с чужих слов...
Цитата Иезуит Фурнье, который в конце XVI века находился в Константинополе, описал из слов турок такой эпизод: «Здесь мне рассказывали совершенно необыкновенные истории о нападении северных славян (т. е. запорожцев. – Авт.) на турецкие города и крепости. Они являлись неожиданно, они поднимались прямо со дна моря и повергали в ужас всех береговых жителей и воинов. Мне и раньше рассказывали, будто славянские воины переплывают море под водой, но я посчитал их рассказы выдумкой. А теперь я лично говорил с теми людьми, которые были свидетелями подводных набегов славян на турецкие берега». В русском издании «О подводном плавании и о войне» 1827 года французского историка Монжери со ссылкой на Фурнье рассказывалось о том, что украинцы отходили от турецких галер «с помощью больших подводных лодок»: «Запорожские казаки пользовались гребными судами, которые были способны погружаться под воду, одолевать в погруженном состоянии большие расстояния и отправляться назад под парусами». Ю. Тушин, автор книги «Русское мореплавание на Каспийском, Азовском и Черном морях (XVII век)» считает, что это идеализация, поскольку там речь шла о проекте самого Монжери, и отстаивать правдивость этого сообщения нет достаточных оснований. Тушин полагает, что поскольку мореплавание запорожских казаков нашло широкое отображение в материалах русского, украинского, польского, турецкого, французского документов, но никаких сведений о подводном флоте казаков в них нет, то этого не могло быть. В конце концов автор делает вывод, что состояние техники того времени целиком исключает подобную возможность. Аргументация, может быть, веская, но все же недостаточная. А с другой стороны - откуда в фольклоре такие перлы: “Дівка в морі купалась, Та й риби злякалась. То не риба, то не рак, – Запорозький козак.” “Козак у воді – врівень з водою.” “Козак і в огні не горить, і на воді не тоне, і під водою не гине.” “Не дивись, вражий турче, на воду, а дивись під воду.” Конечно, как человек таки получивший образование в НКИ - согласен, что описанный способ не будет работать. Особено - "подводные весла")))) Вот ежели бы там винт примастырить через червячную передачу... Однако, теоретически можно из казацкой чайки сделать на некоторое время "водолазный колокол", но при этом: 1.Большая сложность исхитриться перевернуть беспалубную (а они все были беспалубные по определению)"чайку" оставив в ней воздушный пузырь. 2.Даже если это удалось, объем воздуха в ней хватит на 30-40 человек в покое - на 1- 1,5ч, а при интенсивной физической работе - 20-30 мин. При скорости перемещения в 0,5-1 уз они смогут пройти под водой 500 - 700м (а - смысл?). 3. Балласт для подводного плавания необходимо брать в открытом море с другой "чайки" - значит кому-то из отряда "чаек" придется остаться на поверхности - принцип внезапности будет нарушен, все операция в тактическом плане станет бессмысленной. 4.Можно еще с десяток причин и тех. проблем перечислить, но и так все ясно. Вывод: действительно, в XIII-XV веках в разных флотах Средиземноморья проводились такие эксперименты с беспалубными малыми судами - их переворачивали на берегу, спускали в воду, загрузив балластом до потери плавучести, подныривали и забирались в эти "колокола". Кажется, даже Великий Леонардо что-то такое пробовал. Но это только эксперименты, живые легенды. Практически, в открытом море этот способ не реализуем. Можно еще справиться с легкой лодкой на реке - перевернув её, 2-3 чел. могут таким образом по течению пройти опасный участок прикрывшись днищем, но это частный случай. Может испуг турок был связан с тем, что зайдя на чайках в ближайший залив, под прикрытием этаких "воздушных колоколов" казаки вдоль береговой линии, что называется "последнюю милю" скрытно преодолели и появились как черти из ополонки. А у страха - глаза велики... Вот очевидцы и наплели иезуиту... А дальше - пошла писать губерния. |
Fort Казацкие подводные лодки 11.7.2013, 21:32
местный житель :D И, причем, такие подробности конструкции, как ... 11.7.2013, 23:01
v0lant Все эти "байки" - со слов француза Монже... 12.7.2013, 8:44
Fort Самое ужасное, что это в школах рассказывают детям... 12.7.2013, 9:01
Железный пёс
Самое ужасное, что это в школах рассказывают ... 14.7.2013, 21:46
v2u
Второй технический вопрос (который кстати задал ... 14.11.2013, 23:35
Irina610 А в школьных учебниках (это было лет 7-8 назад) пи... 18.7.2013, 10:18
v0lant Приходится признать, что отдел пропаганды у казако... 18.7.2013, 16:33
selit Для скептиков.
Англичанин Уильям Боурн в 1578 году... 20.8.2013, 14:39
Fort Ну не верю я!
Тут дело еще и в том, что в нача... 20.8.2013, 20:34
selit Я сам не очень то и поверил, но решил поискать в д... 21.8.2013, 10:49
Esevroff И, причем, такие подробности конструкции, как будт... 7.11.2013, 8:53
Fort Стесняюсь спросить - а какова скорость перемещения... 14.11.2013, 23:52
v2u с точки зрения 21 века никакая, я думаю, нам вообщ... 15.11.2013, 2:20
Fort Я не буду играть вместе с Вами в верю - не верю. Х... 15.11.2013, 8:05
Boris Весельные подводные лодки :) 15.11.2013, 8:38
Lessa Fort, та не будь таким категоричным ;) , ну да, т... 15.11.2013, 17:34![]() ![]() ![]() |