Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Отзыв на "Открытое письмо" Панны А.А. и прочих....
olika
сообщение 28.7.2010, 23:48
Сообщение #1


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 30
Регистрация: 28.7.2010
Пользователь №: 5 912



Отзыв на "Открытое письмо" Панны А.А. и прочих...

Подобная деятельность Панны А.А. не есть неожиданной для общины храма и могла бы остаться незамеченной (тем более, что этим обращением Панна А.А. грубо нарушил Устав Православной церкви), но последствия обнародования этого документа вынуждают общину Свято-Екатерининского храма отвечать на данное послание.
Алексей Панна действительно являлся отцом погибшей пианистки Екатерины Панны и инициатором строительства нашего храма. В 1999 года вместе со своими единомышленниками создал церковную общину, о чем имеется протокол собрания и устав, зарегистрированный в установленном государственным законом порядке. Этой общине для строительства православного храма был выделен земельный участок в районе Яхт - клуба.
Первое время Панна А.А. был старостой этой общины. С начала 2003 г. Богослужения на территории строящегося храма отправлялись во временном храме – вагончике.
Те люди, имена которых перечислены в протоколе от 23.01.2000 г., службы не посещали, поэтому у нас образовался новый приход, с которым староста не пожелал общаться, обосновывая это тем, что не доволен священноначалием и прихожанами. А в начале 2004 г. Панна А.А. без благословения настоятеля начал приводить в храм руководителей различных конфессий с целью передачи им храма. Общине это стало известно и на собрании 2.03.2004 г. за попытку заключить договор о передаче храма катакомбной церкви Панна А.А. был исключен из состава приходского совета и должности старосты. Был избран новый состав, старостой назначен настоятель о. Игорь.
10 марта 2004 г. Панна А.А. поместил в интернете статью с клеветой (очень похожую на содержание «Открытого письма») на Николаевскую епархию и настоятеля храма. Приход тогда написал свое опровержение. Панне А.А. было разъяснено, что Церковь - это не государственная и не общественная организация, как профсоюз, и не частная лавка.
Православная Церковь есть от Бога установленное общество людей, соединенных православной верой, законом Божиим, священноначалием и таинствами, а Главой Церкви является Сам Богочеловек Иисус Христос. Он Сам называл Свою Церковь Царством Божиим и говорил, что это Царство не от мира сего (Ин 18:36), оно не подобно царствам политическим, земным. Христианство есть общая жизнь, в которой отдельные личности не выделяются, подчеркивая свои заслуги и вклады, а наоборот объединяются между собой, так что их соединение можно уподобить единству Лиц Святой Троицы.
Еще в 2003 г. Панна А.А. заявил всему приходу, что он все свое имущество вложил в строительство храма и является здесь хозяином. Не смотря на то, что по своему характеру это сложный и неуживчивый человек, община пыталась найти с ним общий язык. Мы были готовы помогать, но уже 20.05.2003 г., а затем повторно 28.05.2004г., видим записи в журнале авторского надзора следующего содержания: «Выполнено обследование строящегося здания. Выявлены серьезные отклонения от проектных решений, нарушение технологии производства работ, нарушен СНиП 3.03.01 – 87 п.7.21, швы кладки не выдержаны по толщине, что снижает прочность кладки, кладка из бутового камня имеет 40 – 45% от проектной прочности кладки, в кладке много пустот до 15 мм гл. 250мм», и всего 13 замечаний. Кроме этого, устройство фундамента выполнено не по проекту, отсутствовали подрядчик, технадзор, не составлялись акты на скрытые работы. Заказчик, прораб, технадзор и каменщик в одном лице без соответствующего профессионального образования - это Алексей Панна. Комиссия, изложив эти и прочие нарушения, указала, что снимает с себя ответственность за прочностные характеристики нашего культового сооружения, запланированная высота которого 17,5 м , учитывая в будущем достаточное скопление прихожан,- чего никогда не понимал заказчик, прораб и технадзор – Панна А.А
Таким образом, жалобы Панны на то, что о. Игорь уничтожает не только проект храма, но и его самого безосновательны, вымысел самолюбивой фантазии. Община имеет много протоколов о нарушении проекта и строительных норм именно самим Панной А.А..
С 1999 года Панна А.А собирает пожертвования на строительство храма на личные валютные счета и счет в гривнах. Храм по проекту должен быть из нового камня, та же часть, которая возведена Панной А.А., состоит из старого бута, рваного камня 200 – летней давности. Приход все эти причуды терпел до лета 2007 года, а летом взял достройку храма в свои руки. Результатом наших трудов явился освященный 7 декабря 2008 года нижний храм во имя преп. Иова Почаевского.
