Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ''Скамейка'' _ Кораблестроение _ Как умирают корабли Николаева

Автор: Fort 1.2.2011, 0:54

Как то странно получается, город у нас корабельный, а на форуме о кораблях очень мало пишут. Смотрю - в Одессе, в Севастополе очень активно, причем зачастую и о кораблях и судах Николаевской постройки.
А тут еще и вот такие фото на глаза попали..
http://www.picatom.com/1s/ukraina-1.htmlhttp://www.picatom.com/index.php

Когда вижу такое - невольно хочется просто кричать и рассказать всем о том какими они были - корабли Николаева, как их закладывали, спускали и провожали в первое плаванье.

http://www.picatom.com/1s/3fc6ac8cea7e-1.htmlhttp://www.picatom.com/index.php

Наши деды, отцы, в конце концов многие из нас строили эти корабли, а сейчас малообразованные турки и индусы безжалостно режут все это в металлолом.

Давайте хотя бы на страничках этого форума и сайта вспоминать о былой славе нашего города.
Может быть этим мы хоть как то подтолкнем остановившийся маховик судостроения в нашем родном городе и возродится его производственная мощь и корабельная слава.

Автор: Мадрид 1.2.2011, 9:13

Для сравнения..((((

http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1102/2a/634d6de0132d.jpg.html


http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1102/8b/45b2473a7d09.jpg.html

Автор: Доктор Фрейд 1.2.2011, 10:35

мда... приплыли
вот статейка с сайта с актуальным названием
http://korabley.net/news/samye_bolshie_v_mire_promyslovye_suda_serii_sovetskaja_ukrainy/2010-11-04-689

З.Ы. однако, много интересного на этом сайтике_!!

Автор: DODIN 1.2.2011, 16:45

Маленький офтоп, но по теме smile.gif
Николаевский поэт и бард Вячеслав Качурин работал на "Советской Украине" преподавателем физики и математики, а так же первые его публикации были в малотиражке, выпускаемом на борту судна.

Автор: UserNik 1.2.2011, 19:54

Слышал по ТВ, что китайцам уже мало "Варяга"-музея, и имеют они желание либо реанимировать авианосец, либо создать действующую копию.

Автор: Fort 1.2.2011, 21:18

Вот фото занятий на китобазе.

http://www.picatom.com/1s/8534-1.htmlhttp://www.picatom.com/index.php


Что касается Варяга, читал, что из него хотят сделать учебный авианосец. По условиям контракта это не запрещено.

Автор: местный житель 2.2.2011, 1:18

Цитата(UserNik @ 1.2.2011, 19:54) *

Слышал по ТВ, что китайцам уже мало "Варяга"-музея, и имеют они желание либо реанимировать авианосец, либо создать действующую копию.

Музея? Он под музей, кажется, и не планировался никогда. Первоначальной легендой было, что под развлекательный центр его покупают китайцы. Может ошибаюсь, спорить не буду. Но как только он до Китая дошел, сразу начались работы по переоборудованию в нормальный авианосец. И явно он не только учебный будет. В военное время станет такой же боевой единицей. Не зря же китайцы российские истребители (в т.ч. палубные СУ-33) закупают. По сути ведь это плавучий аэродром, на который и боевому самолету есть где приземлиться. Мой товарищ во время недавнего рейса в Китай наблюдал наш "Варяг" на судостроительном заводе в г.Дальян (бывший русский порт Дальний). В гуглмап его, кстати, видно! http://maps.google.com.ua/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=38.936129,121.613245&spn=0.005909,0.013733&t=h&z=17 Раньше он стоял у стенки. В локальной версии гуглмап можно сделать временной возврат к старым снимкам. Там его видно в других местах.

Автор: Доктор Фрейд 2.2.2011, 9:51

Цитата(местный житель @ 2.2.2011, 1:18) *

Музея? Он под музей, кажется, и не планировался никогда. Первоначальной легендой было, что под развлекательный центр его покупают китайцы. Может ошибаюсь, спорить не буду. Но как только он до Китая дошел, сразу начались работы по переоборудованию в нормальный авианосец. И явно он не только учебный будет. В военное время станет такой же боевой единицей. Не зря же китайцы российские истребители (в т.ч. палубные СУ-33) закупают. По сути ведь это плавучий аэродром, на который и боевому самолету есть где приземлиться. Мой товарищ во время недавнего рейса в Китай наблюдал наш "Варяг" на судостроительном заводе в г.Дальян (бывший русский порт Дальний). В гуглмап его, кстати, видно! http://maps.google.com.ua/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=38.936129,121.613245&spn=0.005909,0.013733&t=h&z=17 Раньше он стоял у стенки. В локальной версии гуглмап можно сделать временной возврат к старым снимкам. Там его видно в других местах.

ещё бы и "Украину" у нас прикупили, может хоть китайчеги им применение достойное найдут...

Автор: Fort 2.2.2011, 9:55

"Варяг" в Китае

http://www.picatom.com/1s/7acb1924f22f-1.htmlhttp://www.picatom.com/index.php

http://www.picatom.com/1s/rJ55r-1.htmlhttp://www.picatom.com/index.php

http://www.picatom.com/1s/0%20nb-1.htmlhttp://www.picatom.com/index.php

Думаю, все видят, что "Варяг" активно достраивается и явно не для казино или музея.

