Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Возвращение улицам исторических названий
Yositch
сообщение 18.1.2010, 17:43
Сообщение #1


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 201
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 5 566



Не будет теперь у нас, земляки, площади Ленина!

В прессу просочился проект решения сессии горсовета:
Итак предлагается переименовать:

* ул. Акима — в ул. 1-я Военная,
* ул. Буденного — в Сенную,
* ул.Володарского — в 2-у Экипажскую,
* ул.Ворошилова — в 5-ю Военную,
* ул.Декабристов — в Глазенаповскую,
* ул.Дзержинского — в 3-ю Слободскую,
* ул.Карла Либкнехта — в Черниговскую,
* ул.Комсосольскую — в 6-ю Слободскую,
* ул.Косиора — в 1-ю Госпитальную,
* ул.Луначарского — в 10-ю Слободскую,
* ул.Орджоникидзе — в 8-ю Слободскую,
* ул.Петровского — в Столярную,
* ул.Пролетарскую — в Богородичную,
* ул.Советскую — в Соборную,
* ул.Сивашской дивизии — в 3-ю Военную,
* ул.Урицкого — во 2-ю Экипажескую,
* Сивашский сквер — в Аркасовский сквер,
* Пролетарский сквер — в Манганариевский сквер,
* а площадь Ленина — в Соборную площадь.


http://www.mukola.net/news.php?id=25668

В списке есть явные опечатки, так что, может быть, это чья-то шутка. Тем более, что нынешний городской голова неоднократно заявлял, что площадь Ленина будет переименована только через его (тьфу тьфу тьфу) труп.
И зачем нам надо такое переименование?


--------------------
С уважением, Йосич (Юрий Любаров)

общество николаевских заводов и верфей: фотоальбом и иная информация
артефакты Николаева: http://oldnikolaev.ucoz.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Lessa
сообщение 28.2.2016, 19:14
Сообщение #2


Модератор
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 4 712
Регистрация: 26.4.2008
Пользователь №: 3 707



Відділ охорони культурної спадщини міста Миколаєва
6 ч ·

Шановні друзі!
Вже декілька днів миколаївці обговорюють розпорядження міського голови від 19.02.2016 №28р «Про перейменування об’єктів топоніміки». Лунає багато різних думок щодо остаточного рішення нових топонімічних назв, та взагалі необхідності й своєчасності такого кроку. Тому, враховуючи, що я безпосередньо згідно із дорученням міського голови від 18.12.2015 №111/02.02.05-11 відповідала за проведення громадського обговорення щодо нових назв об’єктів топоніміки, які підпадають під дію Закону України «Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їх символіки», вважаю необхідним довести до вас наступну інформацію.
Громадське обговорення відбувалося з 18.12.2015 по 18.02.2016 у форматі електронної консультації. Усі бажаючі могли направити свою думку із цього приводу на електронну адресу: otd-pamyatki.mk@ukr.net.
Усього до такої форми обговорення долучилось 1240 респондентів, з них:
52 респонденти – висловилися проти перейменування об’єктів топоніміки міста взагалі;
577 респондентів – висловили свою позицію стосовно нових назв усіх об’єктів топоніміки, указаних у списку для обговорення;
611 респондентів - висловили свою позицію стосовно нових назв тільки деяких об’єктів топоніміки.

Від мешканців інших міст надійшло 3 електронні листи, але їх думка прийнята до уваги без включення до результатів громадського обговорення.

Крім того, під час голосування виявився факт надходження 683 абсолютно однотипних пропозицій з однієї ІР адреси. Тому ці пропозиції не були враховані під час підрахунку голосів. Чим керувалися організатори цієї акції та яку мету вони переслідували (нав’язати мешканцям міста думку окремої групи громадян, спотворити такий механізм громадського обговорення як електронна консультація або перевірити пильність відповідальної особи за проведення цього обговорення) невідомо.
Не були враховані й дані 9 електронних листів, що надійшли зі спеціально створеного е-mail за проханням голосуючих, які звернулися за допомогою у дитячу бібліотеку-філіал №2. У зв’язку із тим, що дитячі бібліотеки на відміну від бібліотек для дорослих не мають Центрів обслуговування громадян, була проведена перевірка достовірності цих листів. Під час перевірки встановлено, що одна людина була похована в день відправлення від її імені пропозицій щодо перейменування об’єктів топоніміки, а інші респонденти стверджували, що особисто не голосували та не доручали нікому це роботи за себе.

Також, слід зазначити, що у ході громадського обговорення:
1. На ім’я міського голови надійшли листи із проханням:
- залишити назву просп. Героїв Сталінграду, як таку що увічнює подвиг героїв найбільшої сухопутної битви в історії людства, яка стала переломним моментом воєнних дій у Другій світовій війні (підписано 101 мешканцем міста). Листи від мешканців міста з проханням не перейменовувати проспект продовжують надходити на ім’я міського голови й дотепер;
- не перейменовувати вулицю, названу на честь В.О. Васляєва, який брав участь у визволенні Миколаївщини в роки Другої світової війни та багато зробив для соціально-економічного розвитку м.Миколаєва (14 мешканцем міста);
- врахувати думку 284 бійців Полку ОП «Азов», 79-ї ОАЕМБ, ВМСУ, Національної гвардії та городян міста стосовно перейменування: вул. Володарського на вул. Добровольців; просп. Героїв Сталінграду на просп. Героїв Десантників; вул.Радянської Армії на вул. Національної Гвардії; вул. Урицкого на вул.Морських Піхотинців; вул.Кірова (Велика Корениха) – на вул. Сергія Кривоноса; вул. Жовтнева (Велика Корениха) на вул. Євгена Півня; пров Жовтня на пров. Марії Рибальченко; вулицю та провулок Комунарів на вулицю та провулок Гуленка- Гулого; вулицю та провулок Чекістів на вулицю та провулок Отамана Бондурука.
2. На електронну адресу: otd-pamyatki.mk@ukr.net надійшли підписні листи (в них вказані дані 537 осіб (прізвище та ім’я по-батькові, адреса), при цьому тільки 173 особи підписали ці листи) з пропозицією перейменувати просп.Жовтневий на просп. Сергія Колосова.
Також, під час громадського обговорення ініціативними групами мікрорайонів Матвіївка та Тернівка були проведенні відповідні опитування мешканців:
- 322 мешканця мкр. Матвіївка не підтримали перейменування вул. Леніна на вул. Кугаєва балка та запропонували свої назви до перейменування цієї вулиці: Центральна, Червонянська, Матвіївська;
- 07.02.2016 проведена зустріч членів комісії з найменування (перейменування) вулиць, провулків, проспектів, площ, парків, скверів та інших споруд, розташованих на території м. Миколаєва, яка створена рішенням Миколаївської міської ради від 15 вересня 2015 № 49/56, та мешканців мкр.Тернівка, під час якої були прийнято рішення просити міського голову:
1. Підтримати пропозиції :
- 179 мешканців вулиці Димитрова, які проти нової назви вулиці «Малко-Тирнівська» та висловилися за перейменування їх вулиці на честь відомого болгарського співака та композитора, автора пісні «Моя країна, моя Болгарія», що стала піснею ХХ сторіччя та своєрідним гімном, об’єднуючим болгар усього світу Еміла Димитрова;
- 86 мешканців вулиці Лазо, які запропонували замість назви «вулиця Мозолевського» назвати вулицю на честь Павла Глазового - відомого українського гумориста та сатирика, уродженця Миколаївщини.
2. Перейменувати:
- вулицю Жовтнева на вулицю Староболгарську (замість назви Тернова балка);
- вул. Ульянових на вулицю Малко-Тирнівська (замість вул. Тодора Мінкова);
- вул. Благоєва на вул. Миколи Славова (замість вул. Болгарка).

Підрахунок голосів показав, що більшість респондентів підтримали всі нові назви, які були запропоновані саме комісією з найменування (перейменування) вулиць, провулків, проспектів, площ, парків, скверів та інших споруд, розташованих на території м. Миколаєва, яка створена рішенням Миколаївської міської ради від 15.09.2015 №49/56. Це є найкращим підтвердженням, що члени комісії, незважаючи на критику та різні звинувачення, запропонували виважені пропозиції.
Результати щодо перейменуванню деяких об’єктів топоніміки, нові назви яких викликали найбільші суперечки наведені в кінці.
Як відповідальна особа за проведення громадського обговорення висловлюю вдячність усім миколаївцям, які проявили небайдужість до важливого питання в житті міста та взяли участь у громадському обговоренні. Саме Ваша думка, а також пропозиції мешканців міста, які надіслали своє бачення нових назв вулиць безпосередньо на сайт міської ради (обробку цих даних виконував інший структурний підрозділ), дані соціологічних досліджень, активна позиція мешканців окремих мікрорайонів дозволили міському голові прийняти важливе рішення для всього міста.
Окрему подяку висловлюю й тим, хто намагався спотворити результати громадського обговорення шляхом електронної консультації: завдяки їхнім діям був здобутий певний досвід, який надасть змогу в подальшому вдосконалити організацію процедури громадського обговорення шляхом електронної консультації.
З повагою І.А. Бондаренко

Результати обговорення по наступним вулицям:
- вул. Акіма:
1 Воєнна. За – 609+2 кол. (38 осіб), проти – 1;
В’ячеслава Стрельського. За – 55, проти – 4;
Пилипа Орлика. За – 69, проти – 4.
Інші пропозиції: Велика Морська вул.

- вул. Артема
Океанівська. За – 474 + 2 кол. (38 осіб) , проти – 8;
Нодарі Чантурії. За – 163 , проти – 13.
Інші пропозиції: Тополина вул.

- вул. Будьонного
Сінна. За – 623 + 2 кол. (38 осіб), проти – 2;
Гетьмана Сагайдачного. За – 68, проти – 3;
Івана Піддубного. За – 54 , проти – 4.
Інші пропозиції: Селянська вул.

- вул. Бутоми
Курортна. За - 674 + 2 кол. (38 осіб), проти – 2.
Інші пропозиції: Колосова вул., Паркова вул.

- вул. Васляєва
Театральна. За - 569 + 2 кол. (38 осіб), проти – 5;
Колосова. За – 164, проти – 17.
Інші пропозиції: Юності вул., Молодіжна вул.

- вул. Володарського
2 Екіпажна. За - 606 + 2 кол. (38 осіб), проти – 1;
Добровольча. За – 147, проти – 4.
Інші пропозиції: Маршрутна вул., Дорожня вул., Добровольців вул., Офіцерська вул., Героїв МНС вул.

- вул. Карла Лібкнехта
Чернігівська. За - 590 + 2 кол. (38 осіб), проти – 4;
Адмірала Аркаса. За – 41, проти – 3.
Інші пропозиції: Просвіти вул., Леонтовича вул. Миколи Аркаса вул. Ребе Шнеєрсона вул. Гефеста вул.

- вул. Правди
Правди. За - 340 + 2 кол. (38 осіб), проти – 2;
Судковського. За – 240, проти – 13.

- вул. Радянська
Соборна. За - 702 + 2 кол. (38 осіб), проти – 1.
Інші пропозиції: Фараона вул., Клеопатри вул., Святого Миколаєва вул., Святкова вул., Інгульський проспект.

- вул. Урицького
1 Екіпажна. За - 595 + 2 кол. (38 осіб), проти -2;
Морських піхотинців. За – 148.
Інші пропозиції: Маршрутна вул., Дорожня вул., Загребельного Юрія Олександровича вул.

- вул. Фрунзе
Шосейна. За - 683 + 2 кол. (38 осіб), проти – 2;
Отамана Григор’єва. За – 52, проти – 5.
Інші пропозиції: Парусна вул., Дзержинського вул., Крипера вул., Святокатеринівська вул.

- вул. Червоних Майовщиків
Озерна. За - 646 + 2 кол. (38 осіб), проти – 2;
Гетьмана Дорошенко. За – 2, проти – 4;
Робітничих майовок. За – 10, проти – 1.
Інші пропозиції: Майовщиків вул., Червона вул.