Панна А.А. своими руками уничтожил прекрасную территорию парка, спилил все деревья и настроил заборы и лестницы, из-за которых в зимние время практически невозможно передвигаться по территории, построил сараи, не предусмотренные проектом.
Весь этот самозастрой согласно протоколу №2 от 21.05.10 градсовета подлежит сносу. Расходы эти на нас взвалил неудачный строитель, сегодня кричащий о своем детище, как о 8-м чуде света. Все средства, поступающие на счета Панны А.А., оседают в его личных карманах, поэтому он отказывается давать отчет о их поступлении и дальнейшем расходовании. На основании этого сегодня приход открыто говорит о том, что Панна А.А. устраивает свою личную жизнь за счет пожертвований на строительство Дома Божия. Все заявления Панны А.А. по поводу желания построить храм беспочвенны: за 10 лет был построен целый город Припять, а наш храм за 11 лет не может возвыситься даже до новой 8- ми метровой проектной высоты, строим и исправляем все нарушения нашим приходом на свои личные средства и пожертвования верующих людей.
В этом году приход обратился в проектную организацию за разработкой нового проекта, который уже готов и храм будет иметь православную архитектурную идею.
Устав Православной Церкви за нами закрепляет это право, т.к. приходом является община православных христиан, состоящая из клир и мирян, объединенных при этом храме.
Приход является каноническим подразделением Церкви, находится под начальственным наблюдением своего епархального архиерея и под руководством поставленного им священника-настоятеля. Наша приходская община насчитывает более 100 человек и среди наших прихожан нет ни одного человека, который бы подписал эту открытую клевету.
Алексей Панна с 2003 г. нашим прихожанином не является и богослужения не посещает, священноначалие Православной Церкви всячески поносит. Сегодня у прихода есть все основания для обращения в Церковный суд за защитой наших религиозных прав.
Данное открытое безобразие, составленное Алексеем Панной и небольшой группой его сторонников, содержит целый ряд лиц, которые даже не подозревают, что они поддерживают Панну А.А., так например: Москаленко В.А., Богза В.Г., Минкин Н.К , Кравченко В.А , Бобрикова Н,А. и многие другие. Данное письмо содержит только должности перечисленных лиц, нет ни их адреса, ни телефона, ни подписи. Это письмо – плод болезненного самолюбия Панны А.А., как и все то, что им настроено. А ведь храм – это культовое сооружение и мнение немцев, американцев, канадцев, китайцев, французов, индийцев и других народов можно из уважения и почтения к образу Божию послушать, поблагодарить за внимание, но делать свое дело во славу Божию. Что же касается наших соотечественников врачей, учителей, юристов, артистов и прочих специальностей, то они нашими прихожанами не являются и скорее всего очень далеки от Церкви и ее канонов, поэтому судить о том, какой нам нужен храм не имеют религиозного права, судить же о том какие мы христиане могут только христиане, но не люди, которые не понимают сущности христианства и самой Церкви. Удивительно, что они даже не смущаются своим полным невежеством в этом вопросе, ведь в других областях люди ничего не знающие предпочитают молчать.
Поддерживая Панну А.А., все, подписавшие эту клевету, поддерживают и кощунственный поступок его, а именно: с наружной стороны туалетной стены рядом с унитазом Панна А.А. вылепил образ Святого Николая!!!! Панна А.А. не раз заявлял, что если бы у Церкви была оппозиция, то он бы ее возглавил. Эта оппозиция есть – сатанисты во главе с антихристом. То чей же он слуга?
На основании всего изложенного просим власти города и области:
1. Для получения самой достоверной информации о Свято-Екатерининской общине лично посетить ее в воскресенье в день праздничного богослужения, когда есть большая часть прихода.
2. Если рассматривать открытую ложь, то учитывать обязательно и мнение самого прихода и Церковные каноны.
3. Назначить проверку поступивших на счета Панны средств и проверить, куда и на оплату чего они направлены, будучи средствами, принадлежащими Церкви и общине, являясь пожертвованиями на строительство храма.
4. Предложить Панне А.А. в обоснование его поддержки предоставить оригиналы подписей, домашний адрес, телефон указанных лиц. А в случае отказа считать письмо обычной клеветой, сообщив об этом в средствах массовой информации.
5. Поместить в СМИ и наш отзыв на «Открытое письмо» Панны А.А., чтобы не нарушались наши права.



С уважение и надеждой на справедливое рассмотрение создавшейся ситуации члены Свято-Екатерининского прихода


--------------------
"Чтобы добраться до источника, приходится все время плыть против течения."
Станислав Ежи Лец
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
selit
сообщение 29.7.2010, 16:25
Сообщение #2


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 877
Регистрация: 22.4.2006
Пользователь №: 29



Что то действительно разговор пошел однобокий и olika "сражается" в одиночку smile.gif
Давайте действительно по данному храму без религии.
Интересует вопрос, почему церковь так яро претендует на недостроенный храм (если в строительстве не принимает участие)? почему бы не дать возможность достроить начатое и уже после этого вести все склоки против (архитектора, ахетиктуры, проэкта)?
К чему такая спешка и суды? Человек хочет, делает, и ни кому не мешает в отличии от церковников, так почему бы не дать ему возможность закончить "СВОЕ детище" и торжественно не передать церкви, а дальше пусть делают что хотят?
И почему человек который построил нижнюю часть своего храма не имеет возможности туда попасть из-за металлической двери от которой ключа неоставили, или это и есть изощренная помощь ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olika
сообщение 29.7.2010, 16:40
Сообщение #3


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 30
Регистрация: 28.7.2010
Пользователь №: 5 912



Цитата(selit @ 29.7.2010, 17:25) *

Что то действительно разговор пошел однобокий и olika "сражается" в одиночку smile.gif
Давайте действительно по данному храму без религии.
Интересует вопрос, почему церковь так яро претендует на недостроенный храм (если в строительстве не принимает участие)? почему бы не дать возможность достроить начатое и уже после этого вести все склоки против?
К чему такая спешка и суды? Человек хочет, делает, и ни кому не мешает в отличии от церковников, так почему бы не дать ему возможность закончить "СВОЕ детище" и торжественно не передать церкви, а дальше пусть делают что хотят?


надеюсь я все таки хоть сейчас изъяснюсь понятно))))

никто ни на что не притендует!тем более ПЦ!Если бы видидели то, что уже имеется, то поняли бы,что гараздо больше предстоит сделать! проблема в том, что далее строить храм не есть безопастным, а объяснить это Панне не представляется возможным!
Сам Панна в храм ходить отказывается, а прихожане тоже семь жизней не имеют, чтобы ждать пока им на головы ченить обрушится!

и прошу заметить, что все это началось с изподтяжка опубликованного "Открытого письма"Панны А.А.! Кстати, те издания и интернет-газеты, которые опубликовали само "Письмо..." напрочь отказываются публиковать наш "Ответ"!!!я конечно грешу на того же господина Юрина)))) поэтому нам приходится отвечать на данное послание только на открытых форумах, хотя лично меня уже ни раз блокировали модераторы!))))вот так вот...


СТОП,СТОП,СТОП!!!!я за Вами не успеваю! И кто же Вам сказал, что у Панны нет доступа в нижний храм??????? и к слову, Панна только начал строительство нижнего храма, а основные работы производила и оплачивала как раз община!


--------------------
"Чтобы добраться до источника, приходится все время плыть против течения."
Станислав Ежи Лец
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доктор Фрейд
сообщение 29.7.2010, 16:46
Сообщение #4


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 613
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 5 848



цитата:
Сам Панна в храм ходить отказывается, а прихожане тоже семь жизней не имеют, чтобы ждать пока им на головы ченить обрушится!

...буддисты имеют biggrin.gif
вы так отстаиваете свою позицию, помоему здесь ещё так ничего живо не обсуждали))
наверное вам пообещали индульгенцию))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
местный житель
сообщение 29.7.2010, 17:49
Сообщение #5


Прописан
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1 860
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 3 577



Цитата(Доктор Фрейд @ 29.7.2010, 17:46) *


вы так отстаиваете свою позицию, помоему здесь ещё так ничего живо не обсуждали))
наверное вам пообещали индульгенцию))

А по-моему правильно отстаивает. Причем достаточно аргументировано. Она-то практически в одиночестве здесь. Я не сторонник ни той ни другой стороны. Но все же в первую очередь необходимо представлять факты и доказательства того или иного события, а не ничем не подкрепленные высказывания. И замечательно, что появилась вторая сторона спора и мы можем ее выслушать.
Но, в любом случае, не видится почему-то это все со стороны церкви таким уж чистым и безоблачным.


--------------------
В движении жизнь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
olika   Отзыв на "Открытое письмо" Панны А.А. и прочих....   28.7.2010, 23:48
Доктор Фрейд   следует заметить, что ответное письмо не заставило...   29.7.2010, 9:12
olika   следует заметить, что ответное письмо не заставил...   29.7.2010, 10:18
selit   Мне жалко, что пытаются просто срубить бабло с нед...   29.7.2010, 10:46
olika   Мне жалко, что пытаются просто срубить бабло с не...   29.7.2010, 12:12
Доктор Фрейд   ну так вы хотите попросту убрать его с дороги, нес...   29.7.2010, 12:42
olika   ну так вы хотите попросту убрать его с дороги, не...   29.7.2010, 13:17
selit   Может это конечно и смешно... но боюсь ввиду того...   29.7.2010, 13:42
Yositch   Может это конечно и смешно... но боюсь ввиду того...   29.7.2010, 13:58
Lessa   Все безусловно замечательно написано. Верю, если б...   29.7.2010, 10:55
selit   При любом строительстве всегда есть проэкт и расче...   29.7.2010, 13:13
olika   Я так понял что основной конфликт состоит, вовсе...   29.7.2010, 13:33
Доктор Фрейд   хехе)) а вы видели православную (московский патриа...   29.7.2010, 13:42
olika   хехе)) а вы видели православную (московский патри...   29.7.2010, 14:23
Доктор Фрейд   нет, немного не там с википедии))-- Храм-пирамида ...   29.7.2010, 14:27
olika   нет, немного не там с википедии))-- Храм-пирамида...   29.7.2010, 15:02
Надин   Классический пятиглавый православный собор предст...   29.9.2010, 8:51
Доктор Фрейд   Такое ощущение, что Вам, уважаемая, сейчас понадо...   29.9.2010, 10:46
UserNik   ...мел для рук... Не мел (залежи останков прост...   1.10.2010, 18:04
Yositch   "доминирующая" подходит? можно еще кста...   29.7.2010, 15:11
olika   ДОМИНИРУЮЩЕЙ тоже нет, не было и не стоит даже ме...   29.7.2010, 15:42
Yositch   Ладно..пояснить не сложно! Доминирующий - пр...   29.7.2010, 15:53
Fort   Панна прекрасно проживает на территории храма, к...   29.7.2010, 15:21
olika   Но, в любом случае, не видится почему-то это все...   29.7.2010, 18:56
selit   Так если основные работы оплачивала и проводила об...   29.7.2010, 16:48
olika   Так если основные работы [b]оплачивала и проводил...   29.7.2010, 16:56
Lessa   "Банить" не будем. :) "Открытое пис...   29.7.2010, 17:47
v2u   Читаю-читаю, и никак не могу понять многих завсегд...   29.7.2010, 19:52
selit   Так в том то и дело, что проект согласован и подпи...   29.7.2010, 20:09
olika   Так в том то и дело, что проект согласован и подп...   29.7.2010, 20:30
SULTAN   Почитал официальный ответ, несколько вопросов. 1....   29.7.2010, 21:04
v2u   Почитал официальный ответ, несколько вопросов. 1...   29.7.2010, 21:09
olika   Ого! А вот и малая артиллерия получила приказ ...   30.7.2010, 12:59
SULTAN   Ёпт, какая правда? Я задал конкретные вопросы, н...   29.7.2010, 21:12
v2u   +100 папа, я не сомневался в ответе!!...   29.7.2010, 21:18
Fort   Ну а если все таки серьезно - строительство было о...   29.7.2010, 23:46
olika   Ну а если все таки серьезно - строительство было ...   30.7.2010, 13:12
Селена   Если уже говорить о "каноничности", то, ...   30.7.2010, 8:31
olika   Если уже говорить о "каноничности", то,...   30.7.2010, 13:38
Lessa   olika, пожалуйста, воздержитесь от подобных замеч...   30.7.2010, 13:33
olika   olika, пожалуйста, воздержитесь от подобных замеч...   30.7.2010, 14:00
Yositch   Чет я не уверена, что Церковь - это общественная ...   30.7.2010, 14:33
selit   Доброго дня "и сново в бой!" ;) Т.е...   30.7.2010, 13:46
selit   да и зачем вводить людей в заблужение ... Многооб...   30.7.2010, 14:24
olika   да и зачем вводить людей в заблужение ... Многоо...   30.7.2010, 14:45
selit   Я тут чет не поняла..Вы то про ГЛАВЫ говорите, то...   30.7.2010, 14:45
olika   Да это не мое, и я не путаюсь, это цитата и ссыло...   30.7.2010, 15:02
selit   Вы о дренажной системе? при строительстве ее не с...   30.7.2010, 15:25
olika   Да спасибо за разъяснения ! Но меня мучает то...   30.7.2010, 16:48
Доктор Фрейд   ну, бизнес - центр-- это врядле а вот вы его обрат...   30.7.2010, 17:07
olika   ну, бизнес - центр-- это врядле а вот вы его обра...   30.7.2010, 21:11
Доктор Фрейд   А может у Вас все схвачено???Вы так активно отсти...   30.7.2010, 22:32
Lessa   В моем восприятии это точно не обидно, да и пришл...   30.7.2010, 14:26
selit   Просто поймите, мне как горожанину, не очень нрави...   30.7.2010, 15:37
SULTAN   Вот вы нам форум распортошили, давненько тут таких...   30.7.2010, 21:31
olika   Вот вы нам форум распортошили, давненько тут таки...   30.7.2010, 21:54
Yositch   И секта знаете ли с 2000-летней историей!...   30.7.2010, 22:37
olika   У меня есть знакомый служитель веры с более чем 5...   31.7.2010, 10:18
SULTAN   ОЛЕКА - Или вы действительно так наивны, или сдела...   30.7.2010, 22:34
olika   ОЛЕКА - Или вы действительно так наивны, или сдел...   31.7.2010, 9:38
Селена   Если отделить зерна от плевел, то суть конфликта с...   31.7.2010, 9:20
olika   Все же не удержусь и спрошу: а как вы думаете, к...   31.7.2010, 9:51
Lessa   Как всегда, проблемы политики, религии и воспитани...   31.7.2010, 15:33
Доктор Фрейд   но что-то никак не прийдём к общему знаменателю)) ...   31.7.2010, 16:01
Lessa   Не считаю нужным закрывать. Пусть заходит любой и ...   31.7.2010, 17:37
Селена   Уважаемая olika, может, вы обратите внимание, что ...   31.7.2010, 18:55
Lessa   Тоже прошу прощения за смелое предположение и неки...   31.7.2010, 19:24
Boris   Вы уж простите меня, атеиста, но официальная церко...   31.7.2010, 22:23
olika   постараюсь последовательно на все ответить... Ува...   31.7.2010, 23:27
olika   Вы уж простите меня, атеиста, но официальная церк...   31.7.2010, 23:49
Boris   Не оч понимаю о каком "пылесосе" идет р...   1.8.2010, 10:26
Lessa   +100 Boris Наконец-то дождалась твоего поста, любл...   31.7.2010, 22:48
Lessa   Фух... Спасибо, что сбавили темп и отказались от б...   31.7.2010, 23:43
Lessa   Зря Вы так... Вы видели, что творится с церквями ...   31.7.2010, 23:52
olika   Зря Вы так... Вы видели, что творится с церквями ...   31.7.2010, 23:59
Селена   Успокойтесь, olika, я действительно открытый атеис...   1.8.2010, 4:06
Fort   Читаю эти обсуждения, иногда пишу реплики, вот и с...   1.8.2010, 11:43
Lessa   Борис и имел ввиду наших поляков. Спасибо, приду...   1.8.2010, 11:43
SULTAN   FORT +100. Немного фактов, опровергающих вышеизлож...   1.8.2010, 20:09
olika   FORT +100. Немного фактов, опровергающих вышеизло...   2.8.2010, 10:23
абориген Витовский   Подниму тему... Чем таки все закончилось? И это....   29.4.2011, 9:44
SULTAN   14.02.2010 Его Высокопреосвященство Питирим, никол...   1.8.2010, 20:32
homeza   Как по мне, то тему можно закрывать. Хотели услыша...   2.8.2010, 12:36
Boris   У меня остался один вопрос: сколько епархия вложил...   2.8.2010, 18:11
Lessa   Информация от ВТ (решил внести свою лепту) http://...   4.8.2010, 22:45
olika   Информация от ВТ (решил внести свою лепту) [img]h...   6.8.2010, 14:20
Yositch   В данное время занимаюсь строительством одного объ...   6.8.2010, 15:48
UserNik   ...Я лично категорически против того чтобы кто бы...   7.8.2010, 10:52
Yositch   И возникают сооружения то там, то тут, которые лу...   7.8.2010, 11:35
ГРеТА   Проект Свято-Екатериненского храма однокупольный ...   6.8.2010, 20:04
Lessa   Пока какое-то затишье... Панна, слышала я, в Яхт-к...   29.4.2011, 9:58
v2u   Пока какое-то затишье... Панна, слышала я, в Яхт-...   29.4.2011, 10:04
v0lant   Да там столько памятников понаставляли - жуть берё...   29.4.2011, 10:12
Lessa   Да там столько памятников понаставляли - жуть бер...   29.4.2011, 10:17
SULTAN   Наверно сюда? В николаевском храме установили ун...   26.9.2011, 20:53
Дорош   Знайшов дуже цікаву статтю на форумі Дикого Саду.....   3.11.2011, 2:01
2 страниц V  1 2 >


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика