Версия для печати темы

Автор: Павлюк 24.10.2010, 21:40

Уважаемые софорумчане, есть интересный вопрос: не встречал ли кто из Вас материала, сведений о судах над военными преступниками и коллаборационистами в Николаеве в 40-х - 50-х гг.?
Возможно что-то отложилось в прессе?

Автор: FARAON 24.10.2010, 23:08

В соответствии с решением ЦК ВКП(б) в конце 1945 г. и начале 1946 г. в городах Брянске, Смоленске, Ленинграде, Великих Луках, Минске, Риге, Киеве и Николаеве были проведены открытые судебные процессы над военными преступниками. На этих процессах военными трибуналами по материалам МВД осуждено к смертной казни через повешение 84 военных преступника, из них 18 генералов.

http://army.armor.kiev.ua/hist/dolgplen-2.shtml

После окончания Великой Отечественной войны преступники, правившие Николаевщиной в годы оккупации, были разысканы. Суд над ними проходил в помещении ТЮЗа (ныне Николаевский академический украинский театр драмы и музыкальной комедии). Его приговор приведен в исполнение – преступники были повешены на пересечении улиц Советской и Херсонской.

Пришел черед и предателей. Их судили в ДК строителей, вынесли суровый приговор, лишив свободы на длительные сроки.

http://www.voskres.ru/army/publicist/odnosumov.htm


Перед Международным трибуналом прошли палачи и поменьше калибром. Из них мне запомнился, в частности, эсэсовец Олендорф, начальник эйнзатцгруппы «Д». Этот заявил, что на юге Украины, в районе Николаева, он успел убить только… девяносто тысяч человек.

http://go.mail.ru/gcached?q=cache:n0U_6jhqdKAJ:http://tyrant.ru/the_books/the_nuremberg_epilogue15.php

Автор: Павлюк 24.10.2010, 23:15

Спасибо, но хотелось бы как раз подробнее о самих процессах!
Вообще интересуют процессы не только в Николаеве, но и вообще по Югу!

Автор: DODIN 25.10.2010, 11:15

Моя мама 38 г.р. была школьницей (младшие классы), и школьников водили централизованно на исполнение приговора. Она мне рассказывала об этих воспитательных мероприятиях.

Автор: Павлюк 25.10.2010, 16:22

а можно подробнее в личку?!

Автор: FARAON 28.10.2010, 23:34

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=37332&page=11

С 10 по 16 января 1946 года в Николаеве, в помещении театра юного зрителя (ныне – Николаевский академический украинский драматический театр) состоялся открытый судовой процесс Военного трибунала Одесского военного округа по делу немецких военных, которые на протяжении оккупации города ( два года и семь месяцев или 955 дней с 16 августа 1941 года по 28 марта 1944 года) возглавляли работу различных оккупационных карательных учреждений. На скамье подсудимых было 9 человек. Семеро были осуждены к смерти через повешенье, двое получили 20 лет каторжных работ.
К смерти через повешенье были осуждены:
1. Винклер Герман, генерал-лейтенант, комендант полевой комендатуры города Николаева.
2. Витцлиб Франс, майор, начальник охранной полиции города Николаева.
3. Бютнер Макс, майор, начальник жандармерии города Николаева.
4. Шлиам Генрих, звание не знаю, начальник штаба охранной полиции.
5. Сандлер Ганс, оберштурмфюрер СС, начальник полиции безопасности СД.
6. Берг Роберт, звание не знаю, орткомендант полевой жандармерии.
7. Михель Рудольф, звание не знаю, начальник жандармерии поста.
Казнь состоялась на следующий день 17 января 1946 года. Несмотря на сильный мороз сотни николаевцев пришли посмотреть на исполнение приговора. “П” – образная виселица на семь персон была установлена в самом центре города на пересечении улиц Советская и Херсонская (сейчас проспект Ленина). Рядом находилась часовня, построенная в честь приезда в город царя Николая II, она и сейчас стоит, гостиницы “Украина”, не было, там начинался базар; домов по той же стороне, так же не было, весь этот квартал построили позже немецкие военнопленные. Виселицу охраняли вооруженные солдаты и конная милиция. Колонна с приговоренными двинулась от ТЮЗа по улице И.Франко (сейчас улица Московская). Везли приговоренных под охраной солдат НКВД в открытом кузове “студебеккера”, за ними дальше конная милиция и толпа зевак. Приговоренные были в кителях без головных уборов. По улице И.Франко (сейчас Московская) проехали три квартала, свернули на нынешний проспект Ленина и поехали, по-современному расположению как-бы сказать против движения транспорта. Это сейчас там движение в две полосы, а тогда как было – не знаю. От поворота всего метров 250. Площадь ко времени казни уже запрудили люди в радиусе квартала. “Студебеккер” с фашистами медленно подъехал к виселице и остановился не выключая двигателя. В воцарившейся морозной тишине был громко зачитан приговор. По окончании чтения человек в погонах, из команды вешателей, махнул шашкой. “Студебеккер” резко тронул с места, заскрипели веревки, заболтались тела…Люди вокруг засвистели, заулюлюкали, и надавили наперед, толпу ели сдерживала конная милиция. И вот в числе самых первых был пацаненок, который пережил всю оккупацию в городе, переросток, как тогда говорили, и любопытный как все пацаны. Он пролез под лошадью и был возле самой виселицы. У одного из повешенных, кого именно по фамилии не знаю, высокого и худощавого, плохо легла веревка, и он долго корчился и хрипел. Тогда один из команды вешателей подошел к нему и с силой дернул за ноги. От этого у повешиваемого с силой вылетели сопли ( был мороз) и полетели прямо на этого пацана. Конечно же это пацан запомнил на всю жизнь, о чем и рассказывал мне, как и обо всем остальном в 1985 году, будучи солидным человеком.
Убрали виселицу не сразу. Еще неделю она стояла, огражденная деревянным забором, под охраной часовых. Спустя несколько лет, в 1948 году, на месте казни вдруг появилась огромная цветочная клумба. Там установили флаг СССР и флаги союзных республик. Странное зрелище, учитывая печальную славу перекрестка. Видимо, партийное руководство заметило просчет, или кто-то подсказал, и новую клумбу убрали. Быстро, за одну ночь. Сейчас это бойкое место в самом центре южного города. Снуют туда-сюда люди, много транспорта…. Сегодня и я там проходил. Всегда помню об этом месте. Где-то, по моему в краеведческом музее, я видел фото этих семерых повешенных. Точка съемки противоположная фото на предыдущем посте. Съемка производилась с места , где сейчас расположен магазин “Сотка”. На фото предыдущего поста видим на виселице только двоих людей и как сказано фашистских прихвостней , а не самих фашистов. Эта виселица расположена фактически чуть не на самой современной остановке общественного транспорта и маршруток , которые идут по проспекту Ленина сверху от улицы Декабристов. На этом месте, а может и на самой этой же виселице – конструкция одинакова, немцы в августе 1941 года вешали коммунистов и евреев. И как в отместку здесь позже пошел обратный процесс. Виселица, о которой говорим, где была совершена казнь 17 января 1946 года , расположена была наискосок от этой в 25 – 30 метрах. По доброй традиции форума, найду и выставлю эту фотографию с семью повешенными и с того же места съемки сделаю современную.

Автор: Павлюк 28.12.2010, 2:27

Нашлась-таки в прессе информация по судебным процессам над коллаборационистами.
Пришло время развеять мифологему!
Процессы эти состоялись не "вскоре" после процессов над военными преступниками, а в 60-х. гг!!! Может кому-то это и "вскоре", но вряд ли!
Собственно, пресса о процессе над коллаборационистами:
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=vdlf5pow74vx9ct&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=ip8jx56e3xxsq7z&thumb=5

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=3ogj3wb528r5rzr&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=7xe10ahhfl4idcf&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=5a717p99896f8p7&thumb=5

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=jxczz2x4tgawum7&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=iytk3u6q50c3o4q&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=doh2aghp0qgnh0g&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=yoqe63wnoavk41r&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=8dp6ftw6apbe0ff&thumb=5

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=ocgzz2644bm3w97&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=fu1yrhekimq0rha&thumb=5

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=wh3cjsqc98cd2v4&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=pfyi7j8uwiohcu6&thumb=5

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=xu6fckzd68a557v&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=a7l4ehh22dv82hf&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=d99tp52zfe9ec9p&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=6i7um83z25dsn8s&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=b1jqwzb2nvmlnvx&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=7cct5lyrpcyje97&thumb=5

Сорри, картинки не резал... Представляю as is!

Автор: jurij 28.12.2010, 22:58

Спасибо за материал, крайне интересно.
А по поводу "вскоре". На моей памяти году так уже в 84-85 в Симферополе проходили показательные суды над фашистскими пособниками. Очень страшное было зрелище как помню.
А теперь представьте как сейчас живется в Крыму старикам которые прошли войну, а под старость "Горбатый Миша" вернул в Крым татар. Думаю не составит труда в инете найти материалы про действия татар в годы войны.
Помнится у нас в соседнем подъезде жили муж с женой. Мужчина слыл непростым человеком. И в один день он пристрелил у нас во дворе татарина. Как потом выяснилось мужичок прошел всю войну, был расстрелян татарами, чудом выжил. А в то утро увидел как татарин забрался к нему в сарай. В общем ... ружье - патрон - враг уничтожен..
А году в 90 в моей школе делали ремонт в столовой, так потом ее закрыли на пару месяцев. Оказалось строители когда сняли старую штукатурку под ней вся стена была в дырках от пуль. Как потом выяснили в столовой моей школы расстреливали детей и подростков.... еще раз повторю... фашистские ублюдки твари расстреливали в столовой детей... можно такое принять умом !?
Это школа в Симферополе, на ул.Карла Маркса, сейчас гимназия №1.
А Вы говорите "вскоре"...

P.S. Простите что так расписал, но не мог по другому.

Автор: Павлюк 28.12.2010, 23:05

Понимаете, просто, я считаю, что история должна основываться на фактах и источниках, а не домыслах и мифах!
Попробовали поискать хоть что-то по этому вопросу, сплошная мифологизация, какие-то полусказочные подробности...
"Вскоре" - просто убило! 20 лет разницы между процессами! Люди пишут, не зная предмета!

ЗЫ! "Вскоре" ))) выложу и протоколы судебных заседаний по процессу над военными преступниками.

Автор: jurij 28.12.2010, 23:11

Однозначно и только так. Но разве история не знает случаев подделки тех же документов !? :-)


Ух ты ! Вообще крайне интересно становится.
Вы их выложите здесь или на своем сайте !?

Автор: Павлюк 28.12.2010, 23:13

Здесь, там тематика не подходящая! Мне ВОВ, вообще-то, мало интересна!

Автор: Николаша 5.1.2011, 9:23

Ну спасииибо Дык в той теме народ, особенно Серг изучают эту тему, а не просто любопытствуют.. книги пишуть..а вы говорите тематика не интересная

Автор: Boris 12.8.2011, 13:16

http://nikvesti.com/news/public/24400

Автор: Lessa 12.8.2011, 16:04

Молодцы Щукин и Павлюк. Правда статья у них была опубликована еще 28 июля. Приятно что перепечатывают стоящее.

Автор: Павлюк 12.8.2011, 18:02

Ого! И ссылку дали!

Автор: Yositch 12.10.2011, 8:36

ИЗВЕСТИЯ, 15 января 1946 г.

Автор: Boris 28.10.2011, 16:34

http://novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=1024

Жду комментариев Павлюка.

Автор: Павлюк 31.10.2011, 22:26

Что ж тут комментировать?
Человек не понимает терминов, которые употребляет. Не имеет понятия о судебном процессе и законодательстве, не приводит ниодного источника и т. д.
Не считаю необходимым комментировать каждую сомнительную публицистическую залепуху, хоть и с претензией на историческую...
По тем комментам, что были: Суд проходил в театре им. Чкалова! Казнили на базарной площади...

Автор: Павлюк 31.10.2011, 22:56

А теперь извините за многабукаф и картинок...
Все не было времени, но, видимо, пора! Читайте сами!
Лучше исходник, чем Гаврилова!

(Картинки кидаю все, возможно не все читаемы)

Заседание 10 января. Обвинительное заключение
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=syeh2jc2vq3u7i1&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=egi06yx955uq9ik&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=o4zirb6id2zgzhb&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=dmf1mrxecf87qqz&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=7d65ymalchlrshb&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=cbdd2ogapfvdm1f&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=4fg2r2f83pcrrx3&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=a2p32xl78ll0272&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=0aj6fvb7l8sop0m&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=223d33auhck1cfc&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=4r60haoj38ag0jz&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=5fdcnf4bqd14gun&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=ff5625vycxolqu6&thumb=5

Автор: Павлюк 31.10.2011, 23:21

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=mblc86r4y7933ag&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=s097c2wxrlhys71&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=6hibn9sh9mga61a&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=cbhp617wy4jw5hf&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=rb067zsd6ubn31t&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=68w1n43w0ct6861&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=tkaxa60gdrpvkno&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=z93hzabl3397dj6&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=b7i6lyd3b9qza02&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=9dkhs94s9o1k141&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=py5ecozl8w2tego&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=k1oy445dnjso728&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=a5mhd3nficgxiy8&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=m9ygh89wdh53bmd&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=evoxhaurrlxky0i&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=7a5nd24bem1mmdt&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=yx5eoigdgri41zm&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=ri54wva5zybm1i5&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=39fwuq2yd8b5v1j&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=n2le0ax49pcikkd&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=vbtjyo4z57esfqy&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=4la8vy4vvd7n3hi&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=v62043ny6ufr3y5&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=0jjccgacxf7da4n&thumb=5

10-11 января 1946

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=i8spycczk7zg5k6&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=jjwn281fwy1srhr&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=m0kir1cv368sut7&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=9a9x763m2ebg2xn&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=x6es55jovwhs4tw&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=2he7fk3swhslros&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=m4l5y2x83387wyu&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=8lyvm9a9wcawo1y&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=989u4aidbr83t31&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=2warnwillsvk7oq&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=52lnn9evmrv5390&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=71abwjqd7wq44zf&thumb=5


11-12 января 1946

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=bj0cs4jc513jkcv&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=1xy5uyqidadd3qy&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=whc2l3jf1i4zteg&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zia3alm8g92qde5&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=08logo5zjmyezo4&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=gd0qdvyg230fhpn&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=i9twg40356r2w3m&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=9xqy0pcgvrs84q5&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=t2lol95ofx85ltk&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=2p97bo92w8l8a7o&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=nczz803bgk7zb7e&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=uwa84vdgkwh4dy6&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=d2fbkbpc6maz25o&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=k2232mjh8x32ctn&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=g4v7u5dk31dcgl8&thumb=5

Автор: Павлюк 31.10.2011, 23:32

12-13 января 1946

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=a5pq0n7kxk5etjv&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=iqkgkbp8fdiczxg&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=ban9m7qn13gn3af&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=1l1lpslxpe8a7hm&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=r46o8djc9u6rzi6&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=o35ad2a124sz1dw&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=elgykddb1rbl8h3&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=6dq2d3323gadf32&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=6uhddeowi9d6q9d&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=z8ial4kh7jay324&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=i3k1uw6nbvbj6bb&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=0jw59f0699kbrbl&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=8vboprfsxc301x6&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=v1ls429yhh873ji&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=chvgbs0egzbjtj8&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=u9fsqdbzjul6bg9&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=a1y7w3yfu6rotmo&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=9xi7h9kcxcj7d95&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=qstjdbb9yi3t21p&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=66rictqicbbxc7g&thumb=5

Автор: Павлюк 31.10.2011, 23:56

14 января 1946

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=hu3nzr6g1985c3g&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=dncipnpc6xs4d4k&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=itgmofbmye91fgy&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zjuzuzluxl3zbpp&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=yn4urxzp569o4nx&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zr9mrmmnaompvcu&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=2k0tpriz5sr9d0u&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=aaerx2yamfbdtgh&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=wx198oe2xgymgbg&thumb=5

15-16 января 1946

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=3ys7dqxfauirsq6&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=6qv4d98w5e6p4yd&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=t2itw8js845j0e4&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=4vbsg8ekqmq4a39&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=21j7ip51od7v0ak&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=ibk1qpkrgmupcbp&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=e2r8ezkrm7xixx4&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=1wd4mt3d1s4k884&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=7vcathddj2i9251&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=t7cmqac2xkl3lyo&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=on95wgdy18b0pdd&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zteuyyr3v0kj67d&thumb=5

17 января 1946. Приговор

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=esyp742k7nooc4y&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=dyb8sa74gaswu5g&thumb=5 http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=lo4ibw3xgzk3vul&thumb=5

Надеюсь, этих комментариев достаточно?

Автор: Lessa 1.11.2011, 0:07

НИЧЕГО СЕБЕ!!!
Спасибо Павлюк за материал! Обязательно прочту!

Автор: Павлюк 1.11.2011, 0:23

Не за что.
Может бреда станет меньше.

Автор: Павлюк 3.11.2011, 20:09

У меня 2 варианта: либо я всех удовлетворил своими комментариями, либо нет...
Жаль, никто так и не ответил!

Автор: Cherny 4.11.2011, 22:27

Всегда приятно и познавательно читать оригинал, а не всяческую лабуду, которую потом тиражируют все интернет-издания и сайты. Спасибо за выложенный материал