![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
v0lant |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Кандидат на прописку ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 489 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 5 613 ![]() |
А что во время войны был аэродром "Кульбакино"? Похоже что был: Цитата Наиболее крупная диверсия была совершена под руководством В.А.Лягина в марте 1942 года на военном аэродроме за Ингульским мостом. Это задание Лягин поручил Александру Петровичу Сидорчуку, который был его первым помощником, еще в сентябре 1941 года. Олександру Петровичу удалось устроиться кочегаром на аэродром, завербовать себе в помощники немецкого солдата. 10 марта 1942 года раздался огромной силы взрыв. В воздух взлетело 2 ангара, авиамастерские, 27 самолетов, 25 авиамоторов и большой запас бензина. По признанию самих оккупантов, эта диверсия нанесла немецко-фашистским захватчикам ущерб в сумме 45 миллионов немецких марок. ... Группа совершила целый ряд диверсий: был потоплен мощный портовый кран, выведены из строя паровозы в городском депо, совершена диверсия на втором аэродроме в районе Широкой Балки. По оценке самих оккупантов, только крупные диверсии николаевских подпольщиков причинили ущерб на сумму, превышающую 50 миллионов марок. -------------------- "В том то и заковырка, что возникла небольшая загвоздка..."
|
alexandrina |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Друг семьи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 5 537 ![]() |
Вот нашла статью:http://www.novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=522
Там же есть и фотография Гитлера в Николаеве |
Boris |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 ![]() |
Опять двадцать пять... данный кадр кинохроники к Николаеву отношения не имеет, я уже писал об этом.
-------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
alexandrina |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Друг семьи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 5 537 ![]() |
Опять двадцать пять... данный кадр кинохроники к Николаеву отношения не имеет, я уже писал об этом. А Вы автору напишите, Николаю Пономаренко, или в редакцию "Николаевских новостей" - ведь о том, что обсуждается на "скамейке" среднестатистическое большинство николаевцев не знает ![]() |
Boris |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 ![]() |
А Вы автору напишите, Николаю Пономаренко, или в редакцию "Николаевских новостей" - ведь о том, что обсуждается на "скамейке" среднестатистическое большинство николаевцев не знает ![]() написал в комментариях -------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
alexandrina |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Друг семьи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 5 537 ![]() |
написал в комментариях Я думаю, что в дальнейшем нам нужно просто давать ссылку на сайт "скамейки". Это, с одной стороны, поможет популяризировать этот сайт, а с другой (что очень важно, по-моему)-позволит думающим николаевцам отвлечься от "сенсационного чтива", которое часто и густо печатают на страницах наших СМИ |
Boris |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 ![]() |
там запрещено вставлять ссылки
-------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
alexandrina |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Друг семьи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 5 537 ![]() |
|
Мадрид |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 153 Регистрация: 22.12.2009 Пользователь №: 5 760 ![]() |
Где-то была информация, о том как Гитлер присутствовал на параде в Первомайске. Но перед этим находился в Николаеве (и вроде бы даже вместе с Б. Муссолини) Постараюсь найти и выложить.
-------------------- Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим.
|
FlameHeart |
![]()
Сообщение
#30
|
Заходит в гости ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 73 Регистрация: 10.7.2009 Пользователь №: 5 667 ![]() |
|
Boris |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 ![]() |
Тогда уж и про инспекцию судоверфи в Николаеве отдельно от дуче? Блин! Ну не было Алоизыча в Николаеве! Единственное "доказательство" - кадры немецкой кинохроники, где Гитлер выходит из самолета якобы в Николаеве. Я специально просмотрел эту хронику с немецким переводчиком - там речь идет про другое место. ЗЫ: В юриспруденции существует понятие "бремя доказательства": человек должен доказывать факт, а не его отсутствие. Что про Николаев, что про Первомайск - таковых доказанных фактов нет. -------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
Pieter |
![]()
Сообщение
#32
|
Заходит в гости ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Регистрация: 19.9.2011 Пользователь №: 6 192 ![]() |
Блин! Ну не было Алоизыча в Николаеве! Единственное "доказательство" - кадры немецкой кинохроники, где Гитлер выходит из самолета якобы в Николаеве. Я специально просмотрел эту хронику с немецким переводчиком - там речь идет про Бердичев. ЗЫ: В юриспруденции существует понятие "бремя доказательства": человек должен доказывать факт, а не его отсутствие. Что про Николаев, что про Первомайск - таковых доказанных фактов нет. И Вы этим уже убедили музейщиков? Извините, но мне вспомнился анекдот про арию из оперы, которую оппонент не слышал, но ему Рабинович напел. Ничего личного! Это я про Вашего переводчика и прослушивание хроники... Теперь про другого переводчика: Евгений Доллман не исследователь, книга издана в издательстве не научной литературы, в популярной серии, там где бумагу тоннами гатят. Если это официальный документ, то я добрый молодец. Здесь две рецензии книги: http://www.labirint.ru/reviews/goods/166632/ общее - поверхностная и не соответствует названию. Не удивлюсь, если модератор срежет все ветку в отдельный топ "так был ли фюрер в Николаеве?", свой пост скопировал. |
Boris |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 ![]() |
И Вы этим уже убедили музейщиков? А у них никаких доказательств, кроме этой кинохроники нету ![]() Цитата Извините, но мне вспомнился анекдот про арию из оперы, которую оппонент не слышал, но ему Рабинович напел. Ничего личного! Это я про Вашего переводчика и прослушивание хроники... Теперь про другого переводчика: Евгений Доллман не исследователь, книга издана в издательстве не научной литературы, в популярной серии, там где бумагу тоннами гатят. Если это официальный документ, то я добрый молодец. Здесь две рецензии книги: http://www.labirint.ru/reviews/goods/166632/ общее - поверхностная и не соответствует названию. "Не читал, но осуждаю"? Это книга не про переводчика Гитлера, это мемуар самого переводчика. Можно с ним спорить про его оценки событий и личностей, но факты остаются фактами. Пока же я других фактов, подтверждающих гипотезу - не встретил. Цитата Не удивлюсь, если модератор срежет все ветку в отдельный топ "так был ли фюрер в Николаеве?", свой пост скопировал. Уже разнес аж по двум темам. -------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
Lessa |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 ![]() |
Немецкие архивы одни из самых точных, но и там ПОКА нету упоминания подобного факта. Одного не могу понять, почему так многим хочется, чтобы Гитлер был у нас с визитом?
