Гитлер+Муссолини=Первомайский парад? Опции

[Boris]

Несколько раз в николаевских СМИ читал упоминание про совместный парад с участием Гитлера и Муссолини 19 августа 1941 года в городе Первомайске. Начал рыть, и выяснилось, что про этот парад мировая историческая наука ничего не знает!

Хорошо задокументированы две встречи Гитлера и Муссолини на территории СССР:

1) Посещение Брестской крепости 26 августа 1941 года.

2) Посещение Умани 28 августа 1941 года.

У меня есть следующая гипотеза: Первомай отмечался как государственный праздник не только в СССР, но и в Германии и Италии. Вполне возможно, что в одной из этих стран проводился первомайский парад, на котором присутствовали оба диктатора.

ЗЫ: Пытливые умы могут просмотреть кинохронику, посвященную взаимоотношениям фигурантов между собой в 1941 году: http://wn.com/Benito_Mussolini_and_Adolf_Hitler_1941

[v0lant]

Boris, отличная гипотеза!

[Sentinel]

Гитлер+Муссолини

уже упал под стол

[Boris]

уже упал под стол

Будешь смеяться, но у них всё было как в пошлом любовном романе: ненависть, любовь и даже ревность

[Boris]

В отпуске прочитал автобиографическую книгу Евгения Доллмана "Переводчик Гитлера. Десять лет среди лидеров нацизма. 1934-1944". Вывода два:

1. Гитлер и Муссолини в Первомайске не были.

2. Про первомайский парад, увы, тоже не слова...

[Boris]

В августе 1941 вместо Киева в нашем городе, как тоже в очень важном, Гитлер и Муссолини принимают парад.

Вам, местным, конечно виднее, но я нигде в официальных документах не встретил упоминания про этот пресловутый парад. Есть ли у вас какие-либо фотографии, исторические свидетельства касательно данного эпизода войны?

[Pieter]

Вам, местным, конечно виднее, но я нигде в официальных документах не встретил упоминания про этот пресловутый парад. Есть ли у вас какие-либо фотографии, исторические свидетельства касательно данного эпизода войны?

Материал из николаевской газеты, в сети его добавил постоянный автор нашего форума Йосич, смотри раздел Под личным контролем фюрера:
http://oldnikolaev.ucoz.ua/load/stati/1941...upacii/3-1-0-14
Событие было примерно 18 августа, через 10 дней примерно эта же парочка побывала в Умани.
Сильно напирать на этом факте не буду, в бумажной версии, возможно, его совсем не будет.
Но в виртуальной, с упором на ключевой фразе парад "вместо Киева", и в соседстве с упоминанием о
Зеленой Браме, Уманьской Яме и прочих - будет. Кстати, нам местным известна история
группе Вунгера, которая в первые дни оккупации Первомайска попыталась выкрасть прямо из комиссариата двух советских генералов, плененных в котле на Синюхе. Напишу позже.

[Boris]

Эта байка про парад ходит по сети давно, как и про прилет Гитлера в Николаев. Никаких документальных подтверждений этому не найдено. Вот я и спрашиваю: может, местные чего знают? Воспоминания очевидцев, документы у местных краеведов и т.д.

[Yositch]

Материал из николаевской газеты, в сети его добавил постоянный автор нашего форума Йосич, смотри раздел Под личным контролем фюрера:

Мнение автора статьи в вопросах "пребывания Гитлера в николаевской области" не разделяю. Уверен в версии "Гитлер в нашей области не был никогда".

[Pieter]

Эта байка про парад ходит по сети давно, как и про прилет Гитлера в Николаев. Никаких документальных подтверждений этому не найдено. Вот я и спрашиваю: может, местные чего знают? Воспоминания очевидцев, документы у местных краеведов и т.д.

Местные любые, будут о таком событии молчать. Хоть и мелькало когда-то воспоминание николаевца, что он мальцом видел фюрера.
И ссылка на николаевский музей подпольщиков.

[Boris]

Местные любые, будут о таком событии молчать. Хоть и мелькало когда-то воспоминание николаевца, что он мальцом видел фюрера.

Ну, ведь должны же быть документы: какие итальянские и немецкие части квартировали в городе и принимали участие в параде, в какой части Первомайска, в котором часу и т.д. Неужели у вас в городе нет такой инфы?

И ссылка на николаевский музей подпольщиков.

Я их уже убедил, что Гитлер не был в Николаеве, осталось дело за Первомайском

[Pieter]

Ну, ведь должны же быть документы: какие итальянские и немецкие части квартировали в городе и принимали участие в параде, в какой части Первомайска, в котором часу и т.д. Неужели у вас в городе нет такой инфы?
Я их уже убедил, что Гитлер не был в Николаеве, осталось дело за Первомайском

"Квартировали", "официальные документы", "в котором часу" - мне нравится Ваш скрупулезный подход.
С Первомайском связано множество и других событий...
Но интереса ради, а на чем построено Ваше контр убеждение? Есть проверенные сведения, что
фигурант находился в этот день в другом месте?

[Boris]

"Квартировали", "официальные документы", "в котором часу" - мне нравится Ваш скрупулезный подход.
С Первомайском связано множество и других событий...
Но интереса ради, а на чем построено Ваше контр убеждение? Есть проверенные сведения, что
фигурант находился в этот день в другом месте?

Из мемуаров Доллмана следует, что Гитлер с Муссолини побывали вместе только в двух местах на территории СССР:
1) Брестская крепость
2) Умань.

Эти два события хорошо задокументированы, в том числе и на цветной (!!!) кинопленке.

Не думаю, чтобы "сладкая парочка" тайком от всех, в том числе и от переводчика уединялась в Первомайске

[Fort]

А если взглянуть на это с другой стороны. Первомайск - провинциальный городок, а в те времена просто три небольшие деревеньки у реки (не в обиду жителям Первомайска). Что могли делать люди такого ранга в такой глуши?
Ну представьте себе парад в то время в Первомайске - рота солдат марширует в поле, ну или в лучшем случае на площади (интересно - была ли площадь и была ли она мощенная в то время?).
И вот посмотреть на это знаменательное событие летит Гитлер, да еще и с компанией, в то время когда на него уже охотились советские спецслужбы.
Ну как то нет логики в этом посещении.

[Boris]

А если взглянуть на это с другой стороны. Первомайск - провинциальный городок, а в те времена просто три небольшие деревеньки у реки (не в обиду жителям Первомайска). Что могли делать люди такого ранга в такой глуши?

Ну, Умань не крупнее будет

Я уверен, что событие такого масштаба просто не могло бы остаться незамеченным. Потому и начал расспрашивать новоприбывшего. Ожидал услышать что-то вроде: "Да, приезжал, ещё моя бабка дули в спину крутила этому ироду". Увы...

[Vito]

Что могли делать люди такого ранга в такой глуши?

Осматривать площадку под будущий музей ракетных войск. И Алоизыч такой: - А вот за теми кустами ФАУ-2 поставим!!!