Кроме того, китайца построили полномасштабную копию взлетной палубы и надстройки на берегу (аналог нашей "Нитки").

http://www.picatom.com/1s/rosnitkapic11-1.htmlhttp://www.picatom.com/index.php
Строительство обекта в провинции Ухань

Автор: UserNik 2.2.2011, 16:30

Цитата(местный житель @ 2.2.2011, 1:18) *

Музея? Он под музей, кажется, и не планировался никогда. Первоначальной легендой было, что под развлекательный центр его покупают китайцы. Может ошибаюсь, спорить не буду. Но как только он до Китая дошел, сразу начались работы по переоборудованию в нормальный авианосец. И явно он не только учебный будет. В военное время станет такой же боевой единицей. Не зря же китайцы российские истребители (в т.ч. палубные СУ-33) закупают. По сути ведь это плавучий аэродром, на который и боевому самолету есть где приземлиться. Мой товарищ во время недавнего рейса в Китай наблюдал наш "Варяг" на судостроительном заводе в г.Дальян...

Ну это я так выразился. Понятное дело, что китаёзам ни к чему "музей истории николаевского судостроения", или что-нибудь в этом роде. Просто приходилось слышать, что жители поднебесной, благодаря организации платных (10 у.е.) экскурсий на борт "Варяга" для всех желающих, с момента "приобретения" свои денежки уже вернули. Такой вот "бизнес-нонсенс". И корабль есть, и денежки в кармане. А там, глядишь, сделают из него учебное судно... Потом покрутят-помутят узкими глазками, да и восстановят "боевую единицу" по полной программе. Для охраны наших берегов и акваторий. Ну, это просто - мысли вслух.
Кстати, о Дальнем. С какого времени он стал Дальяном? В тех краях что - уже "процесс пошёл", или это я плохо помню историю?

Автор: kivn 2.2.2011, 21:12

...
Снится мне: самолеты в ряд,
взмыв с китайского авианосца,
к Николаеву полетят.
...
см. http://www.cnw.mk.ua/voz/p3.shtml

Автор: Доктор Фрейд 2.2.2011, 22:04

Цитата(kivn @ 2.2.2011, 21:12) *

...
Снится мне: самолеты в ряд,
взмыв с китайского авианосца,
к Николаеву полетят.
...
см. http://www.cnw.mk.ua/voz/p3.shtml

вряд ли мы для них особый интерес представляем, а вот соседям, думаю, стоит задуматься...
а то китайчеги шустрые в этом деле, "Варяг" достроят, не успеем оглянуться_))
по-моему, у них ещё парочка бывших наших авианосцев имеется, но достроенных

Автор: UserNik 2.2.2011, 22:44

Не пора ли переименовывать тему?
Например так: "Николаевские корабли живее всех живых!", или "Корабли Николаева живы, даже когда умерли" (шутка).
Эх, судьба наша - злодейка...
Вот ещё вспомнилось. В разгар перестройки, в конце восьмидесятых, в СМИ сообщалось, что упомянутый Маяковским "пароход-человек" http://www.kostyor.ru/poetry/mayak/?n=7 "Теодор - Нетте" догнивает на берегу Авачинской бухты, на Камчатке, но что в той бухте "пароходу-человеку" не одиноко: берега и прибрежные воды усеяны останками кораблей. Находящиеся там по-соседству японцы, предлагали, тогда ещё Советским властям, произвести очистку бухты, взяв в качестве оплаты собранный металлолом. Конечно же, "интуристы" получили отказ по причине "засекреченности стратегического объекта"... Не совсем про Николаев, и даже не о его кораблях. Просто - живая аналогия на тему - если бы "Варяг" не продали (как "Украину")...
Ну почему у нас "своеобразная" логика:
"...Мне бы жить и жить,
сквозь годы и мчась.
Но в конце хочу —
других желаний нету —
встретить я хочу
мой смертный час
так,
как встретил смерть
товарищ Нетте."?!

Автор: местный житель 15.2.2011, 14:44

В продолжение истории о "Варяге"

Скандал вокруг авианосца "Варяг": в Украине осужден россиянин за шпионаж в пользу Китая



В Украине приговорен к шести годам лишения свободы россиянин, признанный виновным в шпионаже в пользу Китая. Шпиону было поручено добывать военные тайны, касающиеся сооружения и эксплуатации авианосцев.

Об этом сообщает "The Washington Times".

"Гражданину России Александру Ермакову помешали передать в Китай секретную информацию, которая значительно ускорила бы ввод в строй авианосца, построенного китайцами", - пишет журналист Рейбен Ф.Джонсон.

В прошлом году китайские военные объявили, что приступают к строительству первого собственного авианосца. По мнению американских источников, авианосец сильно осложнит содействие США обороне Тайваня в случае, если Китай попытается захватить остров силой.

"Китайская разведка поручила Ермакову похитить секретную информацию о НИТКА - украинском наземном учебно-тренировочном комплексе морской авиации", - пишет газета, ссылаясь на сообщения в украинской прессе. Это единственный в мире полигон, где можно отрабатывать взлет с авианосцев российской конструкции, оборудованных трамплинами для взлета самолетов. Таких авианосцев в мире всего два - российский "Адмирал Кузнецов" и "Варяг", в 1998 году купленный Китаем у Украины.

Источник из Службы безопасности Украины сообщил, что Ермаков действовал вместе со своим сыном, тоже Александром Ермаковым. Последний учредил в офшорной зоне фирму, которая поставляла вооружения. Ермаков-старший около 10 лет отыскивал отставных военных и специалистов оборонной отрасли из бывшего СССР, которых затем приглашали в Китай на симпозиумы под видом турпоездок. За каждого туриста Ермакову платили по $1500.

Российские и украинские власти мирятся с такой вербовкой специалистов Китаем. "Но сбор секретной и составляющей коммерческую тайну информации о НИТКА представлял собой сугубо незаконный шпионаж", - подчеркивает издание. Китайская разведка пообещала Ермаковым $1 млн. за чертежи, цифровые фото и данные на флэшках о полигоне и его работе.

Что до судьбы авианосца "Варяг", то китайские военные, действуя под прикрытием некой китайской турфирмы, приобрели его в 1998 году за $20 млн. Покупатели обещали превратить корабль в казино, но уже несколько лет он находится на реконструкции на верфи в Даляне. Согласно данным украинской прессы, китайцы уже начали строить свой аналог полигона НИТКА, - отмечает "The Washington Times".

Источник - http://novosti-n.mk.ua/news/read/?id=28518

Автор: jurij 16.2.2011, 10:26

Цитата(Доктор Фрейд @ 2.2.2011, 22:04) *

вряд ли мы для них особый интерес представляем...

А вот тут можно поспорить. ))))

Цитата(Доктор Фрейд @ 2.2.2011, 22:04) *

а то китайчеги шустрые в этом деле, "Варяг" достроят, не успеем оглянуться_))

Не то что шустрые... просто очень умные и главное дальновидные. Так сказать властелины мира !!

Автор: FARAON 19.2.2011, 15:44

Плавтехбаза "Лепсе"

http://www.waste.uz/index.php/toxic-waste/158--qq-

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B5_%28%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%29

Автор: DODIN 19.2.2011, 16:17

Цитата(FARAON @ 19.2.2011, 15:44) *

Плавтехбаза "Лепсе"

Классный чертик в шкатулочке...

Автор: местный житель 17.3.2011, 23:59

http://s52.radikal.ru/i135/1004/d4/cb0b034e3848.jpg

Автор: FARAON 24.4.2011, 11:28

Большой противолодочный корабль "Николаев" (пр.1134Б)

http://www.picatom.com/1w/s91528634-1.html


НАЧАЛО.
25 июня 1968 года заложен на заводе имени 61 коммунара в Николаеве (заводской № 2001) и 13 августа 1969 года зачислен в списки кораблей ВМФ, спущен 19 декабря 1969 года, вступил в строй 31 декабря 1971 года и 8 февраля 1972 года включен в состав КЧФ, а 9 апреля 1984 года перечислен в состав КТОФ

КОНЕЦ.
Решением ГШ ВМФ РФ с 1 января 1993 г. личный состав кораблей списывался и переводился к новым местам службы в России. БПК "Николаев" и "Ташкент" после спуска флагов были поставлены в отстой к новой набережной у правого берега р.Ингул.

Попытка Южного ПКБ сохранить "Николаев" в качестве учебного корабля для вновь созданных ВМС Украины (была даже выполнена соответствующая проектная проработка) из-за отсутствия финансирования ни к чему не привела, как и предложение продать корабль иностранному заказчику после завершения работ.

Официально "Николаев" был расформирован 29 октября 1992 г., разоружен и продан на слом частной индийской компании. Конвертацию (заделку всех забортных отверстий) БПК выполняли в новом плавучем доке ССЗ имени 61 коммунара.

10 августа 1994 г. "Николаев" и "Ташкент" были отправлены на буксирах из Николаева в Индию для окончательной разборки. Демонтированные ранее с корабля конструкции, равно как и не установленные (включая снятые ранее обе ПУ КТ-100, а также обе грот-мачты, новая и старая) были утилизированы на заводе в 1994 -1995 гг.


http://www.navylib.su/ships/mk-5-2006/index.htm
http://flot.sevastopol.info/ship/bpk/nikolaev.htm


Автор: Fort 24.4.2011, 18:48

При проведении работ по заделке всех забортных отверстий в машинном отделении БПК "Ташкент" возник пожар. Горело очень сильно, даже учеников из соседней с заводом второй школы, отпустили по домам.
Пожар произошел как раз в конце апреля, перед майскими праздниками. Тушили пожарники завода и города, все происходило до смешного непрофессионально. Чуть не утопили БПК у стенки завода.
Заводчане вспоминали, что "Ташкент" горел и при строительстве.
По поводу "Николаева" ходили слухи, что по дороге в Индию, корабли попали в сильный шторм и БПК "Николаев" затонул где то в океане. Но эта информация не проверенная.

Автор: SULTAN 25.4.2011, 22:18

Мой знакомый (моряк), рассказывал случай, как судились страховая компания и фирма. Суть спора - страховые выплаты за затонувший металлолом. Ему этот случай рассказывал стар.мех, которбля (филипинец) на котором мой знакомый ходил. А стар.мех знал эту историю, т.к. проходил в этом деле свидетелем (он был стар.мехом на буксире, который тянул металолом). Подробности могу узнать, но филипинец частенько прикалывался на тем, откуда родом мой знакомый, типа... "Видал я как ваш Николаев тонул". Вот так.

Автор: Torgvald 4.5.2011, 21:22

Немного не по теме но в целом,в фарватере.
http://www.picatom.com/1w/%20%20%20%201922-1.html
Конец белого флота.ПЛ Буревестник в Бизерте (1922)

Автор: местный житель 17.5.2011, 20:59

Неподалеку от румынского порта Констанца был обнаружен корабль николаевской постройки.
http://navsource.narod.ru/photos/03/266/index.html, погибший на четвертый день войны 26 июня 1941 года и ставший первой серьезной потерей Черноморского флота.



Автор: Lessa 17.5.2011, 22:55

А "Щука" где была заложена и спущена?

Автор: Lessa 18.5.2011, 11:57

«Щ-206» — советская дизель-электрическая торпедная подводная лодка времён Второй мировой войны, принадлежит к серии V-бис-2 проекта Щ — «Щука». До 1934 года носила имя «Нельма».
Лодка была заложена 5 января 1934 года на заводе № 200 «имени 61 коммунара» в Николаеве, заводской номер 1029, спущена на воду 1 февраля 1935 года, 14 августа 1936 года вступила в строй, 1 октября 1936 года вошла в состав Черноморского флота.
(С Википедии)

Как сказал один хороший человек: "Один николаевский птенец возможно загрыз другого по ошибке"
http://smajliki.ru/smilie-24132039.html http://smajliki.ru/smilie-792811335.html

Автор: FARAON 4.6.2011, 1:19

http://www.lenta.ru/news/2011/06/03/shilang/

Китайский авианосец получил радары и вооружение
Китайское судостроительное предприятие Changxingdao Shipyard установило на перспективный китайский авианосец "Ши Лан" (бывший "Варяг") радиолокационные станции, некоторые электронные системы и вооружение, сообщает Strategy Page.

В частности, на авианосец были установлены четыре антенны с активной фазированной решеткой китайской разработки. Модель радара, который применяется на авианосце не уточняется. По данным издания, установленная на "Ши Лан" РЛС по своим параметрам схожа с американскими радарами системы Aegis. Кроме того, на корабль было погружено электронное оборудование. Предположительно, на "Ши Лан" будет развернута информационно-вычислительная сеть.

"Ши Лан" также получил модернизированную артиллерийскую установку Type 730. Она представляет собой пушку калибра 30-миллиметров с вращающимся блоком из десяти стволов. На авианосец также был установлен корабельный зенитный ракетный комплекс FL-3000N, способный поражать воздушные цели на дальности до девяти километров. В состав комплекса входит пусковая установка на 24 ракеты, диаметр которых составляет 12 сантиметров, а длина - два метра.

Китай купил авианосец "Ши Лан" у Украины в 1998 году. В настоящее время на корабле ведутся работы по ремонту и модернизации. Ранее предполагалось, что в конце 2011 года начнутся ходовые испытания китайского авианосца, который уже до конца 2012 года может быть принят на вооружение. Министерство обороны Китая намерено создать на базе "Варяга" серию собственных авианесущих кораблей.

Автор: Fort 6.3.2014, 9:58

Российские военные сегодня ночью затопили ранее списанный большой противолодочный корабль «Очаков» у входа в озеро Донузлав, преградив выход в море кораблям Южной военно-морской базы Военно-морских сил Вооруженных сил Украины.
Об этом корреспонденту УНИАН сообщил военный источник в Севастополе.

По его данным, вчера после 23.00 в гарнизоне «Донузлав» (поселок Новоозерное) начали покидать блокпосты военнослужащие без знаков различия.

Затем, примерно в 23.30, снялись с якорей и ушли в неизвестном направлении корабли ЧФ РФ (среди них ракетный крейсер «Москва»), своим присутствием несколько дней блокировавшие выход из озера украинским кораблям.

осле этого российские военные втащили на буксирах и поставили между Северной и Южной косами на входе в Донузлав корабль «Очаков». «Привязав» его к одной из ранее выставленных двух бочек (плавающее гидротехническое сооружение для «привязывания» к ним кораблей и судов), они с помощью противопожарного катера начали наполнять «Очаков» водой для потери устойчивости. Затем, по неподтвержденной информации, прозвучал взрыв, и корабль лег на борт. Перед началом этой операции прожекторами российских кораблей был «ослеплен» наблюдательный пост ВМС Украины.

Как добавил собеседник агентства, глубина в месте затопления составляет 9 - 11 м, верхняя часть корабля видна.

Источник - http://www.unian.net/politics/893537-rossiyskie-voennyie-zatopili-korabl-pregradiv-vyihod-v-more-vms-ukrainyi-istochnik.html


Кто нибудь знает - правда или нет???

А вот каким он был при жизни: фотогалерея http://photo.bazar.nikolaev.ua/foto/ships/im-61-kommunara/bolshie-protivolodochnyie-korabli-proekta-1134-b/bpk-ochakov-pr-1134.html.

Автор: Fort 6.3.2014, 13:23

Утопили, это уже точно...

Фото от Дмитрия Удовицкого:

Изображение

Изображение


Изображение

Автор: Дмитрий Удовицкий 6.3.2014, 14:54

Цитата(Fort @ 6.3.2014, 13:23) *

Фото от Дмитрия Удовицкого:


Фото не мое. Перепостил в Фейсбуке.

Автор: Lessa 9.3.2014, 0:39


Затопленный "Очаков"

Автор: DODIN 9.3.2014, 16:04

У меня, как всегда глупый вопрос. Если мы (украинцы) его подымим, он наш? Его подымать, при условии, что ни кто мешать не будет, максимум неделя. Это с водолазными работами.

Автор: Fort 9.3.2014, 16:39

Вопрос интересный. Наверное да.

Автор: SULTAN 9.3.2014, 19:58

Ребята, это судно будут поднимать те, кто его и притопил.

Автор: v2u 14.3.2014, 13:30

Цитата(SULTAN @ 9.3.2014, 19:58) *

Ребята, это судно будут поднимать те, кто его и притопил.


пессимистично... надеюсь, что прав Fort

Автор: v0lant 29.3.2014, 11:00

22 марта правительство США опубликовали снимки российской тактики в Крыму:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9828/5021614.5/0_a2ad8_76cf08dd_orig.jpg
(https://twitter.com/UkrProgress/status/449585507669127168/photo/1)

Автор: Lessa 29.3.2014, 11:08

Как бы не было грустно, но снимок впечатляет! Спасибо!

Автор: местный житель 29.3.2014, 11:35

Круто! Спасибо!
Только там где-то ошибка. На снимке дата 24 марта. Его не могли 22 марта опубликовать.

Автор: Fort 11.4.2014, 17:14

http://ua-01.com/news/nadzvichayn-podyi/14354-fotoreportazh-na-donuzlave-podnimayut-zatoplennye-rossiyskie-korabli.html. Новые снимки БПК "ОЧАКОВ".

Автор: FARAON 19.5.2014, 20:04

пока не подняли http://sergeydolya.livejournal.com/778013.html

Автор: FARAON 12.9.2014, 18:16

подняли http://bmpd.livejournal.com/988760.html

Автор: Lessa 12.9.2014, 21:38

Порадоваться бы за подьем, но как вспомню, что "случайно" утоп, а сейчас в тексте радостно пишут об успешно проведенной операции.
Простите за оффтоп. Больно.
Спасибо за ссылку.

Автор: Железный пёс 20.9.2014, 11:42

Цитата(Lessa @ 12.9.2014, 22:38) *

Порадоваться бы за подьем, но как вспомню, что "случайно" утоп, а сейчас в тексте радостно пишут об успешно проведенной операции.
Простите за оффтоп. Больно.
Спасибо за ссылку.



Ну можно сказать прожил интересную жизнь, даже будучи списанным послужил.
Напомнил ЭБР Двенадцать Апостолов.

Автор: Cherny 21.9.2014, 17:15

А что бы было, если Севастополь в 1854 г. сдали бы без обороны? Сохранили бы флот?

Автор: Железный пёс 21.9.2014, 18:01

Цитата(Cherny @ 21.9.2014, 18:15) *

А что бы было, если Севастополь в 1854 г. сдали бы без обороны? Сохранили бы флот?



? это на форумы по альтернативной истории.

И где-то слышал, что история не знает сослагательных наклонений.

Автор: Lessa 21.9.2014, 19:59

А при чем тут альтернативная история?
Нормальной практикой у военных экспертов является анализ действий после происходящего. Каждый со своей стороны пытается понять и сделать выводы как необходимо было поступить.
Тот же Слащев, после возврата из эмиграции:
"В 1924 году генерал Слащев возглавил московские курсы «Выстрел» — главную военную академию СССР. Он обучал курсантов «борьбе с десантами», «маневру как залогу победы». Между вчерашними смертельными врагами теперь разгорались кабинетные битвы, споры о тактике затягивались до полуночи, переходя в дружеское чаепитие в общежитии командного состава. Правда, не все прощали Слащеву обиды. Анализируя поход на Варшаву, он высказал мысль, что основной причиной его неудачи стала тупость командования красных, а некоторые приказы открыто назвал «идиотскими». С места вскочил черный от ярости Буденный (на которого, кстати, и намекал Слащев), выхватил из кобуры револьвер и выстрелил в преподавателя. К счастью, он не попал. Побледневший Слащев подошел к Буденному, которого успели к этому времени уже скрутить, и сказал: «Как вы стреляете, так и воевали».

Автор: Железный пёс 21.9.2014, 20:17

Цитата(Lessa @ 21.9.2014, 20:59) *

А при чем тут альтернативная история?
Нормальной практикой у военных экспертов является анализ действий после происходящего. Каждый со своей стороны пытается понять и сделать выводы как необходимо было поступить.
Тот же Слащев, после возврата из эмиграции:
"В 1924 году генерал Слащев возглавил московские курсы «Выстрел» — главную военную академию СССР. Он обучал курсантов «борьбе с десантами», «маневру как залогу победы». Между вчерашними смертельными врагами теперь разгорались кабинетные битвы, споры о тактике затягивались до полуночи, переходя в дружеское чаепитие в общежитии командного состава. Правда, не все прощали Слащеву обиды. Анализируя поход на Варшаву, он высказал мысль, что основной причиной его неудачи стала тупость командования красных, а некоторые приказы открыто назвал «идиотскими». С места вскочил черный от ярости Буденный (на которого, кстати, и намекал Слащев), выхватил из кобуры револьвер и выстрелил в преподавателя. К счастью, он не попал. Побледневший Слащев подошел к Буденному, которого успели к этому времени уже скрутить, и сказал: «Как вы стреляете, так и воевали».



Хмм, стесняюсь спросить, тут форум военных экспертов, или я не туда попал?

Автор: Lessa 21.9.2014, 20:32

Тут форум историков и краеведов, а также небезразличных людей. Мы, форумчане, в достаточно аккуратной форме можем обсуждать все, о чем болит душа.
Работая с архивными материалами и подавая их в том виде, в котором они существуют, невольно себя ставишь на это место и всегда представляешь как могло бы быть. И для этого не обязательно ходить по форумам военных экспертов.

Кстати, я не сторонник затапливания кораблей, но в данной ситуации мне неприятно только то, что сначала это была случайность, а потом как оказалось официально - "послужил на благое дело даже будучи списанным".
Корабль, носящий гордое название "Очаков", перекрывший вход в исконно-русскую бухту "Донузлав" для блокирования украинского флота на оккупированной территории Украины (насколько я помню, местные жители говорили, что переводится как "озеро").

Автор: местный житель 21.9.2014, 20:49

Жаль корабль. Понятно, что он уже по-сути не живой, но все-таки. На закате своей жизни принудили поучаствовать в "благородном" деле воровства чужой территории и нанесении предательского удара в спину тому, кто доверял всецело и этого удара аж никак не ожидал.
Опозорили его эти случайно-нарошные утопители.

Автор: Железный пёс 22.9.2014, 8:21

Цитата(Lessa @ 21.9.2014, 21:32) *

Тут форум историков и краеведов, а также небезразличных людей. Мы, форумчане, в достаточно аккуратной форме можем обсуждать все, о чем болит душа.
Работая с архивными материалами и подавая их в том виде, в котором они существуют, невольно себя ставишь на это место и всегда представляешь как могло бы быть. И для этого не обязательно ходить по форумам военных экспертов.

Кстати, я не сторонник затапливания кораблей, но в данной ситуации мне неприятно только то, что сначала это была случайность, а потом как оказалось официально - "послужил на благое дело даже будучи списанным".
Корабль, носящий гордое название "Очаков", перекрывший вход в исконно-русскую бухту "Донузлав" для блокирования украинского флота на оккупированной территории Украины (насколько я помню, местные жители говорили, что переводится как "озеро").



Ну так давайте обсуждать а не строить альтернативные истории. А то, что-бы было если бы..., да нечего бы не было и нас тоже.


Цитата(местный житель @ 21.9.2014, 21:49) *

Жаль корабль. Понятно, что он уже по-сути не живой, но все-таки. На закате своей жизни принудили поучаствовать в "благородном" деле воровства чужой территории и нанесении предательского удара в спину тому, кто доверял всецело и этого удара аж никак не ожидал.
Опозорили его эти случайно-нарошные утопители.



А это то что, вроде как пропагандируете что форум не для полит дискуссий.
Ну точно, не туда зашел. %)

Автор: Lessa 22.9.2014, 9:08

Сейчас вопрос не в политике, а в ситуации. в которой оказался корабль.
Если просмотреть эту ветку, то там везде будет обсуждение кораблей -Варяга и еже с ними.
Мы обсуждаем что произошло с кораблем. Вы высказали свое мнение, что считаете правильным его использование, а мы высказываем свою точку зрения. Просто так произошло. что обсуждается сегодняшняя ситуация в контексте подобных событий 1856 года. Все повторяется, надо извлекать уроки.

Автор: Железный пёс 22.9.2014, 10:51

Цитата(Lessa @ 22.9.2014, 10:08) *

Сейчас вопрос не в политике, а в ситуации. в которой оказался корабль.
Если просмотреть эту ветку, то там везде будет обсуждение кораблей -Варяга и еже с ними.
Мы обсуждаем что произошло с кораблем. Вы высказали свое мнение, что считаете правильным его использование, а мы высказываем свою точку зрения. Просто так произошло. что обсуждается сегодняшняя ситуация в контексте подобных событий 1856 года. Все повторяется, надо извлекать уроки.



Кхе, ну во-первых я не написал что его правильно использовали, а написал что даже так сказать списанный послужил какой-то цели, т.е. не умер а продолжает приносить пользу
И что это похоже на судьбу ЭБР Двенадцать Апостолов.


Обсудим в теме, как умирает РК у заводской стенки, и заметьте не списанный металл, а вполне настоящий корабль. Прям не могу не процитировать "Как вы яхту назовете так она и поплывет" ИМХО.

Автор: Lessa 22.9.2014, 12:22

Та за "Лобова" сплошные непонятки - индусы приезжают, китайцы хотели бы, но воз пока там.

По поводу "про яхту", Вы какой из названий хотели употребить в данном контексте?
"Комсомолец"
"Адмирал флота Лобов"
«Украина»
Давайте вспомним БРЗК ССВ-33"Урал", который сходил всего лишь в один поход и отличился смертями в мирное время. Будем обвинять Урал?

Автор: Железный пёс 22.9.2014, 13:04

Цитата(Lessa @ 22.9.2014, 13:22) *

Та за "Лобова" сплошные непонятки - индусы приезжают, китайцы хотели бы, но воз пока там.

По поводу "про яхту", Вы какой из названий хотели употребить в данном контексте?
"Комсомолец"
"Адмирал флота Лобов"
«Украина»
Давайте вспомним БРЗК ССВ-33"Урал", который сходил всего лишь в один поход и отличился смертями в мирное время. Будем обвинять Урал?


Ну при первых двух он строился а ходить... ну не срослось.

Про все остальное, не вижу смысла дальше перебрасываться шариком.





Автор: FARAON 22.9.2014, 20:25

Цитата(Lessa @ 22.9.2014, 13:22) *


Давайте вспомним БРЗК ССВ-33"Урал", который сходил всего лишь в один поход и отличился смертями в мирное время. Будем обвинять Урал?


Внутри команды корабля бытовало предположение, что на судьбу «Урала» повлияла связь между названием проекта («Титан») и его разработчиком (КБ «Айсберг»)

Автор: Lessa 22.9.2014, 20:34

Аааа, спасибо Борис! Наповал! laugh.gif

Автор: Fort 4.11.2014, 18:49

Горит БПК "Керчь", построенный на заводе имени 61 коммунара.

В бухте Куриная на Северной стороне Севастополя утром 4 ноября произошёл пожар на большом противолодочном корабле «Керчь»
От корабля тянутся клубы черного дыма. По словам очевидцев, сильное возгорание было видно в 7.30 с катера на Инкерман. К кораблю подошли буксиры и тушат его из брандспойтов, однако ликвидировать пожар пока не удается.

http://photo.bazar.nikolaev.ua/foto/ships/im-61-kommunara/bolshie-protivolodochnyie-korabli-proekta-1134-b/bpk-kerch-pr-1134.html, в нашей медиагалерее.


Горит БПК "КЕРЧЬ"


Автор: FARAON 4.11.2014, 21:32

В ночь на 4 ноября в кормовом отсеке большого противолодочного корабля «Керчь» Черноморского флота России произошло возгорание. Огонь заметили в 05.12 мск в кормовом отсеке.

Пожар затронул площадь порядка 80 квадратных метров, заявил агентству РИА Новости источник в силовых структурах. На место происшествия прибыл командующий флотом.

«К месту возгорания оперативно прибыли расчеты спасательного отряда Черноморского флота и противопожарной службы МЧС. В 06:35 возгорание было локализовано. В результате происшествия никто из военнослужащих и гражданского персонала завода не пострадал», – заявил Интерфаксу официальный представитель ВМФ России.

«Сейчас отсеки кора*ля, в частности машинное отделение, очень сильно задымлены. Осмотреть детально машинное отделение, провести разведку, понять, что может загореться еще – вот главная задача аварийно-спасательной группы. У корабля белый дым. Это означает, что возгорание уже потушено. Но в ближайшие несколько часов будет произведен подробный осмотр машинного отделения, а также прилегающих к нему отсеков», – добавляет источник РИА Новости. По его словам, аварийно-спасательные группы продолжат дежурства на корабле на случай повторого возгорания.

Сейчас БПК «Кречь» находится на сервисном обслуживании на одном из судоремонтных заводов Севастополя. Он пришвартован у 12-го причала севастопольской бухты, уточняет РИА Новости.

По данным «Российской газеты», БПК «Кречь» отправлен на ремонт во «ФГУП 13-й судоремонтный завод Черноморского флота Минобороны РФ». На ремонт корабля уже выделили 500 млн рублей. Его должны закончить до конца 2015 года.

В декабре 2015 года БПК «Кречь» должен заменить на месте флагмана Черноморского флота ракетный крейсер «Москва», который отправится на плановый ремонт.

БПК «Кречь» спустили на воду в 1972 году. Корабль строили на судостроительном заводе в Николаева. Был принят в состав Черноморского флота СССР. После распада Советского союза его перевели в состав Черноморского флота России.

Автор: Boris 6.11.2014, 22:38

http://lenta.ru/news/2014/11/06/kerch/

Автор: Lessa 6.11.2014, 22:47

А Форт сегодня еще днем сказал, что 100% не восстановят.

Автор: Boris 3.4.2015, 13:11

http://novosti-n.org/news/read/85807.html

Автор: местный житель 3.4.2015, 14:58

Николаевских кораблей и судов становится все меньше... sad.gif

Автор: Marcel Bagautdinov 26.6.2015, 23:13

Очень жаль. По сути, основная отрасль города, приносившая хорошие доходы. Да и сколько людей посокращали и поуволняли в начале 90-х, когда заводы остановились. Да и не только судостроительные заводы: с развалом СССР начали разваливатся так же швейная фабрика "Эвис", "Дормашина" , произешел ребрендинг фабрики "Алые паруса" и пивзавода "Янтарь". Печаль-беда, одним словом. :,-(

Автор: Lessa 10.9.2015, 10:10

У меня один вопрос, а кому продадут?

РАКЕТНИЙ КРЕЙСЕР «УКРАЇНА» НАЦІОНАЛЬНИМ ВМС НЕ ПОТРІБЕН
Про це кореспонденту газети «Флот України» повідомив командувач Військово-Морських Сил України віце-адмірал Сергій Гайдук.
-Крейсер «Україна» - це відламаний від держави кусень, його буде реалізовано, а кошти з реалізації підуть на будівництво нових кораблів і катерів, - сказав Сергій Гайдук.
Командувач пояснив дане рішення тим, що реально на крейсері 80 % озброєння - російське, тобто він проектувався під зразки навігаційного обладнання та стрілецького озброєння, які в Україні не виробляються, крім того, щоб забезпечити розгортання діяльності ракетного крейсеру необхідно 3-4 кораблі класу фрегат чи есмінець. І на останок, проблемою є й відсутність інфраструктури базування.
Також командувач запевнив, що до кінця року ВМС поповнять два катери класу «Гюрза», будівництво яких завершується на заводі «Ленінська кузня». Екіпажі даних катерів, за словами командувача, вже знаходяться на підприємстві, де вивчають технічну та спеціальну документацію, беруть участь у вивченні обладнання. На листопад-грудень заплановані державні випробування як у прісній, так і в морській водоймах.
На цій же базі з 2016 року починається будівництво катерів класу «Кентавр», особливість яких є здатність взяти на борт до 36 морських піхотинців.
Крім того, віце-адмірал Сергій Гайдук запевнив, що виводиться парк застарілих літаків Бе-12 пошуково-рятувальних, протичовнових, натомість до складу ВМС вводиться новітній парк універсальних патрульних транспортних літаків класу «Антонов». Командувач повідомив про домовленість з київським підприємством Антонова, щодо готових зразків цих літальних апаратів. Цікаво, що вперше базові цільові патрульні літаки будуть носіями ракетної зброї.
Командувач підкреслив, що на сьогодні підсилюються ударні можливості морської авіації, тобто крім протичовнових, пошуково-рятувальних, транспортних літаків ВМС поповнять ударні вертольоти, які зможуть здійснити підтримку як корабельних сил, так і сил на приморському напрямку з нанесенням ураження з використанням систем некерованої зброї.
Віце-адмірал Сергій Гайдук також заявив, що у 2017 році у склад 10 морської авіаційної бригади планується включити ланку безпілотних апаратів, які будуть здатні на сучасному рівні цілодобово транслювати інформацію в режимі онлайн.

Автор: Fort 10.9.2015, 19:31

Очередная болтовня.

Автор: Martiunia 27.6.2017, 19:25

Как грустно. Мне, как корпуснику, так вообще(

Автор: Летучий голландец 28.6.2017, 10:55

Цитата(Marcel Bagautdinov @ 27.6.2015, 0:13) *

Очень жаль. По сути, основная отрасль города, приносившая хорошие доходы. Да и сколько людей посокращали и поуволняли в начале 90-х, когда заводы остановились. Да и не только судостроительные заводы: с развалом СССР начали разваливатся так же швейная фабрика "Эвис", "Дормашина" , произешел ребрендинг фабрики "Алые паруса" и пивзавода "Янтарь". Печаль-беда, одним словом. :,-(

Ну, " Алые паруса" и "Янтарь" работают. Особенно "Янтарь", в котором практически постоянно наращивают мощности, невзирая...

Цитата(Lessa @ 22.9.2014, 10:08) *

Сейчас вопрос не в политике...
Мы обсуждаем что произошло с кораблем. Вы высказали свое мнение, что считаете правильным его использование, а мы высказываем свою точку зрения.

Уважаемая Lessa, пять баллов! За что я люблю и уважаю данный форум, что здесь достигается отсутствие холивара без подтирания комментов)
Во время моей учёбы в НКИ, один из преподов говорил, что судостроение малоприбыльно. За год на вложенную гривню всего гривня прибыли. Если это правда, тогда неудивительно всё то, что происходит в Николаеве.

Автор: Lessa 12.12.2017, 17:26

БМРТ "Линард Лайцен" у стенки ССЗ им. Ивана Носенко (ССЗ №444), сейчас ЧСЗ. Ориентировочная дата съемки - 1960 год.

Проект: 394, тип Маяковский
Строительный №: 846
Место постройки: ССЗ им. Ивана Носенко (ССЗ №444) [СССР] Николаев
Построено: 1961
Списано: 08.1988
Приписка: Рига
Владелец: ГП ВРПО Запрыба МРХ СССР [СССР]
Оператор: ГП Рижская база тралового и рефрижераторного флота МРХ СССР [СССР]
IMO: 5208621
Бортовой №: РБ-0346
Регистровый №: М-27530
Регистр: РСССР
Формула класса: КМ(*) Л3[1] траулер-завод R717
Позывной: USUR
Текущее состояние: разрезано в Читтатонге (Бангладеш)
Бортовой №: РБ-0346
Формула класса: КМ(*) Л3[1] траулер-завод R717
Изменены учётные данные
1970
Бортовой №: Р-346
Формула класса: Л * Р 4/1 С (траулер-завод) * РСМ
Справка взята из http://fleetphoto.ru/ship/47640/

http://keep4u.ru/image/Stfry

А это фото более позднего времени. Взято на форуме balancer.ru

http://keep4u.ru/image/Stfrl

Автор: Летучий голландец 12.12.2017, 19:56

Цитата(Lessa @ 12.12.2017, 17:26) *

БМРТ "Линард Лайцен" у стенки ССЗ им. Ивана Носенко (ССЗ №444), сейчас ЧСЗ. Ориентировочная дата съемки - 1960 год.

Проект: 394, тип Маяковский
Строительный №: 846
Место постройки: ССЗ им. Ивана Носенко (ССЗ №444) [СССР] Николаев
Построено: 1961
Списано: 08.1988
Приписка: Рига
Владелец: ГП ВРПО Запрыба МРХ СССР [СССР]
Оператор: ГП Рижская база тралового и рефрижераторного флота МРХ СССР [СССР]
IMO: 5208621
Бортовой №: РБ-0346
Регистровый №: М-27530
Регистр: РСССР
Формула класса: КМ(*) Л3[1] траулер-завод R717
Позывной: USUR
Текущее состояние: разрезано в Читтатонге (Бангладеш)
Бортовой №: РБ-0346
Формула класса: КМ(*) Л3[1] траулер-завод R717
Изменены учётные данные
1970
Бортовой №: Р-346
Формула класса: Л * Р 4/1 С (траулер-завод) * РСМ
Справка взята из http://fleetphoto.ru/ship/47640/

http://keep4u.ru/image/Stfry

А это фото более позднего времени. Взято на форуме balancer.ru

http://keep4u.ru/image/Stfrl


Ну так корабль 1961 года выпуска наверняка уже и физически и морально устаревший. Или не так?

Автор: Lessa 13.12.2017, 1:02

Ну да. Но факт смерти отмечен и добавлено фото рождения smile.gif

Автор: FARAON2 16.2.2020, 1:06

Утром 15.02.2020 списан большой противолодочный корабль "Керчь"

https://bmpd.livejournal.com/3934009.html

Автор: FARAON2 26.4.2020, 14:21

Провожаем в последний поход БПК "Керчь".

https://www.youtube.com/watch?v=MAq9Zmsctkc&feature=emb_title

Автор: FARAON2 11.8.2020, 23:33

Сторожевой корабль «Сметливый» отправился к месту постоянной швартовки в качестве корабля-музея.
«Сметливый» — сторожевой корабль модернизированного проекта 01090.
До 1 июня 1992 года классифицировался как большой противолодочный корабль проекта 61 типа «Комсомолец Украины». За характерный высокий звук газовых турбин (первый в мире серийный проект с газотурбинными установками) корабли этого типа получили на флоте прозвище «поющие фрегаты». До февраля 2020 года был последним «поющим фрегатом» и старейшим боевым кораблем в составе ВМФ России., а также старейшим в мире из находящихся в строю кораблей класса «эсминец»(«destroyer»).
Закладка корабля состоялась 15 июля 1966 года на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве УССР. «Сметливый» был спущен на воду 26 августа 1967 года, зачислен в списки кораблей ВМФ СССР 15 июня 1968 года, впервые поднял флаг ВМФ СССР 15 июля 1969 года, вступил в строй 25 сентября 1969 года и 21 октября 1969 года включён в состав 30-й дивизии противолодочных кораблей Черноморского флота ВМФ ВС Союза ССР.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B9_(%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C)

https://tass.ru/armiya-i-opk/9160811


Автор: Lessa 18.4.2022, 16:09

14 апреля 2022 года крейсер "Москва" был подбит двумя украинскими противокорабельными ракетами «Нептун» в районе острова "Змеиный". Получив серьезные повреждения, затонул.
Детали будут позже.

http://photo.bazar.nikolaev.ua/foto/ships/im-61-kommunara/raketnyie-kreysera-proekta-1164-atlant/slava.html

Изображение

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)