Я с удовольствием читала документы в архиве о приезде царей Российской империи в Николаев, так как шикарная подготовка, смотры, выезды... А Гитлеру и так не надо было поднимать боевой дух, а тем более ездить с инспекцией. -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
Boris |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 ![]() |
Немецкие архивы одни из самых точных, но и там ПОКА нету упоминания подобного факта. Одного не могу понять, почему так многим хочется, чтобы Гитлер был у нас с визитом? Считается, что если в городе побывал Пушкин/Царь/Ленин/Сталин/Гитлер или Артемий Лебедев, то это резко повышает статус города ![]() -------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
Pieter |
![]()
Сообщение
#36
|
Заходит в гости ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Регистрация: 19.9.2011 Пользователь №: 6 192 ![]() |
Считается, что если в городе побывал Пушкин/Царь/Ленин/Сталин/Гитлер или Артемий Лебедев, то это резко повышает статус города ![]() Согласен, дальше идет про лягушек, каждая свое болото хвалит. Но скажите мне из чего история складывается? Lessa, в немецкие архивы никто запроса не делал, специально в них не работал по заданной теме. Воспоминания и то, только в переводе читали. А персона фюрера у меня вызывает те же чувства, что и у Вас. И резонанс от каждого упоминания мне понятен. Но наши чувства могут помешать исследованию. И незнание фактов, в августе 41 по первоначальным планам, немецкий солдат уже должен был быть в Москве и Киеве. Так что поднимать было что... Основная интрига 41-42 года и была вокруг дилемы Москва или Украина. |
Boris |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 ![]() |
Lessa, в немецкие архивы никто запроса не делал, специально в них не работал по заданной теме. Это Вы запросы в БундесАрхив не делали и почасово не платили переводчику за разбор армейско-бюрократического немецкого языка (а это та еще песТня), так что не надо обобщать ![]() -------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
Pieter |
![]()
Сообщение
#38
|
Заходит в гости ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Регистрация: 19.9.2011 Пользователь №: 6 192 ![]() |
Это Вы запросы в БундесАрхив не делали и почасово не платили переводчику за разбор армейско-бюрократического немецкого языка (а это та еще песТня), так что не надо обобщать ![]() Так выложите текст перевода Вашего переводчика, укажите его имя, время. Тогда это будет хоть какой-то хфакт. И я не думал совсем, что Вы так огорчитесь, что я вам на слово не очень поверил. ![]() |
Boris |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 ![]() |
Так выложите текст перевода Вашего переводчика, укажите его имя, время. Тогда это будет хоть какой-то хфакт. И я не думал совсем, что Вы так огорчитесь, что я вам на слово не очень поверил. ![]() Ну, во-первых, переписку выложу когда подготовлю доклад и выступлю с ним на конференции. Если кратко — то ответы сводятся к "документы, имеющие отношение к возможному посещению Гитлером Николаева отсутствуют". Во-вторых, (еще раз повторю) существует принцип "бремя доказательства": это сторонники гипотезы "Гитлер был в Николаеве" должны ее доказывать. Таких доказательств нет. -------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
Pieter |
![]()
Сообщение
#40
|
Заходит в гости ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Регистрация: 19.9.2011 Пользователь №: 6 192 ![]() |
Ну, во-первых, переписку выложу когда подготовлю доклад и выступлю с ним на конференции. Если кратко — то ответы сводятся к "документы, имеющие отношение к возможному посещению Гитлером Николаева отсутствуют". Во-вторых, (еще раз повторю) существует принцип "бремя доказательства": это сторонники гипотезы "Гитлер был в Николаеве" должны ее доказывать. Таких доказательств нет. Данная тема поднята в 2009! Конференция будет? И про принцип - есть статья в газете, есть мнение директора музея. Опять же косвенные данные, по аналогии, в Умани был, в Бресте, Запорожье 2 раза, Мариуполе был, а Николаев проигнорировал? |
![]() ![]() ![]() |