Новогригорьевская крепость или старый редут Опции

[БЕСенок]

Натолкнулась недавно на такое название - старый редут. Стала интересно. Полистала Крючкова. Хотела даже напроситься с ним на съемки, но он очень занят. Может, кто из "Базаровцев" что-то об этом знает? Я не нашла обсуждение. Помогите. Плизззз. Если это не противоречит правилам-могу в слдующем сообщении выложить статью Крючкова

[Lessa]

Он упоминает, насколько я помню, это то что ограничено кварталами Черниговской - Таврической - М.Морской - Католической. Я, например, мало встречала упоминаний об этом. В том районе еще предположительно был воловий двор, который потом перенесли на окраину города.

Думаю стоит заглянуть в "Именовать город...", может в письмах Потемкина Фалееву есть что-то, но думаю Крючков бы написал об этом, так как принимал в этом участие.

[БЕСенок]

Думаю стоит заглянуть в "Именовать город...", может в письмах Потемкина Фалееву есть что-то, но думаю Крючков бы написал об этом, так как принимал в этом участие.

В чем?

[v0lant]

Насколько я понял, у Крючкова речь шла об этом участке:

[Cherny]

Насколько я понял, у Крючкова речь шла об этом участке

Чуть дальше, участок захватывал два нынешних квартала:Московская-Таврическая-Малая Морская-Херсонская.

[Lessa]

В чем? blink.gif

В создании книги "Именовать город - Николаев..".
Навскидку глянула книгу. Там статьи Крючкова и упоминая про редут, он делает вывод из источника "Ген.план города Николаева, ок. 1832 г."
То есть, хотели возводить крепостную стену вокруг верфи, а оказалось что финансирования недостаточно, вот и сделали валы в том районе... Может и было массивное сооружение из камня, что величалось крепостью, но я лично документов не видела и утверждать не могу.

[v0lant]

Крючков пишет в своей книге:

"...сразу же после присоединения этих земель по мирному трактату 1774 года на Николаевском полуострове был воздвигнут земляной редут, получивший название крепость Новогригорьевская - в честь Григория Потемкина, Эта "крепость" показана на "Генеральной карте Новороссийской губернии, сочиненной в 1779 году Иваном Исленьевым", и представляла, согласно обозначениям, землебитное укрепление..."

Карта Исленьева есть в собрании Российской национальной библиотеки:cm000000271

Вот интересующий нас фрагмент:


Похоже, что всё-таки что-то тут было с таким наименованием, Новогригорьевская... крепость?

При желании можно и контуры увидеть

[БЕСенок]

Для съемок программы поговорила на тему крепости с Натальей Кухар -Онышко. Она считает, что крепость так и осталась на бумаге и ее так и не построили. Стало совсем интересно...А что с останками? Кто-нибудь что-нибудь знает?

[Fort]

Посмотри в словаре Брокгауза - город Николаев. Там еще интересней. Думаю, что Наталья Александровна ошибается.

[SULTAN]

Посмотри в словаре Брокгауза - город Николаев. Там еще интересней. Думаю, что Наталья Александровна ошибается.

И очень сильно ошибается.

[1 прохожий]

Если еще интересует эта тема то хочу предоставить одно гипотетическое предположение.
(14.12.2010г. на сайте http://history.mk.ua/novogrigor-evskaya-krepost-novogri.htm в статье Новогригорьевская крепость, Новогригорьевский редут в Электронной исторической энциклопедии указано:
Сразу же после присоединения этих земель по мирному трактату 1774 года на Николаевском полуострове был воздвигнут земляной редут, получивший название крепость Новогригорьевская - в честь Григория Потемкина.
«Укрепление предназначалось для защиты располагавшихся на Николаевском полуострове (месте слияния рек Ингула и Южного Буга) армейских магазинов (складов). Название Новогригрьевская крепость дано в честь Г.А. Потемкина. Сооружена не позднее 1778 г., поскольку эта «крепость» показана на «Генеральной карте Новороссийской губернии, сочиненной в 1779 году Иваном Исленьевым» (находится в фондах Российской государственной библиотеки), и представляла, согласно принятым в то время топографическим обозначениям, землебитное укрепление.
Конкретное место, где располагалась Новогригорьевская крепость, не уточняется какими-либо документами. Единственный намек на ее положение ─ план Николаева, созданный около 1832 г. и подписанный полковником Кретшмаром (хранится в Российском государственном архиве Военно-Морского Флота), на котором под пунктом 40 значится «старый редут» — в квадрате между современными улицами Т. Шевченко (Таврической), Адмирала С.О. Макарова (Католической), Малой Морской и К. Либкнехта (Черниговской). Крепость, по-видимому, находилась именно в этом районе, чтобы использовать в качестве рва естественную низину (в районе ул. Гражданской)»

Значит еще до хозяйства Фабре (1783-1787гг.) и до замысла Потемкина о строительстве верфи на Ингуле (1787г.) в районе естественной низины используемой в качестве рва (в районе нынешней ул. Гражданской) было построено укрепление названое Новогригрьевская крепость в честь Г.А. Потемкина.
До 1832г. сохранилась часть укрепления указанная в плане Кретшмара как «старый редут»

Рассматривая топографию указанного района можно обратить внимание на относительную пологость места «старого редута» по сравнению с прилегающим на юго-западе квадратом между нынешними ул. Московской и Советской и Пр. Ленина и Севастопольской перепад высот которых гораздо круче (более 3 м. ( кстати сохранился до сих пор)) Наверно не рационально было бы строить в то время укрепление в этом районе не используя этот естественный перепад высот.

Если это укрепление построено до строительства города тогда более понятным становиться замысел Старова отправным моментом плана которого становиться пересечение ул. Садовой и Херсонской ориентированных с запада на восток и с севера на юг соответственно.
Понятно что ул. Садовая строилась от верфи с севера на юг. Перпендикулярно ей с запада на восток задумана ул. Херсонская. Возникает вопрос: «Почему Херсонская запланирована именно в этом месте?» А не чуть севернее или чуть южнее. Ответ становиться очевидным если внимательно рассмотреть топографию города. Севернее нельзя было планировать осевую улицу города т.к. мешала бы высота Спасского холма. А южнее нельзя было планировать т. к. она упиралась в недостроенный редут.