Клубу "Садко" необходима помощь в создании прецедента. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Клубу "Садко" необходима помощь в создании прецедента. |
Lessa |
30.10.2014, 10:30
Сообщение
#1
|
Модератор Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 |
Только общественность поможет в данной ситуации.
"Садковцы" (подводники, исследователи катакомб) пострадали от несовершенства налогового законодательства. Видимо, они единственные в Украине такие, поэтому необходим прецедент. -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
Sem |
30.10.2014, 18:29
Сообщение
#2
|
Частый гость Группа: Форумчанин Сообщений: 168 Регистрация: 11.9.2014 Пользователь №: 27 312 |
Только общественность поможет в данной ситуации. "Садковцы" (подводники, исследователи катакомб) пострадали от несовершенства налогового законодательства. Видимо, они единственные в Украине такие, поэтому необходим прецедент. Какая уж там общественность?... В контексте нынешних требований к судам (вернее - их владельцам), это - лишь "первая ласточка". Вслед за приёмо-передатчиком АИС (автоматической идентификации судна) "резко" потребуется установка системы ГМСОББ (глобальной морской системы оповещения о бедствии и безопасности). Затем окажется "невозможной" навигация без радара... При этом, покупка перечисленного оборудования, его монтаж на видавшем виды судне, выделение радиочастот и прочие разрешительные процедуры в условиях разваливающейся Украины вовсе не отменяют наличие "свежей" квалификации персонала и выполнения сервисного обслуживания... Деньги, деньги, деньги... О которых только и слышно (среди потоков неоправданно дорогущих авто), что их - НЕТ... Зачем такая широкая (300МГц) полоса частот?! Это что, будет передаваться непрерывный видеопоток высокой чёткости со звуковым квадро сопровождением в формате прошлых лет??? Особо убийственным, конечно, выглядит приведённый тариф "за использование украинского радиоэфира". Прям, как в анекдоте, когда на базаре мужик петуха за сто у.е. продавал, восклицая к изумлённой общественности: "Я понимаю, что дорого, но уж очень деньги нужны!". |
Lessa |
30.10.2014, 20:30
Сообщение
#3
|
Модератор Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 |
Дело в том, что когда потребовали для лицензии это устройство, то "Садковцы" обратились в обладминистрацию помочь разрешить этот вопрос. И так получилось, что Круглов выделил средства и им приобрели этот аппарат, но впоследствии оказалось, что сам Круглов и был тем депутатом, который и проголосовал за этот закон.
На момент получения лицензии не было обязательного платежа, а теперь налоговая хочет, чтобы "Садковцы" сами доначислили в декларации этот сбор и заплатили. В противном случае, суд и заберут то единственное, что у них осталось. Судно. Поэтому я и пишу "нужен прецедент", так как понимаю, что если вдруг решат всем ОО отменить, то все начнут регистрировать неприбыльные ОО для ухода от этого налога. -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
DODIN |
30.10.2014, 21:44
Сообщение
#4
|
Кандидат на прописку Группа: Форумчанин Сообщений: 421 Регистрация: 25.5.2010 Пользователь №: 5 879 |
Какая уж там общественность?... В контексте нынешних требований к судам (вернее - их владельцам), это - лишь "первая ласточка". Вслед за приёмо-передатчиком АИС (автоматической идентификации судна) "резко" потребуется установка системы ГМСОББ (глобальной морской системы оповещения о бедствии и безопасности). Затем окажется "невозможной" навигация без радара... При этом, покупка перечисленного оборудования, его монтаж на видавшем виды судне, выделение радиочастот и прочие разрешительные процедуры в условиях разваливающейся Украины вовсе не отменяют наличие "свежей" квалификации персонала и выполнения сервисного обслуживания... Деньги, деньги, деньги... О которых только и слышно (среди потоков неоправданно дорогущих авто), что их - НЕТ... Зачем такая широкая (300МГц) полоса частот?! Это что, будет передаваться непрерывный видеопоток высокой чёткости со звуковым квадро сопровождением в формате прошлых лет??? Особо убийственным, конечно, выглядит приведённый тариф "за использование украинского радиоэфира". Прям, как в анекдоте, когда на базаре мужик петуха за сто у.е. продавал, восклицая к изумлённой общественности: "Я понимаю, что дорого, но уж очень деньги нужны!". Если курить этот документ Цитата МЕЖДУНАРОДНЫЙ СТАНДАРТ ДЛЯ СИСТЕМ ОБНАРУЖЕНИЯ И ОТСЛЕЖИВАНИЯ СУДОВ НА ВНУТРЕННИХ ВОДНЫХ ПУТЯХ то из его содержания Цитата АИС работает на двух предусмотренных на международном уровне частотах ОВЧ: АИС 1 (161 975 МГц) и АИС 2 (162 025 МГц). И исходя из доктрины налоговиков "40+40 - это руб сорок!" они тупо сложили эти две частоты, хотя надо было считать налог с полосы. А полосы у цифровых передатчиков порядка нескольких кГц. , те меньше одной десятой мГц. Соответственно как я понимаю Цитата Відповідно до ст. 318 Податкового кодексу України платниками цього збору є загальні користувачі радіочастотного ресурсу України, визначені законодавством про радіочастотний ресурс, яким надано право користуватися радіочастотним ресурсом України в межах виділеної частини смуг радіочастот загального користування. Об'єктом оподаткування збором є ширина смуги радіочастот. цена вопроса около 10 грн. в год |
Sem |
30.10.2014, 22:09
Сообщение
#5
|
Частый гость Группа: Форумчанин Сообщений: 168 Регистрация: 11.9.2014 Пользователь №: 27 312 |
Всё так. Языком курилки остаётся лишь добавить, что на указанных частотах происходит приём и передача СМС в цифровом коде. Или, говоря общедоступным языком, пакет необходимой информации (сведений) занимает в эфире узкую "щёлочку" частот на очень малую долю секунды. Слава Богу, что в мировом судоходстве "украинские тарифы" недействительны. Иначе, морское сообщение давно прекратило бы своё существование по причине "нерентабельности"...
Кстати, насчёт "40+40...". Вызывает ужас популярные ныне виды рекламы, типа "2+3=23...". Если нынешние налоговики не понимают, что делают, то чего ждать от подростающего поколения, видящего на спинках сидений в маршрутках надписи типа: "2+2=22...", и слушающего в супермаркетах подобный идиотизм?! |
местный житель |
31.10.2014, 21:56
Сообщение
#6
|
Прописан Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 |
Зачем такая широкая (300МГц) полоса частот?! Это что, будет передаваться непрерывный видеопоток высокой чёткости со звуковым квадро сопровождением в формате прошлых лет??? Дело в том, что такая широкая полоса нужна для того. чтобы в случае аварии сигнал о бедствии автоматически прошел по максимальному диапазону, чтобы его услышали ВСЕ. Кстати, за радиостанции на судне сбор платится отдельно и он незначительный по сравнению с платежом за эти 300 Мгц. -------------------- В движении жизнь...
|
DODIN |
31.10.2014, 22:06
Сообщение
#7
|
Кандидат на прописку Группа: Форумчанин Сообщений: 421 Регистрация: 25.5.2010 Пользователь №: 5 879 |
|
Lessa |
31.10.2014, 22:38
Сообщение
#8
|
Модератор Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 |
Костя, мы этот вопрос задали, чтобы самим понять. Именно такое от них требовали, чтобы дать лицензию.
Пока предварительно, но в субботу 15-го на 11 часов в библиотеке Кропивницкого будет встреча "Старых и новых садковцев". Решили провести одновременно и пресс-конференцию с журналистами. Было бы чудесно, если бы специалисты, разбирающиеся в этих премудростях тоже были. Лично приглашаю тебя, Костя. Ты говоришь такие вещи, которые дают надежду. -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
DODIN |
1.11.2014, 9:18
Сообщение
#9
|
Кандидат на прописку Группа: Форумчанин Сообщений: 421 Регистрация: 25.5.2010 Пользователь №: 5 879 |
Костя, мы этот вопрос задали, чтобы самим понять. Именно такое от них требовали, чтобы дать лицензию. Пока предварительно, но в субботу 15-го на 11 часов в библиотеке Кропивницкого будет встреча "Старых и новых садковцев". Решили провести одновременно и пресс-конференцию с журналистами. Было бы чудесно, если бы специалисты, разбирающиеся в этих премудростях тоже были. Лично приглашаю тебя, Костя. Ты говоришь такие вещи, которые дают надежду. Зачем ждать 15 числа? Есть документы: Паспорт-формуляр на радиостанцию, лицензия ГКРЧ, и налоговый кодекс. Все документы первичны. Калькулятор в руки. Если кто-то не согласен решать мирным путем - суд. |
Sem |
1.11.2014, 17:51
Сообщение
#10
|
Частый гость Группа: Форумчанин Сообщений: 168 Регистрация: 11.9.2014 Пользователь №: 27 312 |
Дело в том, что такая широкая полоса нужна для того. чтобы в случае аварии сигнал о бедствии автоматически прошел по максимальному диапазону, чтобы его услышали ВСЕ. Кстати, за радиостанции на судне сбор платится отдельно и он незначительный по сравнению с платежом за эти 300 Мгц. Если это шутка, специалисту не смешно, а не специалисту всё-равно непонятно ... Зачем так фантазировать?! Если речь об АИС, то этой системой в обозримый эфир через короткие промежутки времени передаются сведения о судне (название, тип, регистрационный номер, водоизмещение, координаты...) в виде СМС, а в ответ принимаются такие же сведения о близрасположенных "соседях" в сочетании с береговой службой. Система оповещения о бедствии (GMDSS-ГМССБ) активизируется лишь в случае необходимости (может быть - раз в жизни, а может - вообще никогда), и ширины всего метрового диапазона радиоволн не требует. Для рассылки оповещений о бедствии выделены фиксированные частоты (http://deckofficer.ru/titul/study/item/freq ), использование которых для других целей недопустимо. Похоже, действительно, в николаевской налоговой какой-то далёкий от техники "фантазёр" просуммировав всё, что попалось под руку (для пущей важности), получил "заветные" 300 МГц - весь диапазон вещания метрового телевидения вместе с радиолюбительскими и служебными частотами(!). Звать этого работничка Виктор Перестукин (или Виктория Перестукина) - повзрослевший неисправимый двоешник. |
местный житель |
1.11.2014, 21:14
Сообщение
#11
|
Прописан Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 |
Да, они так и сделали. Тупо сложили весь допустимый диапазон и всего делов. В чем и вопрос.
-------------------- В движении жизнь...
|
Lessa |
1.11.2014, 23:10
Сообщение
#12
|
Модератор Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 |
Жаль, что я лузер в этом. Но информация идет от всех, имеющих такую проблему и такие платежи - из Николаева, Одессы и др. прибрежных зон.
Получается сложение частоты делает не николаевская налоговая, а Киев. Кстати, в 20-х числах мы, в лице Леши Кравченка сделали официальное обращение в горячую линию налоговой. Они задавали подробные вопросы и обещали письменный ответ. Нам ОЧЕНЬ интересен ответ налоговой. Костя, хотим в субботу собраться, потому что необходимо показать, что Садко живет, работает и поднимает якоря. И именно там можно озвучит для журналистов все необходимые ньюансы. Потому что чувствую, что впереди нас ждет обращение уже в Киев и суды. -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
Sem |
2.11.2014, 9:06
Сообщение
#13
|
Частый гость Группа: Форумчанин Сообщений: 168 Регистрация: 11.9.2014 Пользователь №: 27 312 |
|
Fort |
2.11.2014, 9:47
Сообщение
#14
|
Прописан Группа: Администратор Сообщений: 1 908 Регистрация: 6.3.2006 Из: славный город Николаев Пользователь №: 5 |
Долго думал по этому поводу и вот, что у меня получилось:
25 000 в месяц - это 833 гривны в день! Вопрос номер 1 - что нужно делать с плавстредством, чтобы оплачивать такой налог? Думаю, что даже перевозка оружия и наркотиков не даст такого дохода. Вопрос номер 2 - кроме судна "Буревестник" существуют суда и катера, в нашем дивном государстве, попадающие под этот налог? Думаю - да, значит наше, не менее дивное правительство, умышленно решило пустить по ветру весь речной и маломерный флот страны? Вопрос номер 3 - пассажирские катера проекта 1430 (Тип Александр Грин), которые осуществляют пассажирские перевозки в Николаеве, например в Малую Корениху, тоже платят этот налог? Если да - то наш горсовет тоже ожидает подобный нежданчик? Вопрос номер 4 (последний) - может кому нибудь из наших властей, чиновников или просто ответственных лиц стоит включить мозг? Ну это просто риторический вопрос. -------------------- Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
|
Lessa |
2.11.2014, 10:18
Сообщение
#15
|
Модератор Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 |
Спасибо, что помогаете вникнуть
Вот лицензия, которую выдали в этом году (продленная) На ее основании заполняется декларация. Можно скачать здесь https://yadi.sk/i/MP52M3kWcSYs8 Соответственно и получается, что и диапазон, и ширина по лицензии - 300. -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
Lessa |
2.11.2014, 10:33
Сообщение
#16
|
Модератор Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 |
Получатся ноги растут с Николаевского филиала укр.гос.центра радиочастот.
Меня больше удивляет то, что теперь Регистр предлагает другие варианты. И почему сейчас. а не год назад. Может быть это и раньше было понятно, только были не заинтересованы объяснять? Может эти АИС стоят у всех и им для Регистра этого достаточно? Смотрю в лицензии есть какой-то АИС, но он вроде УКВ. -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
Lessa |
2.11.2014, 14:41
Сообщение
#17
|
Модератор Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 |
Вот Форт нашел статью 2013 года http://absurd.vlada.ua/press-center/nove-t...ovyazkoviy-zbir
Интересно, много ли николаевских фирм это платит. -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
Sem |
2.11.2014, 15:05
Сообщение
#18
|
Частый гость Группа: Форумчанин Сообщений: 168 Регистрация: 11.9.2014 Пользователь №: 27 312 |
Спасибо, что помогаете вникнуть Вот лицензия, которую выдали в этом году (продленная) На ее основании заполняется декларация. Можно скачать здесь https://yadi.sk/i/MP52M3kWcSYs8 Соответственно и получается, что и диапазон, и ширина по лицензии - 300. За спасибо - пожалуйста. Так бы сразу и сказали: "Radar transponder", - английским по белому. И не пришлось бы всем форумом теряться в догадках, ибо вот он: ru.wikipedia.org/wiki/Радиолокационный_спасательный_ответчик. В рускоязычной среде эта "штука" зовётся словом "радиобуй". Срок службы радиобуёв весьма ограничен, поэтому их списание и замена новыми происходит гораздо чаще, чем их практическое применение. Должен устанавливаться на судах, способных БРАТЬ НА БОРТ ТРИСТА и более тонн(!). Плавсредство клуба "Садко" само то сколько весит??? Радиобуй, действительно, излучает в широкой полосе частот... СВЧ диапазона - 9 ГГЦ. Т.е. на частотах, приближённых к частотам и ближним гармоникам морских радаров... Не получается понять, однако, что за (возможный) крик о помощи ("Спасите, помогите, SOS, тонем, убивают...") нужно платить экономически-смертельный налог(?)... |
местный житель |
2.11.2014, 17:37
Сообщение
#19
|
Прописан Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 |
Дело в том, что мы, тут, к сожалению, специалистами в вопросах радиочастот и самого радиооборудования не являемся. И даже не являемся членами клуба "Садко". Мы просто пытаемся им помочь спасти организацию. А потому даже не знаем, какие документы еще могут оказаться полезными в этом деле. Если что-то еще нужно для информации и анализа - пишите. Что сможем - выложим.
Еще раз спасибо Вам, Sem, за разъяснение. -------------------- В движении жизнь...
|
Sem |
2.11.2014, 19:57
Сообщение
#20
|
Частый гость Группа: Форумчанин Сообщений: 168 Регистрация: 11.9.2014 Пользователь №: 27 312 |
Да, да. Трудно оставаться в стороне, когда гибнет разумное, доброе, вечное.
Всё-таки, какова валовая вместимость (согласно документов) "нашего" судна? Согласно требованию конвенции СОЛАС, на судах валовой вместимостью до 300 тонн ответчик не требуется, от 300 до 500 тонн должен быть как минимум один радиолокационный ответчик, на судах свыше 500 тонн — как минимум два. И большой вопрос, таки, к "закону", согласно которого производилось начисление налога на полосу частот из области СверхВысокоЧастотного излучения, отличающегося по своей природе от т.н. радиоволн тем, что такое излучение способно распространяться лишь в пределах прямой видимости. Простыми словами - СВЧ излучение - то же свет, только невидимый человеческим глазом. Радиоволны же, в отличие от СВЧ излучения, способны огибать препятствия (Землю), а также распространяться в различных средах (сквозь дома, деревья, людей...). При "беспредельной" трактовке упомянутого "закона", обложению налогом подлежит любой источник не только СВЧ, но и светового, а также рентгеновского излучений. Включая включенные автомобильные фары и стоп-сигналы, лампы освещения. А уж о микроволновках... молчу. Ведь всё это - электромагнитные волны. Не дай Бог, конечно! |