Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Строительство троллейбусной линии
Бугель
сообщение 26.4.2006, 8:58
Сообщение #1


Почетный руководитель:)
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 198
Регистрация: 6.3.2006
Из: город Николаев
Пользователь №: 4



На сайте "Николаевский БазарЪ"появилась статья о строительстве троллейбусной линии.


--------------------
Бугель
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николаевский кондуктор
сообщение 26.4.2006, 18:28
Сообщение #2


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 4 392
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 7



Спасибо за информацию!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИРИШКА
сообщение 13.5.2006, 19:15
Сообщение #3


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 13.5.2006
Из: Москва - Николаев - Москва
Пользователь №: 35



Непойму, зачем тянуть троллейбусную линию до глинозёмного завода в Октябрьское. Это же не окупится. Сейчас и по городу троллейбусов мало. выезжают в основном в час пик. А тянуть линию через поля до Октябрьского - это всё равно, что тянуть тролл. линию из Москвы в Зеленоград. Для неосведомлённых поясняю : Зеленоград - это город в подмосковье которому присвоили статус Москвы, т.е. внесли его в черту города, хотя он сам находится в 35 км от самой Москвы. Так же и наше Октябрьское, правда чуть ближе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 13.5.2006, 22:12
Сообщение #4


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 331
Регистрация: 8.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 9



Еженедельно езжу на электропоезде в Солнечногорск и проезжаю Зеленоград (станция Крюково). Очень удобно кстати.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИРИШКА
сообщение 14.5.2006, 12:35
Сообщение #5


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 13.5.2006
Из: Москва - Николаев - Москва
Пользователь №: 35



Электричка и троллейбус - разные вещи. Электропоезд в пробке стоять не будет, а троллейбус - запросто. Особенно в пробке на Ленинградке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 15.5.2006, 8:46
Сообщение #6


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 617
Регистрация: 7.3.2006
Из: Киев
Пользователь №: 6



Цитата(ИРИШКА @ May 13 2006, 10:15 PM)
Непойму, зачем тянуть троллейбусную линию до глинозёмного завода в Октябрьское. Это же не окупится. Сейчас и по городу  троллейбусов мало. выезжают в основном в час пик. А тянуть линию через поля до Октябрьского - это всё равно, что тянуть тролл. линию  из  Москвы в Зеленоград. Для неосведомлённых поясняю : Зеленоград - это город в подмосковье которому присвоили статус Москвы, т.е. внесли его в черту города, хотя он сам находится в 35 км от самой Москвы. Так же и наше Октябрьское, правда чуть ближе.
*



А по Вашему, вместо троллейбуса (экологически чистого вида транспорта) нужно, что в Октябрьское продолжали ходить маршрутки, загрязняя воздух вредными выхлопными газами? Да странная у Вас позиция huh.gif
На счет пробок. Ну когда уже у людей выйдет из головы это стереотип о том что троллейбусы, трамваи и др. транспорт большой вместимости создает пробки??? Объясняю, что пробки создают ИМЕННО МАРШРУТКИ!!!! Один троллейбус может перевести за один рейс в 10-20 раз больше пассажиров чем маршрутка, т.е. на один вагон троллейбуса нужно 10-20 маршруток, чтобы перевести одинаковое количество пассажиров. Подумайте, что больше создаст пробки 1 троллейбус или 20 маршруток? Помоему ответ очевиден. И еще Вы забываете о безопасности проезда. Маршрутное такси создают намного больше ДТП чем общественный транспорт. Ну и еще один довод на вскидку. Контролировать поступление выручки в городской бюджет гараздо легче с общественного транспорта чем с частных перевозчиков. Николаевцы, вспомните, когда Вам последний раз выдавали талончик в маршрутном такси?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николаевский кондуктор
сообщение 16.5.2006, 18:44
Сообщение #7


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 4 392
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 7



Смотря какая будет периодичность движения троллебусов!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бугель
сообщение 17.5.2006, 8:19
Сообщение #8


Почетный руководитель:)
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 198
Регистрация: 6.3.2006
Из: город Николаев
Пользователь №: 4



А кстати в советские времена планировалось проложить ветку скоросного трамвая от Широкой Балки до завода Океан


--------------------
Бугель
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 17.5.2006, 9:30
Сообщение #9


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 617
Регистрация: 7.3.2006
Из: Киев
Пользователь №: 6



Цитата(Бугель @ May 17 2006, 11:19 AM)
А кстати в советские времена планировалось проложить ветку скоросного трамвая от Широкой Балки до завода Океан
*



До завода Океан или до Глиноземного?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бугель
сообщение 17.5.2006, 11:34
Сообщение #10


Почетный руководитель:)
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 198
Регистрация: 6.3.2006
Из: город Николаев
Пользователь №: 4



Точно сказать не могу, но кажется ты прав, до Глиноземного завода.


--------------------
Бугель
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николаевский кондуктор
сообщение 17.5.2006, 18:29
Сообщение #11


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 4 392
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 7



Нет не до глиноземного, а до плавбасейна водолей!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 18.5.2006, 8:13
Сообщение #12


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 617
Регистрация: 7.3.2006
Из: Киев
Пользователь №: 6



Цитата(Николаевский кондуктор @ May 17 2006, 09:29 PM)
Нет не до глиноземного, а до плавбасейна водолей!
*



Саша, говорим не о троллейбусной ветке, а о скростной трамвайной, которую думали проложить в советские времена.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николаевский кондуктор
сообщение 18.5.2006, 18:25
Сообщение #13


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 4 392
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 7



А то да со строительством третьего депо в Балабановке...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fort
сообщение 5.6.2006, 11:02
Сообщение #14


Прописан
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 1 898
Регистрация: 6.3.2006
Из: славный город Николаев
Пользователь №: 5



Вот нашел статейку в инете про троллейбус. Думаю Вам это будет интересно.


ТРОЛЛЕЙБУСНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ: экономика или политика

На предпоследней сессии городского совета прошлого созыва николаевские депутаты приняли беспрецедентное решение – дать согласие на строительство новой троллейбусной линии в Корабельный район. Компаньоном стала некая чешская компания “Inecon Group a.s.”, согласившаяся построить троллейбусную линию протяженностью в 18 километров, которая соединит центр города с самым дальним районом Николаева. Состоялось и подписание контракта между коммунальным предприятием “Николаевэлектротранс” и чешской компанией “Inecon Group a.s.” на строительство этого объекта. Согласно условиям контракта “Николаев­электротранс” берет кредит в Чешском экспортном банке в размере 26,5 миллиона евро сроком на 10 лет, гарантии по выплате которого предоставляет “Укрэкс­имбанк”.

Конечно же, как и любой банк, “Укрэксимбанк” потребовал у николаевской общины залог. Сессия городского совета согласилась дать в залог более 50 объектов недвижимости, пребывающих в коммунальной собственности городской общины.

“Inecon Group a.s.” будет осуществлять авторский надзор и шефмонтажные работы. Все остальные виды работ должны выполнить отечественные предприятия, в том числе и наши, николаевские. С ними будут подписаны соответствующие контракты.

Чешская компания “Inecon Group a.s.” занимается производством троллейбусов, трамваев и технологиями перерабатывающей промышленности. Проектом предусматривается, что в ходе строительства троллейбусной линии будет реконструирована и сама дорога в Корабельный район согласно европейским стандартам. К слову, Николаев должен стать первым городом Украины, где эта чешская компания будет реализовать подобный проект. Объект планируется сдать в эксплуатацию уже через три года.

По словам представителя чешской компании Якова Седлецкого, над проектом троллейбусной линии работали около восьми месяцев, и эта работа сопровождалась серьезными техническими трудностями. Оказалось, что 4,5 километра пути в Корабельный район требуют дополнительного освещения. Поэтому стоимость проекта, само собой, увеличилась почти на 5 миллионов евро. Ведь вначале речь шла о сумме около 22 миллионов евро.

Сообщение о намерении построить троллейбусную линию, которая соединит Корабельный район с центром города, у многих наших соотечественников вызвало, по крайней мере в первый момент, положительные эмоции. Ведь вопрос строительства этой троллейбусной линии муссируется еще с советских времен. Но никто до сих пор не подошел к ее реализации так близко, как это сделали депутаты прошлого созыва.

Но при более внимательном рассмотрении этого проекта возникает все больше и больше вопросов. И на многие из них ответ найти очень трудно. Давайте по­пробуем спокойно взвесить все “за” и “против”.

С одной стороны, преимущества городского электротранспорта, в частности троллейбуса, очевидны. Он экологически чист, дешевле в эксплуатации, имеет плавный ход, электродвигатели способны выдерживать большие нагрузки, чем двигатели внутреннего сгорания (ДВС). В развитых европейских странах пассажирские перевозки электротранспортом по сравнению с автобусными выгоднее, так как себестоимость для троллейбусов ниже на 25 процентов, для трамваев – в 2 раза, а срок службы автобуса в 1,5 раза ниже, чем срок службы городского электротранспорта.

Но это “у них”. У нас же все обстоит несколько иначе. Городским электротранспортом пользуются, в основном, малоимущие слои населения, на некоторых маршрутах он остается единственным общественным видом транспорта. Поэтому для местных властей проблема развития электротранспортных маршрутов приобретает скорее социальный, нежели экономический характер.

Хотя даже в нынешнее непростое время городской электротранспорт Украины потихоньку развивается.

Так, например, в прошлом году в Киеве был открыт новый троллейбусный маршрут. Его протяженность составляет около 6 километров. При этом установлено более 100 опор, более 200 светильников, проложено более 10 километров кабеля. Но подобный пример – скорее исключение, подтверждающее правило.

За последние 10 лет в Украине наблюдается резкое снижение доли электротранспорта в городских пассажирских перевозках, и происходит это по трём причинам: во-первых, перераспределение доходов между различными слоями населения способствовало резкому увеличению числа автомобилей личного пользования. В такой ситуации движение общественного пассажирского транспорта вообще затруднено. Во-вторых, и, наверное, это главное, свобода предпринимательской деятельности привела к стихийному образованию коммерческих автобусных перевозок, или так называемых маршрутных такси. Движение маршруток и коммерческих автобусов довольно часто организуется по троллейбусным и трамвайным маршрутам. При этом частники, работающие только в удобное для них время и на “кассовых” маршрутах, в отличие от городских электротранспортных хозяйств, могут предложить пассажирам более комфортные условия проезда: небольшие интервалы, высокую скорость поездки, удобные салоны, в которых можно ехать сидя и даже под музыку.

Кроме того, значительную часть пассажиров троллейбусов составляют льготники. Все это, вместе взятое, затрудняет конкуренцию со стороны городского электротранспорта, работающего на уже существующих линиях, построенных еще в советские времена.

И, следовательно, даже к введению нового троллейбусного маршрута, а тем более к строительству троллейбусной линии, нужно подходить очень осторожно, тщательно взвесив все “за” и “против”.

А что же мы имеем в случае с пуском троллейбуса в Корабельный район? Справедливости ради надо еще раз подчеркнуть, что безусловным преимуществом его является такое качество, как экологическая чистота. При всех плюсах и минусах электротранспорт является наиболее экологически приемлемым видом транспорта во всех цивилизованных странах. Хотя еще большее значение этот фактор имел бы на загазованных магистралях центра города (взять хотя бы все тот же проспект Ленина!), а не в относительно благополучном в плане экологии Корабельном районе. Преимуществом троллейбуса также является и больший, по сравнению с автобусом, срок эксплуатации.

Но на этом преимущества заканчиваются.

То, что поставлено на противоположную сторону весов, к сожалению, намного превышает положительный эффект современного троллейбусного маршрута, протяженностью в 18 километров.

Первое и, пожалуй, главное, это деньги. Именно они, родимые, даже в советские времена не позволили проложить этот маршрут. Даже при том условии, что город будет вовремя расплачиваться по кредиту и мы не останемся без выставочных залов, ЖЭКов, аптек, домов культуры и так далее (всего 51 объект, ставший гарантом получения “троллейбусного” кредита), уж больно дорого все получается. Несмотря на то, что за последние годы поступления в городской бюджет значительно увеличились, средств для нормального функционирования городского хозяйства в нем и сегодня катастрофически не хватает. 26,5 миллиона евро плюс 7,5 процента ежегодно на протяжении 10 лет – это сумма не из малых. Для городского бюджета сегодня она трудноподъемна, или же нам чего-то недоговаривают. Судите сами: простые арифметические подсчеты говорят, что ежегодно целых 10 лет бюджет Николаева только по одному этому кредиту должен выплачивать более 28 миллионов гривень: 12 миллионов гривень процентов плюс 16 миллионов гривень сам кредит. Сумма достаточно серьезная, если сравнить ее с тем, что, например, на приобретение все того же подвижного состава – трамваев и троллейбусов– даже из государственного бюджета на этот год для Николаева выделено лишь чуть больше 4 миллионов гривень. Не говоря уже о средствах, предусмотренных в городском бюджете на ремонт крыш, дорог, канализации, водопроводов и другие не менее, а иногда и более важные статьи расходов.

Но и на это можно было бы закрыть глаза. В конце концов, чтобы что-то получить, сначала надо что-то существенное вложить. Но давайте поразмыслим над вопросом, ради чего городская община должна на протяжении десяти лет отказывать себе в решении более серьезных и наболевших вопросов.

Яков Седлецкий не стал скрывать, что для того, чтобы проект окупился, цена проезда в новом троллейбусе должна составлять, как минимум, 1,80 грн. Уверена, что все трезвомыслящие горожане скажут, что платить такие деньги за проезд в электротранспорте не реально для сегодняшнего кошелька большинства жителей Николаева. В том числе и Корабельного района. Во-первых, дорого. Да и не исключено, что многим все равно придется пересаживаться на другой вид транспорта, чтобы добраться до нужного места, а это еще дополнительные расходы. Но самое, пожалуй, главное то, что, уплатив немалые деньги за проезд, человек будет добираться до своего пункта назначения гораздо дольше, нежели он сделал бы это с помощью автобуса или маршрутки. Ведь даже сегодня путь от улицы Советской до плавбассейна “Водолей” в Корабельном районе маршрутка преодолевает не менее чем за 40-50 минут. Троллейбусу для этого расстояния понадобится примерно вдвое больше времени. Если еще добавить к этому ожидание его на остановках, то с таким успехом гораздо скорее можно попасть в соседний Херсон, нежели добраться на работу в Корабельный район, что многие наши горожане делают ежедневно. Отсюда вывод: работающие люди и горожане с “активной жизненной позицией” откажутся от пользования таким долгожданным троллейбусом. У них просто на это милое времяпрепровождение не хватит времени, не говоря уже о деньгах.

Остаются льготники, но они ведь за проезд в городском электротранспорте не платят, а следовательно, при таком раскладе проект не окупится и через десятки лет. Да и льготные категории нашего населения тоже могут быть разочарованы. Ведь при такой ситуации им могут ограничить количество поездок.

Конечно же, несправедливо, что у жителей Корабельного района нет льготного транспорта, как у их сограждан из других районов города. Проблему надо решать. Но не надо быть сильным экономистом, чтобы посчитать, что сделать это с помощью автобусов большой вместимости гораздо проще и дешевле. За деньги, по­траченные на строительство троллейбусной линии, можно не только купить десяток автобусов и возить в них тысячи льготников бесплатно, но и решить целый ряд других вопросов, касающихся жизнедеятельности нашего города.

И при всем этом нужно не забывать, что если город по каким-либо причинам не сможет обеспечить своевременные выплаты по кредиту, то он будет вынужден расстаться с заложенным имуществом.

Все же думается, что решение о строительстве новой троллейбусной линии принимали в предвыборной суете и трезво оценить ситуацию нашим депутатам было сложно. Поэтому есть надежда, что сейчас, на свежую голову, новый депутатский созыв еще раз вернется к этой проблеме и проанализирует ее уже с точки зрения экономики и элементарной логики.


Алла Мирошниченко


--------------------
Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николаевский кондуктор
сообщение 5.6.2006, 18:25
Сообщение #15


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 4 392
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 7



Зато для транспортных фанов эта новая линия будет праздником!
Со всей украины, да что говорить со всего мира приедут поснимать!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 6.6.2006, 8:10
Сообщение #16


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 617
Регистрация: 7.3.2006
Из: Киев
Пользователь №: 6



Что и требовалось доказать. Ни х..ра не построят. Была обычная пустая болтовня перед выборами. sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 6.6.2006, 20:52
Сообщение #17


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 331
Регистрация: 8.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 9



Ну я плачу ежедневно примерно 3 гривны за проезд в автобусе, около 3,5 за троллейбус трамвай и 4,5 за метро и ничего, все довольны... В троллейбусах будет или несколько этажей, или сочленения, ТВ, радио соответственно. Скорость может достигать до 160 км/ч. Ну а для транспортных фанатов - всегда можно переехать в те города, где транспорт процветает. Так и сделал в своё время мой дедушка, чтоб каждый день ездить на тогда одной из первых линий метро - Филёвской, переехав из Горького в Москву, за что всё семейство ему премного благодарно за подаренные условия отличной жизни.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николаевский кондуктор
сообщение 8.6.2006, 18:36
Сообщение #18


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 4 392
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 7



Тут вам не там!
Игорь ты почту проверяешь хоть иногда????
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 9.6.2006, 8:19
Сообщение #19


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 617
Регистрация: 7.3.2006
Из: Киев
Пользователь №: 6



Цитата(Николаевский кондуктор @ Jun 8 2006, 09:36 PM)
Тут вам не там!
Игорь ты почту проверяешь хоть иногда????
*



У меня сейчас запарка страшная на работе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николаевский кондуктор
сообщение 9.6.2006, 18:24
Сообщение #20


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 4 392
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 7



Давай с работой завязывай, тут весь николаевский электротранспорт стоит, ждет тебя!
Из новостей 2126 перекрасили в рекламу мороженного и еще какой то КТМ-8 перекрасили, но номер я не заметил, завтра иду на охоту!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика