На сайте "Николаевский БазарЪ"появилась http://www.bazar.nikolaev.ua/article.php?id=697 о строительстве троллейбусной линии.
Спасибо за информацию!
Непойму, зачем тянуть троллейбусную линию до глинозёмного завода в Октябрьское. Это же не окупится. Сейчас и по городу троллейбусов мало. выезжают в основном в час пик. А тянуть линию через поля до Октябрьского - это всё равно, что тянуть тролл. линию из Москвы в Зеленоград. Для неосведомлённых поясняю : Зеленоград - это город в подмосковье которому присвоили статус Москвы, т.е. внесли его в черту города, хотя он сам находится в 35 км от самой Москвы. Так же и наше Октябрьское, правда чуть ближе.
Еженедельно езжу на электропоезде в Солнечногорск и проезжаю Зеленоград (станция Крюково). Очень удобно кстати.
Электричка и троллейбус - разные вещи. Электропоезд в пробке стоять не будет, а троллейбус - запросто. Особенно в пробке на Ленинградке.
Смотря какая будет периодичность движения троллебусов!
А кстати в советские времена планировалось проложить ветку скоросного трамвая от Широкой Балки до завода Океан
Точно сказать не могу, но кажется ты прав, до Глиноземного завода.
Нет не до глиноземного, а до плавбасейна водолей!
А то да со строительством третьего депо в Балабановке...
Вот нашел статейку в инете про троллейбус. Думаю Вам это будет интересно.
ТРОЛЛЕЙБУСНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ: экономика или политика
На предпоследней сессии городского совета прошлого созыва николаевские депутаты приняли беспрецедентное решение – дать согласие на строительство новой троллейбусной линии в Корабельный район. Компаньоном стала некая чешская компания “Inecon Group a.s.”, согласившаяся построить троллейбусную линию протяженностью в 18 километров, которая соединит центр города с самым дальним районом Николаева. Состоялось и подписание контракта между коммунальным предприятием “Николаевэлектротранс” и чешской компанией “Inecon Group a.s.” на строительство этого объекта. Согласно условиям контракта “Николаевэлектротранс” берет кредит в Чешском экспортном банке в размере 26,5 миллиона евро сроком на 10 лет, гарантии по выплате которого предоставляет “Укрэксимбанк”.
Конечно же, как и любой банк, “Укрэксимбанк” потребовал у николаевской общины залог. Сессия городского совета согласилась дать в залог более 50 объектов недвижимости, пребывающих в коммунальной собственности городской общины.
“Inecon Group a.s.” будет осуществлять авторский надзор и шефмонтажные работы. Все остальные виды работ должны выполнить отечественные предприятия, в том числе и наши, николаевские. С ними будут подписаны соответствующие контракты.
Чешская компания “Inecon Group a.s.” занимается производством троллейбусов, трамваев и технологиями перерабатывающей промышленности. Проектом предусматривается, что в ходе строительства троллейбусной линии будет реконструирована и сама дорога в Корабельный район согласно европейским стандартам. К слову, Николаев должен стать первым городом Украины, где эта чешская компания будет реализовать подобный проект. Объект планируется сдать в эксплуатацию уже через три года.
По словам представителя чешской компании Якова Седлецкого, над проектом троллейбусной линии работали около восьми месяцев, и эта работа сопровождалась серьезными техническими трудностями. Оказалось, что 4,5 километра пути в Корабельный район требуют дополнительного освещения. Поэтому стоимость проекта, само собой, увеличилась почти на 5 миллионов евро. Ведь вначале речь шла о сумме около 22 миллионов евро.
Сообщение о намерении построить троллейбусную линию, которая соединит Корабельный район с центром города, у многих наших соотечественников вызвало, по крайней мере в первый момент, положительные эмоции. Ведь вопрос строительства этой троллейбусной линии муссируется еще с советских времен. Но никто до сих пор не подошел к ее реализации так близко, как это сделали депутаты прошлого созыва.
Но при более внимательном рассмотрении этого проекта возникает все больше и больше вопросов. И на многие из них ответ найти очень трудно. Давайте попробуем спокойно взвесить все “за” и “против”.
С одной стороны, преимущества городского электротранспорта, в частности троллейбуса, очевидны. Он экологически чист, дешевле в эксплуатации, имеет плавный ход, электродвигатели способны выдерживать большие нагрузки, чем двигатели внутреннего сгорания (ДВС). В развитых европейских странах пассажирские перевозки электротранспортом по сравнению с автобусными выгоднее, так как себестоимость для троллейбусов ниже на 25 процентов, для трамваев – в 2 раза, а срок службы автобуса в 1,5 раза ниже, чем срок службы городского электротранспорта.
Но это “у них”. У нас же все обстоит несколько иначе. Городским электротранспортом пользуются, в основном, малоимущие слои населения, на некоторых маршрутах он остается единственным общественным видом транспорта. Поэтому для местных властей проблема развития электротранспортных маршрутов приобретает скорее социальный, нежели экономический характер.
Хотя даже в нынешнее непростое время городской электротранспорт Украины потихоньку развивается.
Так, например, в прошлом году в Киеве был открыт новый троллейбусный маршрут. Его протяженность составляет около 6 километров. При этом установлено более 100 опор, более 200 светильников, проложено более 10 километров кабеля. Но подобный пример – скорее исключение, подтверждающее правило.
За последние 10 лет в Украине наблюдается резкое снижение доли электротранспорта в городских пассажирских перевозках, и происходит это по трём причинам: во-первых, перераспределение доходов между различными слоями населения способствовало резкому увеличению числа автомобилей личного пользования. В такой ситуации движение общественного пассажирского транспорта вообще затруднено. Во-вторых, и, наверное, это главное, свобода предпринимательской деятельности привела к стихийному образованию коммерческих автобусных перевозок, или так называемых маршрутных такси. Движение маршруток и коммерческих автобусов довольно часто организуется по троллейбусным и трамвайным маршрутам. При этом частники, работающие только в удобное для них время и на “кассовых” маршрутах, в отличие от городских электротранспортных хозяйств, могут предложить пассажирам более комфортные условия проезда: небольшие интервалы, высокую скорость поездки, удобные салоны, в которых можно ехать сидя и даже под музыку.
Кроме того, значительную часть пассажиров троллейбусов составляют льготники. Все это, вместе взятое, затрудняет конкуренцию со стороны городского электротранспорта, работающего на уже существующих линиях, построенных еще в советские времена.
И, следовательно, даже к введению нового троллейбусного маршрута, а тем более к строительству троллейбусной линии, нужно подходить очень осторожно, тщательно взвесив все “за” и “против”.
А что же мы имеем в случае с пуском троллейбуса в Корабельный район? Справедливости ради надо еще раз подчеркнуть, что безусловным преимуществом его является такое качество, как экологическая чистота. При всех плюсах и минусах электротранспорт является наиболее экологически приемлемым видом транспорта во всех цивилизованных странах. Хотя еще большее значение этот фактор имел бы на загазованных магистралях центра города (взять хотя бы все тот же проспект Ленина!), а не в относительно благополучном в плане экологии Корабельном районе. Преимуществом троллейбуса также является и больший, по сравнению с автобусом, срок эксплуатации.
Но на этом преимущества заканчиваются.
То, что поставлено на противоположную сторону весов, к сожалению, намного превышает положительный эффект современного троллейбусного маршрута, протяженностью в 18 километров.
Первое и, пожалуй, главное, это деньги. Именно они, родимые, даже в советские времена не позволили проложить этот маршрут. Даже при том условии, что город будет вовремя расплачиваться по кредиту и мы не останемся без выставочных залов, ЖЭКов, аптек, домов культуры и так далее (всего 51 объект, ставший гарантом получения “троллейбусного” кредита), уж больно дорого все получается. Несмотря на то, что за последние годы поступления в городской бюджет значительно увеличились, средств для нормального функционирования городского хозяйства в нем и сегодня катастрофически не хватает. 26,5 миллиона евро плюс 7,5 процента ежегодно на протяжении 10 лет – это сумма не из малых. Для городского бюджета сегодня она трудноподъемна, или же нам чего-то недоговаривают. Судите сами: простые арифметические подсчеты говорят, что ежегодно целых 10 лет бюджет Николаева только по одному этому кредиту должен выплачивать более 28 миллионов гривень: 12 миллионов гривень процентов плюс 16 миллионов гривень сам кредит. Сумма достаточно серьезная, если сравнить ее с тем, что, например, на приобретение все того же подвижного состава – трамваев и троллейбусов– даже из государственного бюджета на этот год для Николаева выделено лишь чуть больше 4 миллионов гривень. Не говоря уже о средствах, предусмотренных в городском бюджете на ремонт крыш, дорог, канализации, водопроводов и другие не менее, а иногда и более важные статьи расходов.
Но и на это можно было бы закрыть глаза. В конце концов, чтобы что-то получить, сначала надо что-то существенное вложить. Но давайте поразмыслим над вопросом, ради чего городская община должна на протяжении десяти лет отказывать себе в решении более серьезных и наболевших вопросов.
Яков Седлецкий не стал скрывать, что для того, чтобы проект окупился, цена проезда в новом троллейбусе должна составлять, как минимум, 1,80 грн. Уверена, что все трезвомыслящие горожане скажут, что платить такие деньги за проезд в электротранспорте не реально для сегодняшнего кошелька большинства жителей Николаева. В том числе и Корабельного района. Во-первых, дорого. Да и не исключено, что многим все равно придется пересаживаться на другой вид транспорта, чтобы добраться до нужного места, а это еще дополнительные расходы. Но самое, пожалуй, главное то, что, уплатив немалые деньги за проезд, человек будет добираться до своего пункта назначения гораздо дольше, нежели он сделал бы это с помощью автобуса или маршрутки. Ведь даже сегодня путь от улицы Советской до плавбассейна “Водолей” в Корабельном районе маршрутка преодолевает не менее чем за 40-50 минут. Троллейбусу для этого расстояния понадобится примерно вдвое больше времени. Если еще добавить к этому ожидание его на остановках, то с таким успехом гораздо скорее можно попасть в соседний Херсон, нежели добраться на работу в Корабельный район, что многие наши горожане делают ежедневно. Отсюда вывод: работающие люди и горожане с “активной жизненной позицией” откажутся от пользования таким долгожданным троллейбусом. У них просто на это милое времяпрепровождение не хватит времени, не говоря уже о деньгах.
Остаются льготники, но они ведь за проезд в городском электротранспорте не платят, а следовательно, при таком раскладе проект не окупится и через десятки лет. Да и льготные категории нашего населения тоже могут быть разочарованы. Ведь при такой ситуации им могут ограничить количество поездок.
Конечно же, несправедливо, что у жителей Корабельного района нет льготного транспорта, как у их сограждан из других районов города. Проблему надо решать. Но не надо быть сильным экономистом, чтобы посчитать, что сделать это с помощью автобусов большой вместимости гораздо проще и дешевле. За деньги, потраченные на строительство троллейбусной линии, можно не только купить десяток автобусов и возить в них тысячи льготников бесплатно, но и решить целый ряд других вопросов, касающихся жизнедеятельности нашего города.
И при всем этом нужно не забывать, что если город по каким-либо причинам не сможет обеспечить своевременные выплаты по кредиту, то он будет вынужден расстаться с заложенным имуществом.
Все же думается, что решение о строительстве новой троллейбусной линии принимали в предвыборной суете и трезво оценить ситуацию нашим депутатам было сложно. Поэтому есть надежда, что сейчас, на свежую голову, новый депутатский созыв еще раз вернется к этой проблеме и проанализирует ее уже с точки зрения экономики и элементарной логики.
Алла Мирошниченко
Зато для транспортных фанов эта новая линия будет праздником!
Со всей украины, да что говорить со всего мира приедут поснимать!
Что и требовалось доказать. Ни х..ра не построят. Была обычная пустая болтовня перед выборами.
Ну я плачу ежедневно примерно 3 гривны за проезд в автобусе, около 3,5 за троллейбус трамвай и 4,5 за метро и ничего, все довольны... В троллейбусах будет или несколько этажей, или сочленения, ТВ, радио соответственно. Скорость может достигать до 160 км/ч. Ну а для транспортных фанатов - всегда можно переехать в те города, где транспорт процветает. Так и сделал в своё время мой дедушка, чтоб каждый день ездить на тогда одной из первых линий метро - Филёвской, переехав из Горького в Москву, за что всё семейство ему премного благодарно за подаренные условия отличной жизни.
Тут вам не там!
Игорь ты почту проверяешь хоть иногда????
Давай с работой завязывай, тут весь николаевский электротранспорт стоит, ждет тебя!
Из новостей 2126 перекрасили в рекламу мороженного и еще какой то КТМ-8 перекрасили, но номер я не заметил, завтра иду на охоту!
А мне кажется, что при таком удалении района от города гораздо умнее и эффективнее было бы построить скоростной трамвай или ветку пригородной электрички.
У нее и скорость побольше и проблем с заторами меньше, да и стоимость проезда наверное тоже будет поменьше. Кроме того эту ветку можно впоследствии удлинить, что даст толчок в развитии пригорода.
Да помнится когда то был проект строительства скоростного трамвая в Корабельный район.
Вот например в москве к аэропортам почему то троллейбус не строят, а строят или электричку или монорельс.
Мы же как всегда должны быть позади всех. Мало того, что маршрутки у нас как в заповеднике, так еще и утопические проекты пошли.
Cравнил их проспекты с нашими улочками.
Вот был проспект Октябрьский - так по нему и хотели скоростной трамвай пустить, а по остальным магистралям...
...теперь только троллейбус!
Да вместится там и 2 ряда. Ну и не такое уж огромное расстояние чтоб выполнить совмещёнку или двухровневую развязку.
Так необязательно ж обе колеи с одной стороны. + можно однопутку с разъездами каждые 100 метров. На такой маршрут при скорости 100-170 км. Хватит 4 вагона и толкотни не будет.
Ну 21 КТМ в Москве по 2-му этажу дороги во многих местах даёт 160, средняя как и у метро - 90
1 км бесшумного трамвайного пути стоит 2,5 млн долларов, и про какое строительство путей может идти речь!
Ну я не говорил про бесшумное, может оно и не бесшумное, шипение и зуд на поворотах если слушать - слышны.
Ну как будешь в гостях напиши обязательно, в любое время выделю время на пару часиков покажу. Эксплуатационная 80 - это у серийных вагонов, предназначенных для перевозки по поверхности земли, а не на приподнятых линиях. В Германии за 300 трамвай ходит и тоже чтоли ограничение? Даже на билетах именно реклама скорости.
Давай адрес, пришлю билеты. На рельсовом транспотрет скорость 560 преодолена более 3 лет назад во Франции впервые.
Упс, я думал почтоывый адрес... Ну дома отсканю, на КПК у меня нет ни принтера ни сканера...
А как именно в Корабельный р-н намечено проложить линию?
До глинозёмного? Тогда выходит, Балабановское кладбише троллейбус обслуживать не сможет? Или сможет? А почему именно туда, а не к з-ду Океан? Потому что там намечено построить второй троллейбусный парк?
Я плохо знаю тот р-н, но в списен обнаружил маршруты 17 и 91 до клаблища и 69-й до Красносельской.
Как по мне, то лучше тянуть троллейбус (а еще лучше скрос. трам) до пр. Металургов. На Океан сейчас далеко не такой пассажирский поток, как был ранее в 80е года. На глиноземный можно потом проложить ветку если проект себя окупит.
На глинозёмный ходят служебные автобусы и служебный поезд.
Ещё это направление обслуживают лупаревские маршруты.
Так-же летом появляется маршрут от автовокзала до Галициновки.
Есть какие-то маршруты которые только ТАМ, типа между селами-дачами, в Октябрьское не заезжают.
Хотя, если протянуть троллейбус туда, он наверняка будет очень популярен. Тогда и второе депо можно строить 8)
Да дизель уже не бегает!
Зато там замечен новый синий МАЗ-103, он там тусуется по утрам и вечерам!
Тю на вас!
Смотрю а тут такая тема поднялась, подумал что опять что то строим!
А тут похороны сплошные!
На перегоне Ш Балка Октябрьское строят какой то парк для размещения транспорта, уж не туда ли троллейбусное депо загонят?
Хорошо бы, раз его загонят то и лини проведут!
Пока только предположения!
Все п...ц троллейбусной линии.
Зато новой трамвайной линии порадуемся...
так есть где подробнее об этом почитать?
Итак, сегодня уложены первые рельсы на участке на Декабристов.
Бесшумный путь представляет из себя новые железнодорожные рельсы на полноразмерных железнодорожных шпалах.
Бесшумная составляющая пути кроется в резиновых прокладках между шпалами и рэльсами.
Похоже таким способом можно не только миллионы а целые миллиарды отмывать.
А резиновая прокладка то хоть толстая?
5мм будет?
Где-то столько...
Может 7~8
Завтра постараюсь сфоткать эти рельсы новые....
Свежий № газеты 20 минут, опять красивые слова.
Троллейбусную линию в Корабельный район начнут строить весной
Инвестиционный проект строительства троллейбусной ветки активно обсуждается с прошлого года. Однако договорится с чешскими инвесторами Владимиру Чайке долго не удавалось
На заседании Консультативного совета партий и гражданских организаций Владимир Чайка заявил, что первые столбы троллейбусной линии в Корабельный район будут установлены уже в мае.
На каких условиях будет строиться эта линия, и сколько она будет стоить городу, мэр не уточнил.
http://20minut.ua/news/79182
Ну вот хоть какието сдвижки на фоне безмолвия....
Не зря мэр так печеться, уж точно понравилось ему место нынешнего троллдепо, чтоб потом это место присоединить к месту бывшего рынка и хорошо так продать выгодно!
Проект троллейбусной линии в Корабельный район Николаева вызывает сомнения у депутатов
Очередное обсуждение проекта, касающегося проведения троллейбусной линии в Октябрьское, по всей видимости, не будет вынесено на рассмотрение сентябрьской сессии
Николаевского городского совета (11-12сентября), как это планировалось ранее.
Председатель комиссии горсовета по промышленности, транспорту и связи Дмитрий Никонов сообщил, что документ не прошел согласования на трех комиссиях горсовета: кроме той, которую возглавляет он, проект должны рассмотреть комиссии по бюджету и коммунальной собственности.
- Вопрос фактически не подготовлен к рассмотрению, - считает Дмитрий Никонов. - Впрочем, обсуждать его нужно не только с депутатами. Нужно было бы собрать общественные слушания, чтобы горожане посмотрели предлагаемый инвестиционный проект и решили, насколько это им нужно. Ведь мы не вечно будем депутатами, поэтому не хотелось бы оставлять после своего депутатства город в долгах. Чтобы люди потом не высказывали нам претензии. Ведь, как говорят в народе, в кредит берешь чужие деньги, а отдавать приходится свои, кровные.
Для того, чтобы пустить троллейбус в Октябрьское, городу предлагается вначале взять кредит в 1,5 млн. евро, а затем обещаны инвестиции в размере в 30 млн. евро. Таковы условия одного из чешских банков, выразившего согласие участвовать в осуществлении этого замысла.
- Смущает сама концепция: сначала город заставляют влезть в долги, чтобы дать потом инвестиции, - говорит Дмитрий Никонов. - Не вижу оснований влезать в такой огромный долг. Людям нужен такой социальный проект, но не такой же ценой! По распоряжению городского головы Фонд коммунального имущества горисполкома составил список городских зданий, которые будут обеспечивать этот кредит. В списке - 10 городских построек, рыночная цена которых гораздо больше залоговой. К примеру, только за одно задние Бюро технической инвентаризации можно выручить эти 1,5 млн. евро.
Члены комиссии по промышленности, транспорту и связи предлагают иное решение проблемы. Кредит, возможно, даже в меньшем объеме, взять, но на эти деньги капитально отремонтировать дорогу в Октябрьское, расширить ее и пустить автобусы большой вместимости, как прежний маршрут № 12.
http://novosti-n.mk.ua/news/read/?id=7689
Кто-то может точно сказать, до какого места планировалась линия: до "Океана" или до "Водолея"? Кроме того, в районе Торговой - очень сложный участок. Или планировалось пусть троллейбус по объездной?
Троллкйбус планировали по той же дороге по которой ходит 12 автобус, но не до океана, а до белой Акации...
Так там на стоянке где глиноземистые автобусы стоят и сделают ему кольцо!
http://novosti-n.mk.ua/news/read/?id=19791
С целью решения проблемы подвоза жителей города в Корабельный район, работники отдела пассажирских перевозок подготовили материалы относительно внедрения инвестиционного проекта по строительству троллейбусной линии. В настоящее время горисполком ищет инвесторов для реализации этой программы. Об этом сказал начальник отдела пассажирских перевозок Николаевского горисполкома Геннадий Иванов в ходе сегодняшнего заседания по оценке деятельности данного отдела.
Кроме того, он сообщил, что есть договорные условия с предприятием «ЛАЗ», которое предложило Николаеву приобрести у него дополнительные единицы электротранспорта по лизинговой схеме. В горисполкоме надеются, что уже в этом году им удастся приобрести дополнительные трамваи и троллейбусы.
Напомним, что пустить троллейбус в Корабельный район мэр Николаева Владимир Чайка обещал еще в 2008 году. Как видим, а воз и ныне там. Хотя, быть может, 2008 год еще не настал.
Во всяком случае, остается надеяться, что новые трамваи и троллейбусы, которые, дай Бог, городская власть закупит у «ЛАЗа», восполнят хотя бы тот недостаток городских трамваев и троллейбусов, который наблюдается на действующих маршрутах.
Гы-гы опять выборы и опять обещания.
особенно улыбает фраза - трамваи и троллейбусы у завода "ЛАЗ". Во-первых завода ЛАЗ не существует уже, на его месте открыто некое ОАО (название не помню), которое и собирает автобусы и троллейбусы ЛАЗ, во-вторых ЛАЗ не собирал трамваи НИКОГДА, в-третьих - чтобы восполнить недостаток и открыть новую линию, при этом не обидев старые и вернув маршруты 1,4,9, особенно 9, нужно минимум 50-60 троллейбусов купить, и я молчу о трамваях, которых нужно купить примерно столько же, а то и больше. Очередная предвыборная ересь, которая ничем не закончится. С нашими 10ю троллейбусами никакой линии не будет.
P.S. ЛАЗ нам должен 3 троллейбуса, уже оплаченных. Один у нас стоит без движка, еще два где-то потерялись. Пусть сначала это отдадут)
Действительно, можно было бы состряпать легенду по-реальнее, а не дурить народ с ЛАЗом
Линию в Октябрьский уже построили совместно с чехами? Вместе с банком купили чешские троллейбусы? Очередное "внедрение инвестиционного проекта" - пустые обещаниия перед выборами мэра.
Ну что реанимируем темку?
Свежачок из 2020 года!
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)