- вул. Чигрина
Погранична. За - 659 + 2 кол. (38 осіб), проти – 1;
Феодосія Камінського. За – 22;
Чорновола. За – 37, проти – 4.
Інші пропозиції: Миру вул., Анахарсіса вул.

- проспект Героїв Сталінграду
Героїв. За - 596 + 2 кол. (38 осіб), проти – 2;
Героїв десантників. За – 115, проти – 4;
Героїв України. За – 22, проти – 4.
Інші пропозиції: Воїнської слави просп., Київський проспект/шоссе, Інгульськй проспект, Новоодеське шоссе, Первомайське шоссе, проспект воїнів-десантників

- проспект Жовтневий
Богоявленський. За - 655 + 2 кол. (38 осіб), проти – 2;
Гетьманський. За – 22, проти – 4;
Святомиколаївський. За – 54, проти – 2;
Гетьмана Сагайдачного. За – 35, проти – 3.
Інші пропозиції: Леонтовича просп., Дружби просп., Суднобудівників просп., Глиноземний просп., Бузький або Річковий просп., Колосова просп. , Південнобузький просп., проспект десантну Ольшанського, Вітовський просп., Курганний просп., Арістея просп.

- проспект Леніна
Таврійський. За - 405 + 2 кол. (38 осіб), проти – 8;
Херсонський. За – 307, проти – 11;
Аркасівський. За – 167, проти – 15;
Свободи. За – 98, проти – 3;
Пилипа Орлика. За – 16, проти – 4;
Аркасів. За – 24, проти – 4.
Інші пропозиції: Центральний просп., Незалежності просп., Миколаївський, Український просп., Дружби народів просп., Чорноморський просп., Корабелів просп., Святий Миколай просп., Правди просп., Зелений просп., Семенівський просп., Аркаса просп., Бузький просп., Гомера просп., Народний просп., Таврійський бульвар, Святого Миколая (від Пушкінської до готелю Турист)/ бульвар князя Потьомкіна (від Пушкінської до кільця)

- парк Петровського
парк «Народний сад». За - 638 + 2 кол. (38 осіб), проти – 2;
Пилипа Орлика. За – 94, проти – 4.
Інші пропозиції: Тінистий.

- сквер Пролетарський
Манганарівський. За - 636 + 2 кол. (38 осіб), проти – 4;
Манганарі. За – 83, проти – 3.
Інші пропозиції: Громадський сквер, Стапельний сквер, Затишний сквер, Гімназичний сквер.

- сквер Сиваський
Аркасівський. За - 599 + 2 кол. (38 осіб), проти – 2;
Аркаса. За – 117, проти – 3.
Інші пропозиції: Сквер Аркасів, Гімназичний сквер


--------------------
Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Yositch   Возвращение улицам исторических названий   18.1.2010, 17:43
Lessa   Даже не знаю, как реагировать... Вообще-то мне все...   18.1.2010, 20:01
Yositch   а вдруг 1 апреля... Позвонил знакомому члену ис...   18.1.2010, 20:36
Sentinel   Капец... Язык сломаешь, пока эти названия выговори...   18.1.2010, 20:30
Lessa   Капец... Язык сломаешь, пока эти названия выговор...   18.1.2010, 21:11
Fort   Отчего же тут язык ломать? От того, что улицам вер...   18.1.2010, 22:06
selit   интересный вопрос ул.Володарского — в 2-у Экипажск...   19.1.2010, 16:34
местный житель   интересный вопрос ул.Володарского — в 2-у Экипажс...   19.1.2010, 16:43
v0lant   Вообще, не плохо было бы у громады поинтересоватьс...   20.1.2010, 10:44
jurij   А то этим служакам народа, похоже, нечем там заня...   20.1.2010, 12:47
Sentinel   Как нечем заняться !? А бабулек намыть при пе...   20.1.2010, 16:30
Yositch   Можем быть спокойны, пока никто никуда не идет нич...   20.1.2010, 16:50
fantomas   Значит до 30 мая Ильичь простоит, а там как карта ...   20.1.2010, 17:00
jurij   Значит до 30 мая Ильичь простоит, а там как карта...   20.1.2010, 17:26
Doctor-uzi   Кому мешают старые названия - непонимаю ! А па...   20.1.2010, 19:15
Cherny   О чем спор? Николаев, к глубочайшему сожалению отн...   22.1.2010, 1:41
Boris   Вчера Чайка выступал на ВВС, сказал что не шутка. ...   22.1.2010, 8:33
jurij   Должен быть референдум. Не понятна избирательност...   22.1.2010, 12:12
Мадрид   Я тоже ЗА! Ильич конечно-то история...., но Г...   22.1.2010, 13:43
jurij   ...., но Грейг тоже не заслуживал загорать на жив...   22.1.2010, 13:49
Мадрид   А где он лежит !? :blink: Можно увидеть памя...   22.1.2010, 14:02
jurij   :D Я имел в виду после демонтажа Аааа.... )))) ...   22.1.2010, 14:20
Мадрид   Аааа.... )))) А интересно вообще в мире переимен...   22.1.2010, 15:04
jurij   Нашел вот, привожу выдержку -> "...Переиме...   22.1.2010, 15:16
Boris   Нашел вот, привожу выдержку -> "...Переим...   22.1.2010, 15:44
jurij   Из Положения о порядке присвоения названий, переим...   22.1.2010, 15:49
Fort   Улицы имели красивые названия, отражающие историче...   22.1.2010, 15:57
Cherny   Улицы имели красивые названия, отражающие историч...   22.1.2010, 18:21
First   Улицы имели красивые названия, отражающие историч...   7.2.2010, 18:35
jurij   - точнее и не сказать. Всё искусственно навязанно...   7.2.2010, 21:45
Boris   Не вопрос. Начните, к примеру, с Таврической кото...   7.2.2010, 21:57
jurij   Да не вопрос. Первым под Таврической подпишусь. ...   7.2.2010, 22:04
Boris   Штампованные названия однозначно убрать. Судя п...   7.2.2010, 22:14
jurij   Тем более, что у нас в городе ДВЕ улицы Декабрист...   7.2.2010, 23:33
Boris   "Переименование улиц"... как пошло :) Во...   22.1.2010, 18:41
jurij   Возвращение исконных названий хорошее и благородно...   22.1.2010, 21:07
Lessa   "Переименование улиц"... как пошло :) В...   22.1.2010, 21:32
Yositch   Мне понравилось и захотелось хотя бы на форуме во...   22.1.2010, 22:41
Турист   А мне интересно сколько в городе надо Слободских (...   23.1.2010, 12:08
Fort   Я не знаю, почему именно эти улицы попали в список...   22.1.2010, 22:18
Boris   http://www.pravda.mk.ua/news/government_an...1/22/...   25.1.2010, 19:36
Boris   Таки «О возвращении исторических названий улицам, ...   25.1.2010, 21:20
jurij   Готов на своем лазернике и своей бумаге распечата...   26.1.2010, 14:24
SULTAN   В детстве жил на 3-й слободской. И предствьте, как...   26.1.2010, 11:18
Boris   Всем, кто писал мне на форуме и в личку отвечу зде...   26.1.2010, 17:15
Boris   Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел ...   26.1.2010, 17:30
jurij   Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел...   26.1.2010, 22:14
Cherny   Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел...   2.2.2010, 17:35
Boris   "Genealogisches Handbuch der baltischen Ritt...   2.2.2010, 18:23
Yositch   Да я в один день с ним родился! :) Чехова (п...   2.2.2010, 18:27
jurij   Да я в один день с ним родился! :) Это совпа...   2.2.2010, 21:28
Boris   Это совпадение ?! Борис, Вы верите в реинкар...   2.2.2010, 21:38
jurij   Не верю. Но аватарку сменил :) ;) Браво, фон ...   2.2.2010, 23:03
Fort   Boris абсолютно прав и с брошюрой и с юбилеем. Дав...   27.1.2010, 0:19
Lessa   Поддерживаю, вчера в разговоре с Борисом, предложи...   27.1.2010, 10:51
alexandrina   Николаевская областная интернет-газета Новости N ...   6.2.2010, 17:32
Lessa   Если я ЕЩЕ РАЗ услышу о ТОМ, что ГЛАЗЕНАПОВСКАЯ - ...   6.2.2010, 21:59
fanat22   Если я ЕЩЕ РАЗ услышу о ТОМ, что ГЛАЗЕНАПОВСКАЯ -...   6.2.2010, 22:32
Рина   Мне декабристов нравится :) И мне нравится. Гл...   6.2.2010, 22:51
Lessa   Да не вопрос! Правда есть разница немного в д...   6.2.2010, 23:00
fanat22   Да не вопрос! Правда есть разница немного в д...   6.2.2010, 23:03
Boris   Просто предлагаю именно декабристов не трогать, э...   6.2.2010, 23:06
fanat22   Именно Декабристов и надо трогать! :angry: ...   6.2.2010, 23:07
Boris   Тогда буду вместе с жителями этой доблестной улиц...   6.2.2010, 23:21
Lessa   fanat22, Чкалова в Рыбную не будут переименовывать...   6.2.2010, 23:15
Boris   Кстати, когда в 2000-м году улицу Парковую переиме...   6.2.2010, 23:40
Рина   А тут, когда улице хотят вернуть историческое наз...   7.2.2010, 0:12
Cherny   А тут, когда улице хотят вернуть историческое наз...   7.2.2010, 0:12
jurij   Как вариант можно использовать двойное название од...   7.2.2010, 0:33
Fort   Ну я не понимаю - почему ДЕРИБАСОВСКАЯ благозвучн...   7.2.2010, 0:04
Рина   Вероятно, Одесситы любят свой город и гордятся и...   7.2.2010, 0:15
Fort   И что же здесь обидного?   7.2.2010, 0:15
Рина   И что же здесь обидного? По поводу любви к свое...   7.2.2010, 0:18
Fort   Мне кажется, достаточно пройти по нашему городу и ...   7.2.2010, 0:22
Рина   Мне кажется, достаточно пройти по нашему городу и...   7.2.2010, 0:23
Fort   А я в первом посте и написал "НЕКОТОРЫХ никол...   7.2.2010, 0:25
Cherny   Только "Швондеры" могут так издеваться ...   7.2.2010, 0:35
Fort   +100! :lol: jurij! Я понимаю, что ты бо...   7.2.2010, 0:45
jurij   +100! :lol: jurij! Я понимаю, что ты бо...   7.2.2010, 1:07
Lessa   Дело в том, (как многие знают), раньше не называли...   7.2.2010, 10:22
jurij   ...Это со времен революции началось массовое пере...   7.2.2010, 12:19
Fort   jurij! Ты не поклонник ВОВ, прости. Я думал ты...   7.2.2010, 10:53
Lessa   Разрешите поправить!, ключевым словом в моей ф...   7.2.2010, 13:02
Fort   До 1917 года улицы тоже переименовывались, но это ...   7.2.2010, 13:03
jurij   P.S. Задумайтесь, как красиво выглядел бы наш гор...   7.2.2010, 15:50
Cherny   Я предлагаю совсем простое решение-берем последний...   7.2.2010, 16:00
jurij   Которые не встречаются нигде больше. (Опять же по...   7.2.2010, 21:55
местный житель   и правда... вторая - в Большой Коренихе   7.2.2010, 23:31
selit   да! В Большой Коренихе есть не только Декабрис...   8.2.2010, 13:25
fanat22   Вот мне интересно, темы на форуме существуют для о...   8.2.2010, 21:22
alexandrina   Вот мне интересно, темы на форуме существуют для ...   8.2.2010, 21:24
Cherny   А вот интересно - чем руководствовались советские ...   8.2.2010, 22:10
jurij   А вот интересно - чем руководствовались советские...   8.2.2010, 23:06
Boris   Посмотреть бы документы о возвращении, в них долж...   12.2.2010, 18:08
Fort   Если вы не умеете прислушиваться к мнению остальн...   8.2.2010, 22:17
fanat22   Я так понимаю, что мы все вместе должны прислушат...   8.2.2010, 22:44
Lessa   Хм... Я всегда считала, что для того чтобы высказы...   8.2.2010, 21:58
3 страниц V  1 2 3 >


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика