Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Укрепления Николаева времён Крымской войны 1853-56 годов
Inman
сообщение 25.1.2007, 16:00
Сообщение #1


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10
Регистрация: 25.1.2007
Пользователь №: 257



Приветствую всех!

Собираю всякую информацию по старым укреплениям, дошли руки и до стольного града Николаева.

Известно немного - после падения Севастополя в 1855 году Николаев стали спешно укреплять под руководством славного фортификатора Тотлебена.

Укрепления эти были в виде "линии батарей и люнетов...а также мин в лимане".

За сим информация заканчивается.

Поиск в интернете позволил вычислить пока три укрепления: Георгиевский редут у села Малая Корениха, островную Константиновскую батарею и некий редут или батарею, иногда именуемую "турецкой", в районе Широкая балка.

Понятно, что этими укреплениями дело не ограничивалось, но где же было остальное?



Вот на этой картинке примерно указываю места где укрепления точно есть.
http://www.fortification.ru/upl2007/NikoPoints.JPG

Может, кто из николаевцев подскажет, в каком сейчас виде эта троица, и есть ли где на околицах остатки остальных укреплений?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Yrka
сообщение 24.11.2007, 15:19
Сообщение #2


Частый гость
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 166
Регистрация: 8.1.2007
Пользователь №: 221



Леша на счет распаханых укреплений , это не возле Коренихи , это за Варваровкой между постом ГАИ и городом.
И кстати кто что знает про место 46'56'41. 31'44'34. тоже на одесской трассе только чуть дальше.
и еще есть место возле села Кривая балка по одесской трассе около 8 км от варваровки там трассу пересекает линия по всей видимости укреплений . Там я был с металодетектором - абсолютно ничего не звенит ..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leow
сообщение 25.11.2007, 15:50
Сообщение #3


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 25
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 2 227



Цитата(Yrka @ 24.11.2007, 16:19) *

Леша на счет распаханых укреплений , это не возле Коренихи , это за Варваровкой между постом ГАИ и городом.
И кстати кто что знает про место 46'56'41. 31'44'34. тоже на одесской трассе только чуть дальше.
и еще есть место возле села Кривая балка по одесской трассе около 8 км от варваровки там трассу пересекает линия по всей видимости укреплений . Там я был с металодетектором - абсолютно ничего не звенит ..


Юра, на старых картах (1850) не нашел ничего в этих местах... sad.gif
Никаких упоминай про что либо что там, что там.
Возможно нужно смотреть более ранние карты.

А вообще, это довольно интересное место.
Изображение

"Красивое" и загадочное место...
Просматриваеться вроде как звезда Давида, диаметр от 320 до 450метров.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleks
сообщение 25.11.2007, 18:26
Сообщение #4


viagra probleme cardiaque
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 058
Регистрация: 18.3.2007
Пользователь №: 446



Довожу до сведения некоторых что за Варваровкой возле поста ГАИ укреплений никогда не существовало там просто вскрыли а потом и распахали один из скифских курганов который в истории известен под названием "высокая могила". cool.gif


--------------------
Les patients qui ont Г©tГ© inclus dans le groupe tadalafil avaient gГ©nГ©ralement des partenaires sexuels et avaient des pilules sexuelles pour 65 mobilisation des sildenafil 100mg prix rГ©serves internes de la mobilisation totale ca 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leow
сообщение 25.11.2007, 19:27
Сообщение #5


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 25
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 2 227



Цитата(aleks @ 25.11.2007, 19:26) *

Довожу до сведения некоторых что за Варваровкой возле поста ГАИ укреплений никогда не существовало там просто вскрыли а потом и распахали один из скифских курганов который в истории известен под названием "высокая могила". cool.gif


А это как объяснить?
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleks
сообщение 4.12.2007, 20:34
Сообщение #6


viagra probleme cardiaque
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 058
Регистрация: 18.3.2007
Пользователь №: 446



Что конкретно ты хочеш чтобы я объяснил если по поводу снимка то пожалусто конкретнее укажите на нем стрелками объекты а то там маленько не понятно что к чему а вот возле варваровского моста в свое время было два дзота правда они и сейчас есть да только их похоронили под слоем земли. cool.gifА по поводу того того что трм парк не видно это врятли изза катакомб а скорее всего связано с заводом "заря".Со снимком всеже разобрался там где стрелкой указанно редут это и есть скифский курган который вскрыли а потом и почти рапахали а вот остальное действительно смахивает на окопы только вот с дороги они почемуто не просматриваются


--------------------
Les patients qui ont Г©tГ© inclus dans le groupe tadalafil avaient gГ©nГ©ralement des partenaires sexuels et avaient des pilules sexuelles pour 65 mobilisation des sildenafil 100mg prix rГ©serves internes de la mobilisation totale ca 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inman
сообщение 6.12.2007, 11:30
Сообщение #7


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10
Регистрация: 25.1.2007
Пользователь №: 257



Цитата(aleks @ 4.12.2007, 21:34) *

Что конкретно ты хочеш чтобы я объяснил если по поводу снимка то пожалусто конкретнее укажите на нем стрелками объекты а то там маленько не понятно что к чему а вот возле варваровского моста в свое время было два дзота правда они и сейчас есть да только их похоронили под слоем земли. cool.gifА по поводу того того что трм парк не видно это врятли изза катакомб а скорее всего связано с заводом "заря".Со снимком всеже разобрался там где стрелкой указанно редут это и есть скифский курган который вскрыли а потом и почти рапахали а вот остальное действительно смахивает на окопы только вот с дороги они почемуто не просматриваются


Фотографий огневых точек у Варваровского моста не сохранилось? Какого времени постройки они были? И нет ли в Николаеве и окрестностях каменных, бетонных дотов, колпаков и т.п.?

Когда был на прошлой неделе в Николаеве, прошёлся по линии укреплений перед Варваровкой, на "скифском кургане" тоже. Там совершенно очевидно, что груда земли скорее свалкой является, чем следами редута....перерыто, явные следы ковша грейдера.
Был ли там курган ранее - не знаю, но на снимке видно, что ров окружает эту "свалкв", из-за чего я и делаю вывод, что это был либо редут, либо закрытая батарея(тыл прикрыт бруствером).

Поскольку это место является командной высотой для всей Варваровской позиции с отличным обзором, то старый курган скорее всего просто окружили рвом и обсыпали по перимеру бруствером, а на кургане устроили наблюдательный пункт. На север от него позиции за шоссе поглощены дачами, но там я не ходил...может какие то следы и видно.
На юго-восток следы позиции видныв поле....просто надо знать, что видеть. smile.gif Позиция там была следующего типа - ров глубиной 3-4 метра, за ним насыпан бруствер высотой до 3 метров, за которым располагались стрелки и площадки для орудий. В некоторых местах были сделаны батареи для нескольких орудий сразу. Например, тот "треугольник" на южном краю видимого контура в поле, почти 100% повторяет контуры батареи со стрелковым ложементом по капитали насыпи.
Ломаность линии объясняется устройством в ней изгибов для размещения орудий, стреляющих под косым углом к линии обороны - тогда несколько пушек могли вести сосредоточенный огонь по одной точке на подступах к позиции.
Перекрёстный и сосредоточенный огонь издавна признан самым эффективным.

Ещё один небольшой редут или батарея была на месте свалки, которая видна на выложенном мной снимке в конце сплошной линии, над буквой Б подписи "Батарея".
Там почти ничего не сохранилось, кроме жалкого остатка контрэскарпа высотой в 70-80см и с трудом угадывающегося поднятия на месте бруствера.

Со временем, когда укрепления забросили, их стали потихоньку срывать - бруствер лопатами потихоньку скидывался в ров, более пологие откосы бруствера и рва распахивались...а при мехаизации сельского хозяйства трактора окончательно добили позицию. Однако грунт, сбрасываемый в ров, проседал всё время под действием усадки и воды, поэтому контур рва отлично видно до сих пор. На месте же бруствера видна полоса из светлого грунта, который когда то вынимали из рва и насыпали на бруствер. Его окончательно распахать не смогли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Inman   Укрепления Николаева времён Крымской войны 1853-56 годов   25.1.2007, 16:00
Бугель   Материал по интересующему Вас вопросу можно прочит...   28.2.2007, 17:15
Inman   Бугель, большое спасибо, особенно за карты! Ос...   1.3.2007, 12:37
Бугель   Карту - раздобыл в краеведческом музее. Сам занима...   2.3.2007, 11:42
Inman   Карту - раздобыл в краеведческом музее. Сам заним...   6.3.2007, 13:50
Yrka   Как знатоки прокомментируют следующие факты : Две...   5.3.2007, 22:17
Бугель   Ну начнем с флотских казарм - 11 уровней это дейст...   6.3.2007, 19:43
Yrka   Спасибо , статьи на "базаре" я все читал...   7.3.2007, 3:15
Бугель   К вопросу о дверях - есть такая версия - когда то ...   7.3.2007, 11:32
GwynbleidD   Уважаемые форумчане, прошу сфотографируйте через g...   24.3.2007, 15:29
Yrka   Дело в том ч то в гугле не вся терр покрыта качест...   24.3.2007, 16:42
Бугель   Найти совсем просто. Будешь ехать в Малую Корениху...   26.3.2007, 18:32
sadko   А вот такую книженцию читали? нашел случайно... m...   17.4.2007, 8:25
Inman   Приветствую! Давно не заглядывал....всё не д...   20.11.2007, 15:36
Николаевский кондуктор   А когда планируешь в нашем городе быть! У меня...   20.11.2007, 17:03
Inman   А когда планируешь в нашем городе быть! У мен...   21.11.2007, 11:52
leow   Приезжаю во вторник с утра, режим работы пока не ...   21.11.2007, 17:05
Inman   Да и в корениху можно съездить... Не вопрос. А м...   23.11.2007, 11:56
aleks   доты можно увидеть возле Ж/Д моста на аляудах если...   6.12.2007, 22:23
Inman   Леша на счет распаханых укреплений , это не возле...   4.12.2007, 13:43
leow   Юра, 46'56'41. 31'44'34, а точнее ...   25.11.2007, 23:49
Николаевский кондуктор   Купите газету Наш Город там про Тотлебина и про ег...   25.6.2008, 20:44
selit   читал но здесь http://novosti-n.mk.ua/analitic/rea...   30.6.2008, 10:20
SULTAN   читал но здесь http://novosti-n.mk.ua/analitic/re...   2.7.2008, 14:08
sadko   А кто знает что за остатки укреплений в 47 4,985...   8.9.2008, 13:15
Lessa   Из "наземных" прогулок переметнусь ненад...   14.9.2008, 21:41
Inman   В первом редуте посредине куча земли, я уверенна ...   30.9.2008, 14:32
selit   мне думается что подземные ходы вполне могли бы и ...   15.9.2008, 10:41
Lessa   Была мысль такая. что окопы. Долго сыну рассказыва...   15.9.2008, 12:04
Lessa   Похоже на бетон. Думала сначала, что строительный ...   30.9.2008, 16:01
Yrka   Испытывали первый железобетон на острове Березань ...   30.9.2008, 20:59
Inman   Испытывали первый железобетон на острове Березань...   3.10.2008, 11:11
Yrka   Николаевские опыты проходили в 1889 году, и тогда...   3.10.2008, 20:37
selit   вот это мне показалось интересным Тотлебен, не о...   1.10.2008, 10:49
местный житель   Смотрите, какой снимок нарыл. Вероятно где-то в на...   2.10.2008, 19:03
Yrka   Смотрите, какой снимок нарыл. Вероятно где-то в н...   2.10.2008, 20:19
местный житель   О минной войне в Николаеве в годы Крымской войны h...   3.10.2008, 10:43
Lessa   Позднейшие опыты, произведенные во Франции (в Шало...   4.10.2008, 22:17
Lessa   http://militera.lib.ru/ Здесь много чего о военны...   4.10.2008, 22:44
местный житель   Сегодня в гугле обнаружил в центральной части п-ва...   14.10.2008, 20:03
selit   Сегодня в гугле обнаружил в центральной части п-в...   15.10.2008, 8:45
Yrka   Сегодня в гугле обнаружил в центральной части п-в...   15.10.2008, 20:11
Andrew   Сегодня в гугле обнаружил в центральной части п-в...   28.12.2011, 16:08
местный житель   Нет, чуть южнее и западнее исправительной школы. Т...   15.10.2008, 20:18
Lessa   Не знала куда это фото вставить. Сегодня пришел мо...   12.11.2008, 23:17
Fort   Интересная карта, если я не ошибаюсь - это 1855 го...   23.12.2008, 22:22
Cherny   Интересная карта, если я не ошибаюсь - это 1855 г...   23.12.2008, 22:28
Cherny   Завтра постараюсь разобрать подписи и выложу,что ...   1.1.2009, 19:31
Lessa   В лучшем бы ее качестве, да в бумажном виде... Ну ...   1.1.2009, 20:48
Cherny   В лучшем бы ее качестве, да в бумажном виде... Ну...   1.1.2009, 21:50
Lessa   Простите, но как смогла: http://www.picatom.com/t...   10.1.2009, 0:38
FARAON   http://www.picatom.com/t/%20-917-th.jpg подозрител...   10.1.2009, 1:32
FARAON   упоминаемый ранее - редут или батарея, иногда име...   10.1.2009, 21:52
местный житель   Причем забор сделан из плит для покрытия полевых а...   10.1.2009, 22:14
Cherny   А вот что сообщают нам документы 1855 г. Заведующ...   4.2.2009, 18:20
FAETON762   Вот фото с Севастополя (Балаклава). Укрепления вре...   8.9.2011, 18:01
delicate   Здравствуйте Недавно прочла что у ул.Старокрепостн...   23.2.2012, 14:43
Boris   Удивительная находка русско-турецкий войны   27.6.2013, 17:56
Fort   Не пойму зачем так все усложнять, когда даже черте...   27.6.2013, 18:31
Lessa   А фото с нашего зимнего похода. "Дорога жизни...   27.6.2013, 21:11
Lessa   Поклонный Крест на острове Константиновская батаре...   11.10.2013, 17:19
Lessa   Решили поднять публикацию от 2012 года о фортифика...   1.9.2014, 8:46
Doctor-uzi   А что скажете про насыпные валы в мкр Северном ? ...   2.9.2014, 11:31
местный житель   А что скажете про насыпные валы в мкр Северном ? ...   2.9.2014, 22:49
Doctor-uzi   А так ? http://s020.radikal.ru/i716/1409/f8/4044b...   3.9.2014, 9:17
местный житель   А так ? [url=http://radikal.ru/fp/4fcea95fec1c4e...   3.9.2014, 14:08
Lessa   Константиновская батарея на фоне города https://i...   25.5.2015, 14:01
SULTAN   http://raremaps.com.ua/wp-content/uploads/...05/IM...   19.10.2015, 12:32
Lessa   10 лет, как нас носило на батарею.   10.1.2019, 18:38
Vito   Сегодня наткнулся на анонс выхода вот такой вот кн...   17.11.2019, 15:32


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика