Версия для печати темы

Автор: Lessa 30.10.2014, 10:30

Только общественность поможет http://bazar.nikolaev.ua/content/%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B-sos
"Садковцы" (подводники, исследователи катакомб) пострадали от несовершенства налогового законодательства. Видимо, они единственные в Украине такие, поэтому необходим прецедент.

Автор: Sem 30.10.2014, 18:29

Какая уж там общественность?... В контексте нынешних требований к судам (вернее - их владельцам), это - лишь "первая ласточка". Вслед за приёмо-передатчиком АИС (автоматической идентификации судна) "резко" потребуется установка системы ГМСОББ (глобальной морской системы оповещения о бедствии и безопасности). Затем окажется "невозможной" навигация без радара... При этом, покупка перечисленного оборудования, его монтаж на видавшем виды судне, выделение радиочастот и прочие разрешительные процедуры в условиях разваливающейся Украины вовсе не отменяют наличие "свежей" квалификации персонала и выполнения сервисного обслуживания... Деньги, деньги, деньги... О которых только и слышно (среди потоков неоправданно дорогущих авто), что их - НЕТ... Зачем такая широкая (300МГц) полоса частот?! Это что, будет передаваться непрерывный видеопоток высокой чёткости со звуковым квадро сопровождением в формате прошлых лет??? Особо убийственным, конечно, выглядит приведённый тариф "за использование украинского радиоэфира". Прям, как в анекдоте, когда на базаре мужик петуха за сто у.е. продавал, восклицая к изумлённой общественности: "Я понимаю, что дорого, но уж очень деньги нужны!".

Автор: Lessa 30.10.2014, 20:30

Дело в том, что когда потребовали для лицензии это устройство, то "Садковцы" обратились в обладминистрацию помочь разрешить этот вопрос. И так получилось, что Круглов выделил средства и им приобрели этот аппарат, но впоследствии оказалось, что сам Круглов и был тем депутатом, который и проголосовал за этот закон.
На момент получения лицензии не было обязательного платежа, а теперь налоговая хочет, чтобы "Садковцы" сами доначислили в декларации этот сбор и заплатили. В противном случае, суд и заберут то единственное, что у них осталось.
Судно.
Поэтому я и пишу "нужен прецедент", так как понимаю, что если вдруг решат всем ОО отменить, то все начнут регистрировать неприбыльные ОО для ухода от этого налога.

Автор: DODIN 30.10.2014, 21:44

Если курить этот документ
то из его содержания

И исходя из доктрины налоговиков "40+40 - это руб сорок!" они тупо сложили эти две частоты, хотя надо было считать налог с полосы. А полосы у цифровых передатчиков порядка нескольких кГц. , те меньше одной десятой мГц. Соответственно как я понимаю цена вопроса около 10 грн. в год

Автор: Sem 30.10.2014, 22:09

Всё так. Языком курилки остаётся лишь добавить, что на указанных частотах происходит приём и передача СМС в цифровом коде. Или, говоря общедоступным языком, пакет необходимой информации (сведений) занимает в эфире узкую "щёлочку" частот на очень малую долю секунды. Слава Богу, что в мировом судоходстве "украинские тарифы" недействительны. Иначе, морское сообщение давно прекратило бы своё существование по причине "нерентабельности"...
Кстати, насчёт "40+40...". Вызывает ужас популярные ныне виды рекламы, типа "2+3=23...". Если нынешние налоговики не понимают, что делают, то чего ждать от подростающего поколения, видящего на спинках сидений в маршрутках надписи типа: "2+2=22...", и слушающего в супермаркетах подобный идиотизм?!

Автор: местный житель 31.10.2014, 21:56

Дело в том, что такая широкая полоса нужна для того. чтобы в случае аварии сигнал о бедствии автоматически прошел по максимальному диапазону, чтобы его услышали ВСЕ.

Кстати, за радиостанции на судне сбор платится отдельно и он незначительный по сравнению с платежом за эти 300 Мгц.

Автор: DODIN 31.10.2014, 22:06

НЕ ВЕРЮ (с)

Автор: Lessa 31.10.2014, 22:38

Костя, мы этот вопрос задали, чтобы самим понять. Именно такое от них требовали, чтобы дать лицензию.

Пока предварительно, но в субботу 15-го на 11 часов в библиотеке Кропивницкого будет встреча "Старых и новых садковцев". Решили провести одновременно и пресс-конференцию с журналистами. Было бы чудесно, если бы специалисты, разбирающиеся в этих премудростях тоже были. Лично приглашаю тебя, Костя. Ты говоришь такие вещи, которые дают надежду.

Автор: DODIN 1.11.2014, 9:18

Зачем ждать 15 числа?
Есть документы: Паспорт-формуляр на радиостанцию, лицензия ГКРЧ, и налоговый кодекс. Все документы первичны. Калькулятор в руки. Если кто-то не согласен решать мирным путем - суд.

Автор: Sem 1.11.2014, 17:51

Если это шутка, специалисту не смешно, а не специалисту всё-равно непонятно ... Зачем так фантазировать?!
Если речь об АИС, то этой системой в обозримый эфир через короткие промежутки времени передаются сведения о судне (название, тип, регистрационный номер, водоизмещение, координаты...) в виде СМС, а в ответ принимаются такие же сведения о близрасположенных "соседях" в сочетании с береговой службой.
Система оповещения о бедствии (GMDSS-ГМССБ) активизируется лишь в случае необходимости (может быть - раз в жизни, а может - вообще никогда), и ширины всего метрового диапазона радиоволн не требует. Для рассылки оповещений о бедствии выделены фиксированные частоты (http://deckofficer.ru/titul/study/item/freq ), использование которых для других целей недопустимо. Похоже, действительно, в николаевской налоговой какой-то далёкий от техники "фантазёр" просуммировав всё, что попалось под руку (для пущей важности), получил "заветные" 300 МГц - весь диапазон вещания метрового телевидения вместе с радиолюбительскими и служебными частотами(!). Звать этого работничка Виктор Перестукин (или Виктория Перестукина) - повзрослевший неисправимый двоешник.

Автор: местный житель 1.11.2014, 21:14

Да, они так и сделали. Тупо сложили весь допустимый диапазон и всего делов. В чем и вопрос.

Автор: Lessa 1.11.2014, 23:10

Жаль, что я лузер в этом. Но информация идет от всех, имеющих такую проблему и такие платежи - из Николаева, Одессы и др. прибрежных зон.
Получается сложение частоты делает не николаевская налоговая, а Киев.
Кстати, в 20-х числах мы, в лице Леши Кравченка сделали официальное обращение в горячую линию налоговой. Они задавали подробные вопросы и обещали письменный ответ.
Нам ОЧЕНЬ интересен ответ налоговой.

Костя, хотим в субботу собраться, потому что необходимо показать, что Садко живет, работает и поднимает якоря.
И именно там можно озвучит для журналистов все необходимые ньюансы.
Потому что чувствую, что впереди нас ждет обращение уже в Киев и суды.

Автор: Sem 2.11.2014, 9:06

Не лузер!... В таком случае говорят: "Чайник". Лузер - это безнадёжно проигравший. А из "чайников" зачастую получаются неплохие "гуру". Пуркуа па? Когда дельце государственного масштаба вырисовывается.

Автор: Fort 2.11.2014, 9:47

Долго думал по этому поводу и вот, что у меня получилось:

25 000 в месяц - это 833 гривны в день!

Вопрос номер 1 - что нужно делать с плавстредством, чтобы оплачивать такой налог? Думаю, что даже перевозка оружия и наркотиков не даст такого дохода.

Вопрос номер 2 - кроме судна "Буревестник" существуют суда и катера, в нашем дивном государстве, попадающие под этот налог? Думаю - да, значит наше, не менее дивное правительство, умышленно решило пустить по ветру весь речной и маломерный флот страны?

Вопрос номер 3 - пассажирские катера проекта 1430 (Тип Александр Грин), которые осуществляют пассажирские перевозки в Николаеве, например в Малую Корениху, тоже платят этот налог? Если да - то наш горсовет тоже ожидает подобный нежданчик?

Вопрос номер 4 (последний) - может кому нибудь из наших властей, чиновников или просто ответственных лиц стоит включить мозг? Ну это просто риторический вопрос.

Автор: Lessa 2.11.2014, 10:18

Спасибо, что помогаете вникнуть

Вот лицензия, которую выдали в этом году (продленная)
На ее основании заполняется декларация. Можно скачать здесь https://yadi.sk/i/MP52M3kWcSYs8
Соответственно и получается, что и диапазон, и ширина по лицензии - 300.


http://fotki.yandex.ru/users/svet-lessa/view/786139

Автор: Lessa 2.11.2014, 10:33

Получатся ноги растут с Николаевского филиала укр.гос.центра радиочастот.

Меня больше удивляет то, что теперь Регистр предлагает другие варианты. И почему сейчас. а не год назад. Может быть это и раньше было понятно, только были не заинтересованы объяснять?
Может эти АИС стоят у всех и им для Регистра этого достаточно?
Смотрю в лицензии есть какой-то АИС, но он вроде УКВ.

Автор: Lessa 2.11.2014, 14:41

Вот Форт нашел статью 2013 года http://absurd.vlada.ua/press-center/nove-traktuvannya-signalu-sos-vid-nkrzi--splatit-obovyazkoviy-zbir

Интересно, много ли николаевских фирм это платит.

Автор: Sem 2.11.2014, 15:05

За спасибо - пожалуйста.
Так бы сразу и сказали: "Radar transponder", - английским по белому. И не пришлось бы всем форумом теряться в догадках, ибо вот он: ru.wikipedia.org/wiki/Радиолокационный_спасательный_ответчик. В рускоязычной среде эта "штука" зовётся словом "радиобуй". Срок службы радиобуёв весьма ограничен, поэтому их списание и замена новыми происходит гораздо чаще, чем их практическое применение. Должен устанавливаться на судах, способных БРАТЬ НА БОРТ ТРИСТА и более тонн(!). Плавсредство клуба "Садко" само то сколько весит??? Радиобуй, действительно, излучает в широкой полосе частот... СВЧ диапазона - 9 ГГЦ. Т.е. на частотах, приближённых к частотам и ближним гармоникам морских радаров... Не получается понять, однако, что за (возможный) крик о помощи ("Спасите, помогите, SOS, тонем, убивают...") нужно платить экономически-смертельный налог(?)...

Автор: местный житель 2.11.2014, 17:37

Дело в том, что мы, тут, к сожалению, специалистами в вопросах радиочастот и самого радиооборудования не являемся. И даже не являемся членами клуба "Садко". Мы просто пытаемся им помочь спасти организацию. А потому даже не знаем, какие документы еще могут оказаться полезными в этом деле. Если что-то еще нужно для информации и анализа - пишите. Что сможем - выложим.
Еще раз спасибо Вам, Sem, за разъяснение.

Автор: Sem 2.11.2014, 19:57

Да, да. Трудно оставаться в стороне, когда гибнет разумное, доброе, вечное.
Всё-таки, какова валовая вместимость (согласно документов) "нашего" судна?

Согласно требованию конвенции СОЛАС, на судах валовой вместимостью до 300 тонн ответчик не требуется, от 300 до 500 тонн должен быть как минимум один радиолокационный ответчик, на судах свыше 500 тонн — как минимум два.

И большой вопрос, таки, к "закону", согласно которого производилось начисление налога на полосу частот из области СверхВысокоЧастотного излучения, отличающегося по своей природе от т.н. радиоволн тем, что такое излучение способно распространяться лишь в пределах прямой видимости. Простыми словами - СВЧ излучение - то же свет, только невидимый человеческим глазом. Радиоволны же, в отличие от СВЧ излучения, способны огибать препятствия (Землю), а также распространяться в различных средах (сквозь дома, деревья, людей...).
При "беспредельной" трактовке упомянутого "закона", обложению налогом подлежит любой источник не только СВЧ, но и светового, а также рентгеновского излучений. Включая включенные автомобильные фары и стоп-сигналы, лампы освещения. А уж о микроволновках... молчу. Ведь всё это - электромагнитные волны.
Не дай Бог, конечно!

Автор: Sem 2.11.2014, 20:15

Даже не за крик о помощи, а за возможность обозначить место гибели судна, с целью облегчения его (места) поиска.
Як ото у селi кажуть: "Та нехай воно сгорить!", або: "А шоб йому трястя!"...

Автор: Lessa 2.11.2014, 20:38

Попросила Василия Торубару смотреть за форумом.
Его ответы:

"Посмотрел форум. Вопросы Форт задает хорошие. Хотелось бы чтобы на них кто-то из властьимущих внятно ответил.

А по поводу почему ставили аварийный буй, а не ответчик.

На момент переосвидетельствования Буревестника регистр руководствовался каким-то нормативным документом еще за подписью Кирпы от 1997 года. Согласно этому документу вне зависимости от наличия АИС, нужен еще и аварийный буй. После того как поднялась волна из-за поборов на радиочастотный ресурс, регистр срочно сертифицировал новый АИС, который уже выполняет и функции аварийного буя и налогом не облагается. Но произошло это только в этом году, спустя год действия налога на радиочастотный ресурс
Так что задача "Садко" теперь - найти денег на покупку нового АИС, который не облагается налогом, и отбрыкаться от налоговых претензий за весь период пользования аварийным буем

Отвечаю на вопрос Sem-а: водоизмещение Буревестника - 45 регистровых тонн.

Продолжая отвечать на возможный вопрос: аварийный буй был установлен по ТРЕБОВАНИЮ Регистра, руководствующегося региональным документом от 1997 года.
Спасибо за объяснения.

Автор: Boris 2.11.2014, 21:40

Может скажу глупость, но: Буй стоит опечатанный? То-есть не использованный? Соответственно, За истёкший период им не пользовались и его радиочастотным ресурсом тоже не пользовались

Отмазка детская конечно, но вдруг проканает?

Байка в тему:

Может, он буй не бросал, потому что за ресурс большие деньги (не) плочены?

Автор: Sem 2.11.2014, 21:46

Невольно припомнился период "нашей истории", когда часть населения ходила по городу в ватно-марлевых повязках. Это в смысле про "какой-то закон времён Кирпы" и Регистр. Получается, кому-то надо было обналичить завалявшиеся и никем не востребованные радиобуи. Вот "Буревестник" и отоварили, вопреки предписанию СОЛАС...

Неясно, как АИС может выполнять функции радиобуя? АИС - это "коробочка" размером с два кулака(+/-), имеющая небольшой экран (как у продвинутого калькулятора) для отображения число-буквенной и примитивно-графической информации, и наружную антенну. Располагается внутри судового помещения (на мостике), среди прочих навигационных устройств. Включен постоянно, как при движении, так и во время любой стоянки - на рейде или у причала. Спасательный радиобуй, как правило, висит на самом видном месте (словно огнетушитель), но снаружи. При потоплении судна, даже если никто не активизирует вручную и не выбросит радиобуй за борт, он всплывёт самостоятельно, и активизируется(включится), оказавшись в воде. Питается радиобуй от аккумуляторов, потому его "дежурство" ограничено примерно пятью годами. Радиобуи бывают радарные (для поиска радарами) и спутниковые (для обнаружения со спутника). За ложное включение спутникового радиобуя (там, где он, конечно, имеется) причитается штраф - 500 у.е.... Но это уже оффтоп, за что - сорри.
Благодарствую за внимание!

Автор: Lessa 2.11.2014, 22:05

Завтра Василия пригласили поговорить с "правой рукой Кременя" (дословно).
Завтра напишем про встречу.
Костя, ты прав, до 15 так далеко.
В свете того, как Sem нам всем открыл глаза на все эти техн.нюансы, заходилось, чтобы сильные города сего создали рабочую группу из специалистов (Регистр, радиочастоты, налоговики).
Sem, просто нижайший поклон.
Если Вы захотите принять участие в очном обсуждении (если таковое будет), то это было бы... ну просто... ну Вы понимаете. Но вместе с тем, я понимаю, что если Вы захотите захотите остаться инкогнито, то настаивать не будем.
В любом случае, Ваши разъяснения очень ценны.

Автор: Sem 2.11.2014, 22:18

ну, раз Вы так настаиваете, я согласен... легализоваться.
Спасибо за спасибы!

Автор: Lessa 2.11.2014, 22:44

Выражаю свою признательность, которую не передать словами:

Автор: Sem 3.11.2014, 8:20

... ... ... (растрогали, однако же ж, "без слов")

Автор: Sem 4.11.2014, 11:51

А скажите пожалуйста, наступившая тишина - зловещая, или не очень?!

Автор: Lessa 4.11.2014, 12:28

Та нет, не зловещая, а полувыжидательная )))
За прошедшие несколько дней произошло следующее.

- Прошли съемки на 35 канале, через пару дней должно пойти в эфир.
- Вчера прошла встреча с "правой рукой Кременя", на которую не пришел человек, который занимается этим вопросом и перенесено на неопределенное время.
- Сегодня поступил звонок "от Гранатурова", в котором женщина попросила написать еще одно письмо со всем что известно, они подпишут и направят на того, кому мы посоветуем. (я в восторге, если честно, так как мы надеялись, что нам подскажут на кого "телегу" катать - регистр, налоговая, укрчастоты, министерство транспорта и связи).

ПО вышеизложенному мы решили собраться завтра в 17 часов, чтобы свести воедино всю информацию, описать письмом и решить КУДА его направлять.

Я думаю, может еще накатать письмо с просьбой о создании комиссии?
Если заходите встретится завтра и пообсуждать за чашкой чая, то милости просим Я в личку напишу когда и куда.
Но в любом случае после сделанного отпишусь и предоставлю текст письма.
Спасибо еще раз за участие

Автор: Sem 4.11.2014, 14:26

Эх-хех... Шагает прогресс по Планете. За всем и не углядишь. Ишь, чего удумали - скрестили, таки, АИС с radar transponder`ом (!): http://seacomm.ru/catalog/70/5329/ .
И, если верить последнему абзацу http://seacomm.ru/catalog/41/ , "Буревестнику" эта штуковина нужна...
Касательно 300МГц. Те, кому приходится непосредственно за всё это "счастье" платить, выражаются так: "Если на судне установлена "куча" оборудования, то "за частоты" платится 6000 грн. в год, и Паниковского никто не трогал - всё!".

Автор: Lessa 4.11.2014, 17:47

Вечерние новости.

Областная администрация позвонили и сообщили, что наше письмо на их имя отправили в николаевскую налоговую.

Ответа из киевской налоговой мы еще не получали.

Новость полурадостная: "Ника-Тера" вызвалась помочь с приобретением нужного АИСа.

Почему полурадостная? Да, мы рады тому, что на данный момент снимется вопрос о начислении, но сейчас пойдет смена лицензии, разрешение Регистра.
А ведь мы уже все понимаем, что добившись признания того о неправильной трактовке закона, не будет необходимости менять этот буй и тратиться на новую лицензию.
Ведь законом хотели наполнить бюджет, но спустя время активно начали искать способы ухода от глупого закона.
Мне очень важно знать, КТО сознательно допустил ошибку.

Ответ от Мерикова:

http://fotki.yandex.ru/users/svet-lessa/view/786372

Автор: Sem 4.11.2014, 21:24

Если снимется вопрос о начислении, то эта новость не полу-радостная, а почти-радостная.
Лицензия, вроде, выдаётся на пять лет. Может её и так скоро менять пора? Не согласится ли любезная "Ника-Тера" помочь с обновлением лицензии для "неприбыльной организации"?...

Автор: Lessa 4.11.2014, 22:25

Да если оплатят устройство, то "садковцы" и этому будут рады.
Лицензию взяли только в том году, как раз под этот "300".

http://fotki.yandex.ru/users/svet-lessa/view/786395

Автор: Lessa 5.11.2014, 23:09

Больше сегодня сидели и вычитывали законы и разбирались в понятиях.
Решили немного еще расширить круг консультантов уже уровня законодательного.
"Ох, нелегкая это работа — Из болота тащить бегемота!"

На всякий случай выкладываю документы по "300"

http://fotki.yandex.ru/users/svet-lessa/view/786430 http://fotki.yandex.ru/users/svet-lessa/view/786431 http://fotki.yandex.ru/users/svet-lessa/view/786432

Автор: Sem 6.11.2014, 8:39

Во-первых, хоть и не в нашу пользу, но не сходятся цифры. 9530-9160=370 (МГц). А не 300.
Термин "количество перестроек частоты" (12) означает, что устройство использует 12 фиксированных частот, а не всю полосу.
И ещё. Насчёт 470 милливатт. Если не изменяет память, при "выделении частоты" учитывается также выходная мощность. Т.е. регистрация-сертификация начинается с определённой мощности. С какой - не помню. Постараюсь уточнить...

Автор: Lessa 6.11.2014, 9:47

О как. Все интереснее и интереснее.

От Василия:
"Изучал вчера судовые документы. Нашел интересный момент - в техпасопрте Буревестника в разделе радиооборудования ответчика нет - зацепка на то, что можно его считаь аварийным оборудованием."

Автор: Sem 6.11.2014, 14:37

Он таковым и является. Тот, который "сам по себе", т.е. без АИС.

В статье-первоисточнике указано:
"...за розміщення і використання радіолокаційного відповідача на судні «Бурівесник» клуб «Садко» має щомісячно сплачувати біля 25 тисяч гривень."

Принцип действия "нашего" устройства ( http://amcsailing.ru/glossarij/24.html ) никак не подразумевает его ПОСТОЯННОЕ ЕЖЕМЕСЯЧНОЕ использование. Только наличие - постоянное и ежемесячное. Если судно будет ежемесячно "использовать" ответчик, то к его владельцу может возникнуть много серьёзных вопросов(!). Однажды активированный, ответчик будет болтаться в воде или в спасательной шлюпке ничего при этом не излучая, до тех пор, пока его не "осветит" радар какого-либо ближайшего судна, находящегося не далее десяти миль по открытой акватории, и не позже четырёх суток после активации. Излучаемый ответчиком (радиобуем) СВЧ сигнал мощностью менее половины Ватта неспособен проникнуть даже сквозь прибрежную листву, поэтому проблем окружающему эфиру не составит. Срок активной "жизни" спасательного буя (РЛМО) - восемь часов. Это ещё - если до того дойдёт...
К счастью, в компаниях, занимающихся тех.обслуживанием судов, наибольший процент ненужного хлама составляют списанные радиобуи.
Похоже, у украинских "законов" "своя" логика. По 25000 гривен в месяц. Каждая (логика).

Автор: Lessa 6.11.2014, 18:50

Сегодня, совместно с НИС-ТВ побывали на судне "Буревестник", о котором недавно сообщали о проблеме с радиобуем и начислением за него 25000 грн. ежемесячно. После внепланового заседания мы услышали как капитан Николай Николаевич попросил Василия Торубару найти масляный фильтр, который не так просто купить в розницу, потому что они тепловозные. Мы сразу же набрали Вячеслава Симченко и узнали, можно ли у их ООО "Николаевский Тепловозоремонтный Завод" откупить один фильтр. Через минут сорок Вячеслав нам дал телефон Олега Николаевича (главный по ремонту тепловозов и БТРов))) и мы сразу же поехали забирать ПЯТЬ! фильтров! Неожиданностью оказалось, что "садковцам" они передают их бесплатно! На ПЯТЬ лет "Буревестник" обеспечен масляными фильтрами! Что я хочу сказать? День прожит не зря! Спасибо большое от "садковцев" и "скамеечников"!

http://fotki.yandex.ru/users/svet-lessa/view/786473 http://fotki.yandex.ru/users/svet-lessa/view/786474

Sem, решили сделать квинтэссенцию всей информации.
Вася постарается все свести воедино до кучи.
И попробуем найти выходы на Исакова и Романчука (как "технарей") и уже "идти" на Киев.
Сейчас начнем более широко освещать то, что делал и делает клуб "Садко", потому что это можно применить и для юных флотоводцев, и для города, и для науки.
Посмотрим как потянем.
"Вижу цель, не вижу преград".
Но есть уже плюс. Я начинаю понимать о чем Вы пишете ))))

Автор: местный житель 6.11.2014, 23:06

Для общей картины происходящего.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1770-14

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page39

РОЗДІЛ XV. ЗБІР ЗА КОРИСТУВАННЯ РАДІОЧАСТОТНИМ РЕСУРСОМ УКРАЇНИ

Стаття 318. Платники збору

318.1. Платниками збору є загальні користувачі радіочастотного ресурсу України, визначені законодавством про радіочастотний ресурс, яким надано право користуватися радіочастотним ресурсом України в межах виділеної частини смуг радіочастот загального користування на підставі:
{Абзац перший пункту 318.1 статті 318 із змінами, внесеними згідно із Законом № 4834-VI від 24.05.2012}

318.1.1. ліцензії на користування радіочастотним ресурсом України;

318.1.2. ліцензії на мовлення та дозволу на експлуатацію радіоелектронного засобу та випромінювального пристрою;

318.1.3. дозволу на експлуатацію радіоелектронного засобу та випромінювального пристрою, отриманого на підставі договору з власником ліцензії на мовлення;

318.1.4. дозволу на експлуатацію радіоелектронного засобу та випромінювального пристрою.

318.2. Не є платниками збору спеціальні користувачі, перелік яких визначено законодавством про радіочастотний ресурс, та радіоаматори.

Стаття 319. Об'єкт оподаткування збором

319.1. Об'єктом оподаткування збором є ширина смуги радіочастот, що визначається як частина смуги радіочастот загального користування у відповідному регіоні та зазначена в ліцензії на користування радіочастотним ресурсом України або в дозволі на експлуатацію радіоелектронного засобу та випромінювального пристрою для технологічних користувачів та користувачів, які користуються радіочастотним ресурсом для розповсюдження телерадіопрограм.

Стаття 320. Ставки збору
...
Вид радіозв’язку - Радіолокаційна та радіонавігаційна радіослужбиДіапазон радіочастот 3 - 30 ГГц Ставка збору за 1 МГц смуги радіочастот на - 82,48 гривень на місяць

Стаття 321. Порядок обчислення збору

321.1. Базовий податковий (звітний) період для збору дорівнює календарному місяцю.

321.2. Перелік користувачів радіочастотного ресурсу - платників збору та/або зміни до нього подаються центральному органу виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику, національною комісією, що здійснює державне регулювання у сфері зв’язку та інформатизації із зазначенням виду зв'язку, смуги радіочастотного ресурсу, регіонів користування радіочастотним ресурсом двічі на рік: до 1 березня та до 1 вересня поточного року, станом на 1 січня та 1 липня відповідно за формою, встановленою центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику, за погодженням з центральним органом з регулювання у сфері телекомунікацій, користування радіочастотним ресурсом та надання послуг поштового зв'язку.{Пункт 321.2 статті 321 із змінами, внесеними згідно із Законом № 5083-VI від 05.07.2012}

321.3. Платники збору обчислюють суму збору виходячи з виду радіозв'язку, розміру встановлених ставок та ширини смуги радіочастот по кожному регіону окремо.

321.4. Платники збору, яким надано право користуватися радіочастотним ресурсом України на підставі ліцензій на користування радіочастотним ресурсом України, сплачують збір починаючи з дати видачі ліцензії.
У разі продовження терміну дії ліцензії на користування радіочастотним ресурсом України збір сплачується з початку терміну дії продовженої ліцензії.
Інші платники збору сплачують збір починаючи з дати видачі дозволу на експлуатацію радіоелектронних засобів та випромінювальних пристроїв. Сплата збору здійснюється платниками збору з дати видачі першого дозволу на експлуатацію радіоелектронного засобу та випромінювального пристрою в даній смузі радіочастот у відповідному регіоні незалежно від загальної кількості дозволів, наданих платнику збору в такій смузі радіочастот у певному регіоні.

321.5. Розрахунки збору подаються платниками збору до контролюючих органів у строки, визначені для місячного податкового (звітного) періоду, за місцем податкової реєстрації.

321.6. Форма розрахунку встановлюється у порядку, передбаченому статтею 46 цього Кодексу.

321.7. Платники збору подають до контролюючих органів копії ліцензій на користування радіочастотним ресурсом України, ліцензій на мовлення та дозволів на експлуатацію радіоелектронних засобів та випромінювальних пристроїв у місячний строк після їх видачі.

Стаття 322. Порядок сплати збору

322.1. Збір сплачується платниками збору у строки, визначені для місячного податкового (звітного) періоду, за місцем податкової реєстрації.

322.2. У разі несплати збору або сплати його в неповному обсязі платниками збору протягом шести місяців контролюючі органи подають інформацію про таких платників збору до національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері зв’язку та інформатизації для вжиття до них заходів згідно із законодавством.{Абзац перший пункту 322.2 статті 322 із змінами, внесеними згідно із Законом № 5083-VI від 05.07.2012}

Інформацію про платників збору, які користуються радіочастотним ресурсом для розповсюдження телерадіопрограм, які протягом шести місяців не сплатили збір або сплатили його в неповному обсязі, контролюючі органи подають до Національної ради України з питань телебачення і радіомовлення для вжиття до них заходів згідно із законодавством.


Абзац перший пункту 318.1 статті 318 із змінами, внесеними згідно із http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/4834-17/paran473#n473 "слова "які користуються" замінити словами "яким надано право користуватися".

Кроме того частоты 9200 - 9500 МГц согласно http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1208-2005-%D0%BF являются частотами общего пользования.

Автор: Lessa 6.11.2014, 23:41

Глаза бы мои его не видели!!!

http://fotki.yandex.ru/users/svet-lessa/view/786488

Это не про Форта и не про Васю!

Автор: Sem 7.11.2014, 9:24

Хорошее, доходчивое, аргументированное объяснение причины, почему на сегодняшний день у "морской державы" напрочь отсутствует флот (рыболовный, пассажирский, грузовой, военный, как надводный, так и подводный...). Вот почему "у нас" всё не своё: вывеска "Никморпорт" есть, но порта нет (набор причалов разных стивидорных(слово то какое) компашек). И пароходики, вроде, "плавают"... под флагами Мали, Кот Д`ивуар, Гондураса... Вот почему производители судового радиооборудования (и не только) панически избегают выполнять сервисное обслуживание в северных портах Чёрного моря...
В такой ситуации у "Буревестника" есть уйма выходов. Перерегистрироваться под флаг Молдовы, Того, Мали... Гондураса, наконец. Ибо дождаться (выпросить) милости от "морской державы" удастся вряд ли ...

Автор: Sem 7.11.2014, 12:39

Касательно же наших баранов "радиобуя". Повторюсь. Как бы там ни было, но требовать ежемесячную мзду за устройство одноразового использования, время реальной эксплуатации которого в режиме передачи - не более восьми часов, как-то неприлично что-ли. Или, прямо говоря, абсурдно. Это всё-равно, что платить помесячно за "эксплуатацию" висящего на стене огнетушителя. Или - определять количество землекопов не целыми числами...
В контексте здравого смысла за однократное использование РЛМО фиксированный налог (стоимость полосы частот (да ладно) умножить на восемь часов) "просится" быть включённым в стоимость прибора. И всё!!! Какая ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ эксплуатация???

Автор: Lessa 8.11.2014, 19:21

На сегодня:
- Вася собирает все что есть из документов по "устройству" - тех.паспорт, разрешения и т.д.
- Вася начал собирать до кучи всю информацию на основании которой будем писать оф.письма.
- сегодня с местным жителем определились, что он попробует сделать квинтэссенцию для журналистов.

Ну и самое главное, сегодня встретились с Юрием Ицковским, он с понедельника попробует нас связать с Исаковым. Согласился, что в данной ситуации это может помочь.

Sem, у нас есть небольшой пробел по "вообще, чтобы стало понятно". Мы могли бы с Вами встретиться буквально на 15 минут? Мы подъедим к Вам когда и куда скажете.

Автор: Lessa 8.11.2014, 21:30

Садковцы в эфире

Автор: Lessa 8.11.2014, 23:07

Сижу в данный момент и психую.

Вот почитала о том, что выполняет тот АИС, который стоял на судне по умолчанию:
http://www.transas.com.ua/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,106/Itemid,39/
"Приемопередатчик автоматической идентификационной системы Транзас АИС класса «B» M4B высокоэффективная система, разработанная специально для маломерного флота: рыбопромысловых, пассажирских судов, прогулочных и рабочих катеров.

Компактный прибор АИС класса В удобен для установки в различных вариантах и практически на любых судах. Сертифицированная, хорошо отработанная технология гарантирует пользователям надежность и качество, которые стали фирменной маркой компании Транзас в сегодняшнем быстро развивающемся морском секторе. Данная система первоначально не разработана для военного производства.
Достоинства:
Простое конструкторское решение. АИС класса В является практичным решением на одной печатной плате, оптимизирующим совместное использование программно-аппаратного комплекса.
Стандартный NMEA-интерфейс.
АИС класса В может быть присоединен к любому NMEA совместимом устройству, например, карт-плоттеру или специально сконфигурированному ПК или КПК, для графического отображения АИС целей.
Встроенный GPS. Прибор АИС класса B оборудован встроенным модулем GPS, что обеспечивает удобную установку и эксплуатацию. Также по желанию заказчика может быть встроен модуль ГЛОНАСС.
Быстрая подача сигнала бедствия. Кнопка Safety Related Message предоставляет возможность пользователю передать сигнал бедствия всем судам и базовым станциям, находящимся в пределах приема сигнала.
Режим радиомолчания.Устройство АИС класса В может быть сконфигурировано для работы только в режиме приема при отключенном передатчике.
Отображение информации
Передача координат суднаю. АИС класса В непрерывно передает координаты Вашего судна на все суда, находящиеся в зоне видимости и оборудованные АИС.
Наблюдение за береговой линией. Береговые системы управления движением судов на основе полученных данных АИС и радарной информации могут обеспечить эффективный контроль безопасности вашего судна при плавании в зонах интенсивного судоходства.
Защита судов. Система АИС, работая в соответствующим образом сконфигурированной сети, предоставляет пользователю возможность получать предупреждения о запрещенном перемещении судов.
Портовое управление. Система АИС может применяться как высокоэффективное средство портового управления, обеспечивая быструю идентификацию, контроль и управление судами.
Совместимость. АИС класса В полностью совместима с современными ЭКНИС, ЭКС и радарами, позволяющими отображать полученную от АИС информацию.
Приемопередатчик автоматической идентификационной системы Транзас АИС класса «B» M4B имеет сетрификат типового одобрения Регистра судоходства Украины."

Теперь вопрос. Почему он не устраивал Регистр?
Только потому, что если тонуть начнут, не успеют подать сигнал?
Дык он и так пропадет с экранов, когда утонет. Или из-за функции молчания?
Вася, а у тебя были официальные требования на установку того злосчастного радиобуя?
Вдруг им стукнет в голову сказать, что "сами пришли с радиобуем и попросили внести в лицензию".

Автор: Lessa 9.11.2014, 0:16

Вася, начало первого, а мы с Диммкой сидим в законах.
Все, что есть у тебя по судну, по радиолокации, использованные старые лицензии - надо всё. Копии, черновики, любовные записки шкипера и даже те, которые хотели использовать на транцевой доске - готовь все.

Автор: местный житель 9.11.2014, 0:17

Попытался свести воедино весь накопленный массив информации. Структуризация показала, что данных у нас пока явно недостаточно. Есть масса пробелов во всей этой истории. И есть много вопросов по документам, выложенным на форум. Все это озвучим завтра.
Например, я не вижу разрешения из Центра радиочастот на сам этот ответчик. На том, что выложен стоит дата - 8 сентября 2014. Т.е. выдано оно только пару месяцев назад. А где разрешение до этой даты? Непонятно почему диапазоны частот в разных документах не совпадают. Кто их считал и как тестировал? И т.д.

Автор: Sem 9.11.2014, 8:54

No problem! Готов упростить задачу - явиться сам "куда изволите". Мне то - одному - проще!
В любом случае, как результат длительных прений по данной теме, - конструктивные особенности радиолокационного ответчика не подразумевают (не позволяют) ЕЖЕМЕСЯЧНОЕ (посуточное...) использование данного устройства. Повторное использование РЛМО невозмозможно (с буквы Закона) без документирования причин его предыдущего использования и соответствующего технического обслуживания (замены или зарядки батареи питания...), либо покупки нового РЛМО
(см: http://amcsailing.ru/glossarij/24.html ).
Yours truly, Sem!

Автор: Lessa 9.11.2014, 9:33

Сегодня позвонил Sem (спасибо большое за звонок!)
Вы подали пару интересных идей, попробуем реализовать.

Автор: Lessa 9.11.2014, 9:59

Я правильно понимаю, что

То за этот необходимо платить исходя из 0,05 МГц?

Автор: Sem 9.11.2014, 14:15

Таки, да. Ибо, согласно раздела "характеристики" ( http://seacomm.ru/catalog/70/5329/ ) такое устройство ПЕРЕДАЁТ в эфир ЛИШЬ на частотах АИСа. Девиация которых (полоса частот) - 0,05 МГц.
Чувствительный приёмник ("ухо") этого же устройства работает во всей злополучной полосе частот 300 МГц СВЧ (9ГГц) диапазона, и, находясь в активном режиме, и ПРИНЯВ достаточно мощный (близкий) импульс излучения радара, инициирует включение режима передачи на экономически-безвредных вышеупомянутых частотах АИС.
Т.к. у нормального судовладельца обычно радионавигационное оборудование отдельно взятого судна связано между собой внутренней сетью - интерфейсом (обычно - NMEA), то сигнал бедствия, принятый системой АИС будет также выведен на экраны, радара(ов), GPS-плоттера и прочих устройств отображения "окружающей обстановки" других судов.

Автор: Sem 9.11.2014, 14:58

АИС, предоставленный Транзасом не устроил Регистр потому, что - да - после затопления он "замолчит". Навсегда!
Суть спасательного "радиобуя" в том и есть, что, если в критической ситуации его НИКТО не активизирует или не "выбросит", то все, что нужно, он выполнит самостоятельно АВТОМАТИЧЕСКИ.
"Кусать локти" теперь остаётся лишь о том, что не знали прикуп НЕ СРАЗУ сделали правильный выбор. Может быть, передоверившись николаевскому отделению Транзаса(?).

Автор: Sem 9.11.2014, 16:06

ЗЫ: о точках перестройки частоты.
Сигнал "безАИСного" РЛМО передаётся только в те промежутки времени, когда частота РЛМО совпадает с частотой РЛС (радара) - одной из двенадцати возможных. Длительность импульса составляет менее 0,001 секунды. Основная концепция такого режима работы - экономия автономного источника питания (батареи) с возможностью "ответить" наибольшему количеству наиболее используемых радаров... не засоряя при этом эфир.

Автор: Lessa 9.11.2014, 17:33

Ну вот нас и послали, красиво и непринужденно ))) Правда письмо было про неправомерное начисление, а не "помогите с деньгами".



Ответы от Васи (уже получилось у него заходить на форум, так что работаю "передатчиком" последний раз ))

Ответ на все эти вопросы может дать тот мифический документ от 1997 года за подписью Кирпы, на который ссылался Регистр в споре с нашим капитаном. Капитан утверждал что нам достаточно иметь на борту только АИС, но Регистр, ссылаясь на данный документ, требовал и дополнительной установки РЛО "КУРС".
Сам документ попробую взять у Регистра, когда буду у них в гостях.



Старые лицензии сдаем при получении новой. Но во вторник зайду в Радиочастотресурс, попробую выяснить - может у них они есть.
На транцевой доске бумага не используется - есть вода.



тут вся загвоздка что налог начисляется на ПРАВО использования а не на ФАКТ использования. у меня есть право использовать этот прибор, а уж в какой месяц я его реализую, это моя проблема. Другой момент - налог составляет 200% от стоимости передатчика РЛО.
Ну это примерно как обложить налогом право использовать огнетушитель при пожаре и ставку налога сделать равной цене двух новых огнетушителей ежемесячно.

На данный момент получили ответ от Мерикова. Губернатор переправил наше обращение в Николаевскую налоговую для разбирательства.
Получили ответ от Гранатурова - он предлагает нам оформить новое обращение в те органы, куда мы сочтем нужным от их имени. Считаю нужным от их имени выяснить кто автор изменений в налоговое законодательство, согласно которым облагаться стал не ФАКТ а ПРАВО использования. А также через них подать обращение в Национальную комиссию
Получил ответ от Областной Государственной Администрации - попробую при случае использовать его на транцевой доске.
Послали телефонный запрос в Киевский офис Государственной фискальной службы. На данный момент ждем ответа.
Получили реальную помощь от директора тепловозоремонтного завода Вячеслава Симченко, решившего одну из небольших, но актуальных проблем на "Буревестнике". Еще раз низкий поклон и благодарность от всей команды.
Есть договоренности с ООО МСП "Ника-тера", о финансировании покупки нового АИС с функцией РЛО (взамен старого АИС и РЛО "КУРС"), который уже не облагается такими драконовскими налогами.
Работаем дальше.

Автор: Fort 9.11.2014, 18:00

Когда то, давным давно, один умный человек мне сказал - во всем должен быть ГОСУДАРСТВЕННЫЙ подход. В этом выражении спрятан огромный смысл. Спрятан он, к сожалению и от нашего облсовета (читайте письмо-отписку) и от многих других...

Очень жаль, что решение, казалось бы досадного недоразумения в законодательной базе, требует таких титанических усилий. Очень жаль, что местный "законодательный" орган устранился от решения вопроса. Очень жаль, что вместо ГОСУДАРСТВЕННОГО подхода, наши "государственные" люди демонстрируют - ну как бы это помягче сказать?... Ну как можно было даже не вникнуть в суть проблемы? КАК???????

По моему, кому то из чиновников нужно просто включить мозг и исправить собственные ошибки или сменить чиновников, на других - с ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПОХОДОМ!

P.S. Представьте себе подобную ситуацию в 30х годах прошлого века. Что было бы с нерадивыми чиновниками?

Автор: Lessa 9.11.2014, 18:41

Отписалась на ФБ.

"В данном случае спасибо обл.администрации, что направили письмо на налоговую, а Гранатурову - за предложение помочь направить наше обращение дальше, когда соберем все новые факты воедино. Мы всего лишь рассчитывали на помощь в продвижении писем в налоговую, в радиочастотный ресурс, к "законотворцям"."

И кинула письмо от обл.рады.

Даже не расстроилась Ожидаемо!

Думаю, будет замечательно, если Гранатуров от нас направит письмо в радиочастотный ресурс.

Автор: Lessa 9.11.2014, 18:57

От Васи:

"Время и так расставит всех слоников по полочкам и покажет - кто есть кто, а кто есть ху.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания.
"Злочынна влада паперэдныкив" в похожей ситуации с клубом нашла возможность помочь, хотя это и не входило в круг ее должностных обязанностей.
Очень жаль что нынешнее руководство области не понимает что своей деятельностью наш клуб долгие годы помогал созданию привлекательного для туристов облика нашего региона. И конкретно для туристов - дайверов. И именно сейчас, когда "уплыл" Крым, когда билеты на Красное море становятся "предметом роскоши" для тех, кто раньше мог себе позволить дайв-сафари на Мальдивах, все эти люди обратят внимание на наше побережье. На те подводные достопримечательности, открытием, систематизацией и исследованием которых уже 50 лет занимается клуб "САДКО".
Да, доходы от всех этих туристов - капля в море бюджета Николаевской области. Но дождь - это тысячи капель.
Мне жаль, что руководство области не понимает что письмо обращение в Национальную комиссию от общественной организации и от первых лиц области - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. "

Автор: Sem 9.11.2014, 22:41

Прекрасно понимает, что глупо вникать в технические тонкости загадочного "вiдповiдача" ради того, чтобы лишить "вечно порожнiй бюджет" двухсот тысяч национальной валюты. Прекрасно понимают, что избавившись от "никому" кое-кому не нужной головной боли общественной организации, и "отжав" при этом пару сотен гривен "на распил", убивают сразу двух зайцев. В условиях, на глазах разваливающейся "морской державы без флота", - ничего удивительного.
По закону ("Здравого смысла") первым делом видится - аннулирование издевательского "налога на частотный ресурс". Без драки суда, скорее всего, не обойтись. Как и без юристов, уверенно ориентирующихся, в украинском беззаконии. По своему назначению, принципу действия, конструктивным особенностям... "радиолокационный ОТВЕТЧИК" к п.9 (Радіолокаційна та радіонавігаційна радіослужби) статьи 320 "Податкового кодексу" Украины относиться не может. "Радиолокационный ответчик" является частью ПОИСКОВО-СПАСАТЕЛЬНОГО оборудования системы GMDSS (ГМССБ) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8, "не касающейся" украинского налогового законодательства.
Перелицензирование оборудования и даже перерегистрация под флаг Молдовы на сотни тысяч (кажись) не потянут.

Автор: Vito 10.11.2014, 7:30

День добрый всем форумчанам!
Я рад вернуться на форум после долгого перерыва (отдельное спасибо за мое возвращение Lesse и Fort'у)
А можно в наше обсуждение еще добавить ссылку на нормативный документв котором перечисляются те виды излучающих приборов, что не попадают под действие налога?

Автор: Sem 10.11.2014, 9:00

Пусть налогом облагаются даже детские радиоуправляемые игрушки... Но как могут облагаться ОДИНАКОВЫМ налогом те же детские игрушки РЛМО, мощностью менее 0,5 Ватт и, к примеру морской радар мощностью 12 киловатт?! Выходит, разработчики РЛМО напрасно изголялись в погоне за минимизацией засорения эфира, если перед украинским налоговым законодательством "все равны", - как РЛС, покрывающая сто и более морских миль, так и маячок-"зеркальце" радиолокационного сигнала, видимый благодаря инженерным ухищрениям лишь тому, кто на него "светит" в пределах реально прямой видимости?
Невольно вспоминается сюжет из фильма, один из героев которого штудировал книжку под названием "Уголовный кодекс", в надежде найти преступление, за которое "нет статьи". В данном случае - наоборот: есть приписанная статья на преступление, которого нет.
Всё-таки, как обстоит дело с налогообложением "радиолокационного ответчика" с точки зрения действующих специалистов (бухгалтеров, менеджеров) какой-нибудь легальной судоходной компании?

Автор: Vito 10.11.2014, 11:32

В эфире утренний выпуск новостей

Был в Николаевском филиале Укррадиочастотресурса. Пообщался с его представителем, оформлявшем нам дозвил. Взял копии дозвилов за предыдущие два года - уже можно увидеть как менялся состав радиооборудования из-за необходимости соответствовать требованиям Международной конвенции по безопасности судоходства.

Касательно РЛО.
1. Налоговой по барабану это прибор аварийной связи или нет. Поскольку РЛО работает на общей частоте, а налогооблажению подлежит ширина частоты.
2. Мы можем апеллировать к тому, что все время с момента установки РЛО он не работает, а просто висит на рее.
3. Что касается фактической ширины полосы в 370 МГц. Как сказал представитель Укррадиочастотресурса "если полоса выше 300 МГц, то платится только за 300 - поскольку и так сумма выходит достаточно ощутимая" Очень интересный подход с моей точки зрения - наводит на размышления...

Защел к М.Н. Коновалову - основателю клуба "САДКО". РЛО когда-то покупал именно он для "Буревестника". Попросил его найти счет на покупку (получается еще более интересная картина. РЛО стоил примерно 7000-8000 грн, а получается что ежемесячный налог с него составляет более 300% стоимости самого прибора). Кроме этого попросил найти и инструкцию к РЛО. Так как то, что было на "Буревестнике" я уже выкладывал через Less`у.

Капитан заходил в офис - забрал один из фильтров. Еще раз выразил восторг по поводу оперативности работы форумчан За остальными заедет на днях. Правда успел озадачить - требуется новый датчик к GPS-навигатору. Так что вновь думаю где, блин, успевать зарабатывать?

Дозвилы выложу после обеда.

Автор: Boris 10.11.2014, 12:56

Какой именно надо? Возможно, смогу помочь.

Автор: Vito 10.11.2014, 14:41

Борис, я уточню у капитана марку нашего GPS и потом отпишу в личку, чтобы не отвлекаться от темы.

Автор: Vito 10.11.2014, 15:01

Лицензии за предыдущие годы.
2012-2013
http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1125067 http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1125068
2013-2014
http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1125069 http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1125066

Еще из разговора с Укррадиочастотресурсом: Они за свои услуги также берут абонплату (сплата за щомісячний моніторінг), но в эту плату не входит оборудование для подачи аварийного сигнала.
Налоговоя же пляшет от частоты и, как я уже говорил, аварийный передатчик или нет - ей пофигу.

Автор: Sem 10.11.2014, 16:57

Это как так? В старом дозволе № МС 48-0000404, с ответчиком "Курс" - "радiолокацiйна та радiонавiгацiйна служби" - 0,05 МГц, а в новом дозволе № МС-48-0068100 от 08.09.14г. тот же (или такой же) ответчик и вся "служба" - уже 300 МГц (?).

Автор: Lessa 10.11.2014, 17:35

Я в шоке, Вась!
Sem прав!
Старый действовал ДО 30.06.2014 - 0,05МГц!
Какие 300 МГгц за 2013 год?
Если сейчас окажется, что радиочастоты подали тебя в налоговую за 2013 год как "300", то прав Диммка - 367 статья за служебную халатность!
А давно же тебя канючили - давай ВСЕ документы )))

Автор: Lessa 10.11.2014, 17:48

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0345-14

http://www.nkrzi.gov.ua/index.php?r=site/index&pg=59&id=4182&language=uk
Первая ссылка на странице.

От себя в копилку. Сегодня общалась с Исаковым. Яхтсмены с таким не сталкивались, по крайней мере те, которых он знает. Завтра пообещал дать телефоны "морских" юристов из Одессы.
(Сергей Михайлович умеет слушать, даже по телефону было понятно, что он вникнул и понял ситуацию)

Автор: Sem 10.11.2014, 17:50

В ГКРЧ, наверное, вместо старого мудрого клерка, знавшего сумму девиаций двенадцати частот ответчика, взяли на работу молодого карьериста... Витьку Перестукина, умеющего только "отнимать".
Вот и вышло, - вместо покупки билетов для двенадцати человек, пришлось выкупать весь вагон...

Автор: Vito 10.11.2014, 18:10

Это ошибка по недосмотру предыдущего сотрудника радиочастота. Верный диапазон - увы 300

По поводу давно канючили: как смог - так сразу и выложил, раньше не было возможности. Да и сегодня выслушал лекцию что у них Укррадиочастот, а не архив с бесплатной ксерокопией.

По поводу Исакова: если яхтсмены с такой фигней не сталкивались, то стоит поспрашивать малотоннажников. Всякие буксирные компании (вроде у меня был там один знакомый, попробую выяснить). Кроме того, крупные фирмы должны были с этим столкнуться.
Fort, мне кажется самое время нам с тобой пообщаться с пресс-службой Нибулона. Может еще у кого-то с форума есть на других выход, чтоб послушать как их юристы и прочие специалисты разрулили эту ситуацию.
И еще мысль по тому же малотоннажному флоту: Если данный налог действительно так испортил жизнь всем, то это должно было отразиться на статистике. Количество малотонажного флота в стране по годам, количество флота под флагом Украины и под другими флагами. И прочая.... Кто тут в курсе как из комитета статистики данные вытряхиваются?

Вечерняя минутка юмора: Утром капитан, почитав наши рассуждения на форуме, многозначительно изрек - Белоруссия в Россию красную рыбу и устриц поставляет - значит самое время переходить под флаг Белоруссии. Будем флагманом их флотилии, останавливающим агрессию шестого флота США на бацькиной акватории

Автор: Vito 10.11.2014, 20:31

Во время сегодняшней беседы с представителем Радиочастотресурса пытался выяснить у него, что это за вариант - 6000 грн и все. Он от ответа ушел.
Но помню когда эта каша заварилась он предлагал нам два варианта уменьшения суммы:
1. Открывать лицензию в начале навигации и закрывать лицензию в конце навигации. Экономим 5-7 месяцев налогов, но у варианта есть нюансы. И открытие и закрытие - процесс, растянутый во времени. А времени порой бывает впритык.
2. Детали второго варианта он не рассказывал. Просто как-то позвонил и сказал что есть вариант уменьшить сумму до 6000 грн. Вот только мне показалось что не в год, а в месяц.
Если кто-то более проинформирован что это за вариант и на какие документы он опирается - поделитесь информацией



Свет, а ведь это шанс!
Может быть это действительно халатность? Люди увидели что выдали дозвил с некорректными данными и поняв, что на эти некорректные данные будет начислен налог - просто не стали передавать мои данные в налоговую, дождавшись пока я не приду и не заменю лицензию на новую, в которой уже будут верные диапазоны.
Соответственно вилка вариантов: или рассчитывайте налог по данным указанным в старой лицензии, или отвечайте по статье 367.
Имеем на выходе вариант уменьшения суммы налога за прошлый год или предположение о причинах появления налогового долга.

Автор: Vito 10.11.2014, 20:49

И еще один нюанс.
Стара лицензия действовала до 30.06 2014
Новая лицензия выданна 08.09.2014
Вопрос: насколько правомерно обложение налогом в период когда старый дозвил закончился, а новый еще не выдан? Насколько я помню налоговый инспектор мне за этот период тоже насчитал "златые горы"
Был днм на почте - ответа ни от николаевской ни от киевской налоговых нет.

Автор: Lessa 10.11.2014, 21:36

Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Белорусские ))
Я уверена, что налоговая хочет насчитывать только по тем данным, что дает ей "Укрчастоты". Ждем ответа от налоговой.

Автор: местный житель 10.11.2014, 22:38

Ну и замечательно. Чем больше этих "дыр" в оформлении документов насобираем - там лучше.
Налоговая, конечно, насчитает все и вся по максимуму. С наличием разрешения (лицензии) или без. Как говорится "профессий такой". Их задача написать, наша задача отбить это все по максимуму в суде - в том числе по формальным основаниям - например по причине того, что само разрешение является недействительным, т.к. в нем указаны явно недостоверные (ошибочные) данные. Разрешение они задним числом не выдадут, а начисление сбора производится исключительно на основании этого разрешения. Нет разрешения - нет сбора.

Автор: Sem 11.11.2014, 7:53

Вру, вру, вру... Я больше не буду.
Не "в год", а "за пять лет". 6000 грн - за пять лет Лицензии на всё вместе взятое радиооборудование!
Как говорят в Одессе: "Нате, и - отстаньте!".
За разговоры о двадцати пяти "штуках" В МЕСЯЦ в той же Одессе, надо полагать, другой "разговор"( ).

Автор: Vito 11.11.2014, 9:19

Имя, сестра, имя!. Ссылку на задокументированный источник, плиз.

Автор: Vito 11.11.2014, 13:20

Вот еще нашел на форуме бухгалтеров:

Национальная комиссия по вопросам регулирования связи и информатизации (НКРСИ) на основании ЗУ 1770 «О радиочастотном ресурсе Украины» приняла решение №559
от 01.11.2012 «Об утверждении Порядка предоставления заключений относительно электромагнитной совместимости и разрешений на эксплуатацию радиоэлектронных средств и излучающих устройств и признании утратившими силу некоторых решений НКРС»,которое было зарегистрировано в Минюсте 3 января 2013.
Этим решением определяются плательщики сбора за использование радиочастотного ресурса Украины, к которым теперь относятся и судовладельцы, имеющие радиопередатчики и приемники на борту судна. Ранее судовладельцы ,суда которых ходят под украинским флагом, не являлись плательщиками сбора за использование радиочастотного ресурса , т.к. в ранее действующем порядке было отмечено,что частоты используются судовладельцами не в коммерческих целях, а радиооборудование на судах устанавливается в рамках международных и национальных требований
С 2013 года на основании п. 318.1 НКУ судовладельцы являются плательщиками сбора и относится к общим пользователям радиочастотного ресурса Украины, которые получили разрешения на эксплуатацию радиоэлектронных средств и излучающего устройства Размер ставок определен в ст.320 Налогового кодекса.
Сбор исчисляется исходя из вида радиосвязи, размера установленных ставок и ширины полосы радиочастот c даты выдачи первого разрешения на эксплуатацию радиоэлектронных средств и излучающих устройств . Согласно п. 321.7 НКУ плательщики радиосбора должны подавать органам ГНС копии разрешений на эксплуатацию радиоэлектронных средств и излучающих устройств в месячный срок после их выдачи .
"Если судно ,имеющее разрешение на эксплуатацию судовых станций, находилось в ремонте и не использовало судовые станции на стоянке кораблей у причала порта ,то фактическое количество времени использования радиоэлектронного средства ( излучающего устройства), даже в случае его неиспользования ,не влияет на размер суммы сбора, а поэтому сбор уплачивается ежемесячно за ширину полосы радиочастот, на которую предоставлено право пользования за весь срок действия разрешительного документа". сентябрь 2013 ВНС
Подробнее: http://buhforum.com/viewtopic.php?f=17&t=3070

Получается что п. 318.1 Налогового кодекса Украины сотворил чудо, сделав эксплуатацию устанавливаемого радиооборудования инструментом получения прибыли. До 2013 года все было в рамках международных соглашений о безопасности на море, а с 2013 года - вуаля - коммерческое использование средств аварийной связи

Кроме этого, из-з строчки Согласно п. 321.7 НКУ плательщики радиосбора должны подавать органам ГНС копии разрешений на эксплуатацию радиоэлектронных средств и излучающих устройств в месячный срок после их выдачи . Наша версия с тем, что укррадиочстот не передал данные теперь юридически теряет смысл. А вот версия с шириной полосы, указанной в старй лицензии - наоборот становится все более актуальной

Ну и окончательный маразм - это последний абзац. По русски получается "нам пофиг ты на воде или ты на стенке стоишь - у тебя есть право на использование РЛО (право затонуть и использовать сигнал СОС) - плати деньги.

Автор: Lessa 11.11.2014, 18:44

Вечерние новости.

1. Связалась с одесскими юристами, оказалось, что они не работают на "украинские флаги". Прецедентов таких не бывает, так как везде, кроме Украины есть четкие правила в тоннажности судна, класса и т.д. И не всем нужны радиобуи.

2. Связалась с Катей (Vito, ты знаешь о ком я). Она на больничном, так что раньше ей можно было бы и не звонить. Один человек в четверг узнать как обстоит дело не только у них, но у и подрядчиков. Проблему понял.

Иногда удивляюсь тому, насколько казалось бы чужие люди могут не только вникнуть, но и помочь.
Всем нижайший поклон

Автор: Fort 11.11.2014, 19:10

Как вариант узнать в НИЭСКО. Они ведь Николаевские, да и при юбилее Варваровского моста они к нам хорошо отнеслись.

Автор: Vito 11.11.2014, 19:17

Жаль что одесситы отпали.
Ладно, будем рыть землю дальше.
Продолжаю готовить длинный список всех противоречий данного полового законодательного акта.
Назревает необходимость пока просто пообщаться в формате Vito - Lessa - Sem - местный житель. Еще был бы очень кстати юрист по правам человека. Ну и юрист какой-нибудь судоходной, стивидорной или прочей связанной с судоходством компании. Может быть юрист какого-нибудь порта.
Может попробовать через Капацину поискать? Lessa, как ты думаешь? Или пока ждем что за новости принесет тот человек?
Новости по Ника-тере пока тоже под вопросом. Человек, обещавший помочь, вроде как подрастерял запал. Так что просто молюсь и верю.

НИЭСКО мне кажется тоже "украинскими флагами" не занимается. Но как вариант можем и в эти двери постучать, может там какие ценные мысли подскажут.

Автор: Lessa 11.11.2014, 19:28

Есть международная конвенция СОЛАС. Там есть отдельно глава по Радиосвязи. Об этом писал Sem.

Далее, берем http://rise.odessa.ua/texts/A614_15.php3

НАЛИЧИЕ НА СУДАХ РЛС, РАБОТАЮЩЕЙ В ПОЛОСЕ ЧАСТОТ 9300 - 9500 МГц
(Принята 19 ноября 1987 года)

АССАМБЛЕЯ,
CCЫЛАЯСЬ на статью 15j Конвенции о Международной морской организации, касающуюся функций Ассамблеи в отношении правил и руководств, касающихся безопасности на море,
ОТМЕЧАЯ решение Комитета по безопасности на море, что радиолокационный ответчик, работающий на частоте 9 ГГц, должен обеспечивать основные средства в глобальной морской системе связи при бедствии и для обеспечения безопасности (ГМССББ) для обнаружения плавучих спасательных средств,
ОТМЕЧАЯ ДАЛЕЕ, что согласно положения правилам V/12 Международной конвенции по охране человеческой жизни на море 1974 года:
а ) суда валовой вместимостью 500 рег.т и более, построенные 1 сентября 1984 года или после этой даты, и суда валовой вместимостью 1600 рег. т и более, построенные до 1 сентября 1984 года, должны иметь радиолокационную станцию, и
B ) суда валовой вместимостью 10 000 рег.т и более должны иметь две радиолокационные станции,
УЧИТЫВАЯ, что эксплуатационные требования к радиолокационному оборудованию, принятые резолюцией А.477(ХII), не определяют полосу частот, в которой должно использоваться радиолокационной оборудование судов,
РАССМОТРЕВ рекомендацию, сделанную Комитетом по безопасности на море на его пятьдесят третье сессии,
РЕКОМЕНДУЕТ правительствам-членам обеспечить, чтобы на судах, оборудованных радиолокационной станцией или станциями, по крайней мере одна РЛС работала в полосе частот 9300 - 9500 МГц.

Чтобы совсем стало хорошо, берем резолюцию А694 (17) описную в свидетельстве Регистра http://rise.odessa.ua/texts/A694_17.php3

На резолюцию А.802 (19) не обращаем внимание, так как "Буревестник" к ним не относится.

ВНИМАНИЕ, станции работают на этой частоте, они постоянно принимают и ищут в этой частоте. А у нас, блин, ответчик!

И вот сижу я и считаю, взяв за основу то, что эта х... работает при включении 8 часов.
30 дней - 24744,00 грн.
1 день - 824,80 грн.
8 часов - 274,93 грн.
Уплатили при установке и все.

НИЕСКО мне именно сегодня в голову пришли, но они занимаются трудоустройством моряков, экспедированием и перевозкой грузов.
Мне с Капациной сейчас не помогут, так как есть тому объективные причины. Сорри.

Автор: Fort 11.11.2014, 19:33

Когда то они назывались судоходная компания Ниэско и имели собственный флот. Как сейчас - не знаю.

Автор: Lessa 11.11.2014, 19:56

А теперь сижу снова и думаю, Конвенция специально выделила частоту под аварийные частоты.

Захожу снова на http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1208-2005-%D0%BF

И присматриваюсь к пункту: Розподіл смуг радіочастот між радіослужбами для Району 1 згідно з Регламентом радіозв'язку
9300 - 9500 РАДІОНАВІГАЦІЙНА 5.476
Радіолокаційна 5.427 5.474 5.475

Так вот по этим регламентам написано:
5.427 In the bands 2900-3100 MHz and 9300-9500 MHz, the response from radar transponders shall not be capable of being confused with the response from radar beacons (racons) and shall not cause interference to ship or aeronautical radars in the radionavigation service, having regard, however, to No. 4.9.

5.474 In the band 9200-9500 MHz, search and rescue transponders (SART) may be used, having due regard to the appropriate ITU-R Recommendation (see also Article 31).

5.475 The use of the band 9300-9500 MHz by the aeronautical radionavigation service is limited to airborne weather radars and ground-based radars. In addition, ground-based radar beacons in the aeronautical radionavigation service are permitted in the band 9300-9320 MHz on condition that harmful interference is not caused to the maritime radionavigation service. (WRC-07)

Если я правильно понимаю, то эти частоты вынесены для безопасности и никто не должен создавать помех. А вот если хочешь ими пользоваться, то плати деньги.

Автор: Vito 11.11.2014, 20:07

Давай и я попробую правильно понять:
Международная конвенция выделила диапазон частот для подачи аварийного сигнала. А Некая контора на Украине мне милостиво дала ПРАВО воспользоваться этими частотами при необходимости подать этот сигнал. И за это право платить ежемесячно 300% стоимости от прибора, подающего аварийный сигнал на данных частотах.
Вымогательство в особо крупных размерах - это какая статья? Создание условий, угрожающих безопаности жизнедеятельности человека. Производственная халатность, приведшая к убыткам в особо крупных размерах. Как это еще назвать, или вернее классифицировать согласно Уголовному Кодексу?

Автор: Lessa 11.11.2014, 21:09

Вась, давай не будем вдаваться в статьи и классифицировать, у нас есть кому это делать.
По поводу одесских юристов - я не расстроена. Ехать с ними разговаривать и не собиралась даже если и надо было бы, для этого нужны финансы, которых у нас нет.
Никто нам не поможет бесплатно, тем более одесситы. Мы спросили про прецедент - они ответили.

Я лично настаиваю на том, что это ответчик, который может работать только на тех частотах, которые определы Конвенцией как аварийные.
Ведь новое устройство с АИС включает в себя функции радиобуя и в его свидетельстве указаны только частоты АИСа, но нет упоминания о частоте ответчика.

Я настаиваю на том, что в Дозволе должно указываться только названия радиобуя, а в частотах - прочерк или слово для аварийного использования.

Автор: Sem 11.11.2014, 22:15

Так и есть.
Ложила Плевала "морская держава без флота" на все эти "конвенции-монвенции"...
Потому и убежали сковородки, ускакали утюги... нету теперь у этой "неуправляемой державы" ни кола ни двора ни пароходов ни кораблей...
О "метках" более-менее почти доступно можно подчитать тут: http://cirspb.ru/information/st_sart. Признаюсь - ошибался. Не двенадцать частот, а двенадцать меток-рисок на экране РЛС.
Попутно хотелось бы отметить, что Х-диапазон частот, был так назван (как только был освоен во время второй мировой войны) по причине своей изначальной засекреченности(!). Сейчас то в этом самом ИКС-диапазоне "лупят" большинство морских радаров (РЛС). Как "манюньки" - с мощностью до одного киловатта, так и "громадины" на десятки киловатт. Для просмотра окружающей обстановки в условиях совсем плохой видимости лучше подходят радары S-диапазона (2-4ГГц)... Да, понимаю, полез в оффтоп, без всякого ИМХО...
Но как можно было так - безапелляционно, росчерком пера человека, не умеющего толком выполнять форматирование документов в "Word"е, обложить податью "всё и вся" - от 0 до 30 ГГц??? Включая, хоть и бывший, но мистер ИКС-диапазон?! Вне зависимости от МОЩНОСТИ!!! Опять же, понимаю, - что эти вопросы либо не по адресу, либо - риторические...
Не в качестве примера, а для сравнения, грех не отметить, что законодательство ныне вражественной одной русскоговорящей страны предоставляет на "бесплатное растерзание" целые куски диапазонов частот даже радиохулиганам радиолюбителям.
Lessa, Капацина - не "панацея". Нужен "язык" действующий бухгалтер легальной судоходной компании. У сумасшедшего украинского бухгалтера можно выяснить по оплате за РЛО в контексте украинских законов. У грека - греческих... И для истины, и для сравнения.
Vito, по поводу шести тысяч за пять лет, сослаться могу лишь на устное высказывание по телефону особы приближённой к императору хорошего знакомого, связанного с "морскими делами" и с Регистром. Согласно им же сказанному ("У Украины пароходов нет!"), уместно сделать вывод, что "Буревестник" - последний из могикан. А отбросив шутки, остаётся ещё раз серьёзно спросить: "Вопрос смены флага не рассматривался?". По привязке к зоне плавания наиболее подошла бы Молдова.
Поменять/упорядочить Закон не в наших силах, если это не смогли сделать сотни "специалистов". СОЛАС, если не изменяет память, допускает поправки со стороны местных законодательных органов, поэтому международный суд нам наверное не в помощь.

Автор: Lessa 11.11.2014, 22:35

Понимаете, Sem, мы сейчас узнаем в одной фирме. Как искать выходы на другие конторы? Если бы мне, как бухгалтеру, позвонили бы и начали выяснять платим мы за что-то или нет - я бы потребовала оф.запрос, а потом бы с директором решала бы - надо отвечать или нет.

Вот я так и подхожу - есть знакомые, то спрашиваю. У меня нет выходов на "Ника-теру", на "Нибулон". Остальные относятся к специальным.

Вот мне интересно, почему в старом дозволе ОШИБЛИСЬ, а потом задним числом исправились.
Поэтому для полной картины мне надо только 2 вещи, которые Вася обещал найти - паспорт радиобуя и "некий закон" руководство для Регистра.

Сегодня уточняла, в Николаеве не одна фирма, которая удостоверяет правильность оборудования. Вполне может быть, что другой Регистр был более осведомлен и вовремя подсказал, что радиобуй аварийный и не использует всю полосу.

По 12 точкам - не переживайте, я и так ничего по ним не понимала, а чтобы еще и объяснить ... ))
Мы ищем прецеденты, но пока с трудом. Именно вот такую помощь мы и хотели от "города". Нам вряд ли кто-то даст перечень всех судов Ник.обл. с этими буями.

И у нас не станция, у нас ответчик. Да, это моя мантра сейчас.

Автор: Sem 11.11.2014, 22:56

Я и предлагаю ПРЕЦЕДЕНТ - поведение в определенной ситуации, которое рассматривается как образец при аналогичных обстоятельствах.
Почему обязательно с милицией официально?!
Ну а что грешного, если официально или полуофициально спросить у работника налоговой, "обсчитывающего" РЛО владельцев других плавсредств? Или это "счастье" есть только у "Буревестника"?!

Автор: Lessa 11.11.2014, 23:21

Ну я как человек, который долго общается с налоговой...
Появилась одна мысль. Завтра попробую узнать.

Автор: Vito 12.11.2014, 7:43

Прости, сорвался. Тяжело. Вникаешь в нормативные акты и пониаешь что это с выской вкроятностью не ошибка, а умышленное действие. Вот и начинаешь в "выражениях боцмана" высказывать что ты думаешь по поводу украинского законотворчества.


Оформление старого дозвола - это был первый опыт после введения налогооблажения частот. Радиочастотники еще сами "плавали" в этих вопросах. Помню что оформление этого документа затянулось на месяц и все из-за того что не могли найти документ, в котором указан диапазон в котором работает ответчик. Про акты его освидетельствования я тогда и не вспомнил, так бы вся эта каша заварилась бы год назад.
Регистр не удостоверяет правильность оборудования. Он только рекомендует то или иное оборудование к установке. Ну а фирм, поствляющих данное оборудование полно. Вторую переносную рацию мы вообще покупали в запорожье, потому как там цена на неее была ровно на 2000 грн дешевле. В Николаеве их тоже несколько. Так уже сложилось, что мы выбрали одну и с ней работаем.

Автор: Vito 12.11.2014, 7:59

Мне тут мысли в голову пришли.
Если мы рассматриваем радиоизлучение как ресурс, то изучая налогооблажение всех остальных ресурсов мы видим что облагается налогом фиксированный потребленный/добытый объем.
В нашем же случае, проводя аналогию с той же нефтью, мы не потребляя ничего, а только имея право потреблять - платим за все месторождение ежемесячно.
Кроме того возникает вопрос в правомерности предоставления Украиной мне эксклюзивного права на пользование частотой на которой работает ответчик.
Рассмотрим ситуацию. Судно находится под украинским флагом. Соответственно - платит налоги и налог на радиочастоты в казну Украины. Данное судно терпит бедствие в Атлантическом океане и активирует аварийный РЛО. Чьи частоты в данном случае использует РЛО? Если частоты украинские, то что они (частоты) делают в международных водах. Если частоты не украинские, то почему я обязан уплачивать налог на их использование? Если данные частоты согласно международной конвенции, выделены под работу аварийных передатчиков, то на основании чего Украина мне дает Право на их использование? Как страна, подписавшая конвенцию Солас, Украина уже предоставляет всем судам на своей акватории право на использование данных частот при возникновении аварийной ситуации.
Вот такие вот мысли.
По-прежнему юрист и бухгалтер судоходной компании очень нужен "на поговорить"
И я считаю что все же необходимо настаивать на некорректных формулировках законодательного акта - а значит, не только оспаривать сумму налога, но и рекомендовать изменить нормативный документ, на основании которого налог начисляется.

Автор: Sem 12.11.2014, 8:51

Суда изначально прикреплены к зонам плавания - А1 - в пределах своей страны, А2 - ближнее зарубежье, А3 - весь мир. Где-то так.
Есть повод недоумевать по другому вопросу. Как можно платить одинаково как за эксплуатацию эфира в пределах прямой видимости, и за эфир всей страны?!

Автор: Vito 12.11.2014, 9:30

Я это тоже понимаю и потому задаю вопрос: судно под украинским флагом с зоной плавания А2 или А3, терпящее бедствие за пределами территориальных вод Украины, чью использует широту, в случае активации РЛО? Если широты Украины - то что они там делают, эти широты? А если международные широты, то почему Украина взимает налог с тех широт, что международной конвенцией определены как широты для передачи сигнала бедствия?

Автор: Vito 12.11.2014, 10:00

И еще один вопрос в общую копилку.
В списке приборов, исключенных из-под действия данного налога мелькали аварийные датчики сигнализации.
Если вникнуть, то принцип действия нашего РЛО идентичен принципу действия подобного датчика.
Собственно вопрос: Почему одни средства аварийного оповещения выведены из-под налога, а другие (судовые) оставлены?

Автор: Sem 12.11.2014, 13:55

Где наше, где не наше, тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B

Зоны плавания, в принципе, относятся к системе GMDSS / ГМССБ и к каждой из зон свои требования по необходимому комплекту радионавигационного оборудования:
http://www.seaman-sea.ru/gmdss/371-zony-gmssb-i-oborudovanie.html
Из названия (глобальная) службы следует, что она принадлежит независимо от цвета кожи всей Планете.

Огласите весь список, наконец: привели к чему-нибудь конкретному наши "шуры-муры"?
Неужели на целом ФОРУМЕ города былой корабельной Славы нету сочувствующего подходящего "языка"??? Ау, граждане, тонем!
"...Наш SOS всё глуше, глуше. И ужас режет души напополам...": https://www.youtube.com/watch?v=oXl5ixBtjpY

Автор: Vito 12.11.2014, 14:07

Наши рассуждения пока только рассуждения, а к чему-то конкретному они могут привести только когда придет официальный ответ от налоговой (киевской или николаевской). От них пока ответа нет. Так что продолжаем изучать документацию и законодательную базу, искать в ней "ямы".

Впрочем, как вариант, можно взять толковго бухгалтера и самому рассчитать ту сумму, которую с нас хотят. А потом вычленить из нее оспариваемое. И от этого плясать.

Автор: Sem 13.11.2014, 8:36

А во избежание оплаты за игры на компьютере для минимизации денежных потерь, давно прижилось определение "приходящий" бухгалтер. Это типа, как в старину, в Сибири, хозяева котов отрубали своим питомцам хвосты для минимизации тепловых потерь в избе при впускании-выпускании "домочадцев" через входную дверь...

Автор: Lessa 13.11.2014, 10:58

Нет, ну я знаю, что не толковый бухгалтер...
Обычно на предприятии крупном лицензиями занимается не бух.отдел. Мне по факту приносят акты от регистра.
Я понимаю к чему клонит Вася - заполнение декларации на радиочастоты. В больших организациях даже этот отчет может проходить к бухгалтерии только в виде оплаты и заполненного отчета для подшивки.
Нам очень крупно повезет если мы найдем толкового бухгалтера, только у меня лично выходов нет.
По моей линии с налоговой - не получилось. Нету выхода на общий ресурс и сортировка.
Есть еще одна попытка.
Один человек сможет сказать только в понедельник.

Автор: Sem 13.11.2014, 11:42

Стыдно. Каюсь. В своё оправдание вынужден заметить, что даже в мыслях не было интерпретировать выражение: "ВЗЯТЬ толкового БУХГАЛТЕРА" в смысле "взять ТОЛКОВОГО бухгалтера"...

Автор: Lessa 13.11.2014, 11:47

Sem, да я же смеюсь! Мои близкие люди знают как я отношусь к бухгалтерии в целом
Будем рыть дальше!

Автор: Sem 13.11.2014, 12:05

Куды ж мы денемси

Автор: Lessa 13.11.2014, 22:33

Спортивно-технический клуб подводных исследований «Садко» при поддержке Центральной библиотеки им. М.Л. Кропивницкого и Интернет-проекта «Николаевский БазарЪ», в рамках празднования 50-летия клуба, приглашает вас на дружескую встречу «старого» и «нового» поколения СТК «Садко».

Встреча состоится 15 ноября 2014 года в 11:00 в «Музыкальной гостиной» Центральной библиотеки им. М.Л. Кропивницкого по адресу: г.Николаев, ул. Потемкинская, 143-А.

История клуба «Садко», его прошлые и нынешние достижения, планы на будущее, трудности с которыми приходится сталкиваться сегодня и удивительные находки последних лет – это и многое другое Вы сможете услышать и обсудить в кругу опытных подводников и исследователей катакомб.

С уважением, председатель совета клуба Василий Торубара.

Sem, приходите! Мы будем рады с Вами познакомиться!

Автор: Lessa 14.11.2014, 1:49

Вот наваяла презентацию на встречу. Максимально упростила.
Настроена по ней и рассказывать, так как рассказ будет более полнее.
Презентация, как подручное средство и визуальные картинки.

https://drive.google.com/file/d/0BzF6Vd3Ff_6kSFl2dEx5b194dDQ/view?usp=sharing

Что скажете? (только без наезда, всякие навороты презентаций не использовала, не нужны они)

Автор: Lessa 14.11.2014, 2:08

Видимо АИС перенесу после РЛС и РЛО. Так будет понятней в дальнейшем.

Автор: Sem 14.11.2014, 8:11

Постараюсь оправдать оказанное высокое доверие.

Автор: Sem 14.11.2014, 8:31

Кратко и ясно.

Автор: Vito 14.11.2014, 9:38

По моему хорошо. Для журналистов и для простых слушателей будет понятно и доходчиво. А вот для всяких юридических контор, ИМХО - нужно добавить еще пару пунктов из тех, что я тебе писал в ОК.
Но - как база из которой потом выйдет официальный запрос в Национальную комиссию за подписью мэра - вполне годится.

Автор: Lessa 14.11.2014, 9:40

Сча кто-то получит!
Ты занимаешься официозом, а я наваяла для обычных людей. Это же презентация! (до 2 ночи делала! )
Для журналистов вообще надо был бы отдельную текстовку полуофицальную.

Автор: Lessa 14.11.2014, 10:24

Федор с ТВ сейчас в Киеве.

Fort, ты смог бы попросить Бардину или кого-то еще с их ТВ, чтобы пришли завтра?

Автор: Vito 14.11.2014, 12:15

А где у вас тут смайлик "каюсь и посыпаю голову пеплом"?
Ну ты ж пойми - кому що, а курці - просо.
У тебя в голове - как ситуацию людям донести, а у меня в голове - как от налоговых претензий отмахаться.

Автор: Sem 15.11.2014, 16:59

Подводя итог прений касательно налогообложения радиолокационного ответчика украинским законодательством, остаётся заметить следующее.
Используемые на судах радиолокационные станции (далее РЛС) Х-диапазона – 9,2-9,5 ГГц, служат для обеспечения безопасности плавания, и источником или стимулятором прибыли не являются. Радиолокационный ответчик (РЛО), суть которого – облегчение поиска судна, находящегося в форс-мажорных обстоятельствах, к получению какой бы то ни было прибыли, не относится и подавно. Как, например, не является средством извлечения выгоды (прибыли)… огнетушитель.
Обложение экономически необоснованным налогом диапазона частот 9,2-9,5 ГГц, используемого средствами обеспечения безопасности и спасения потерпевших бедствие судов, ставит под угрозу дальнейшее существование всего, что может перемещаться по воде под украинским флагом. В таком контексте подлежат налогообложению детские сады, школы, службы скорой помощи, пожарной охраны и охраны правопорядка.
С другой стороны, вещание в Х-диапазоне на своё усмотрение всеми желающими («кто заплатил») ставит под угрозу безопасность судоходства в украинских территориальных водах. Ведь нетрудно представить, к чему может привести узаконенный источник СВЧ сигнала "домашнего мастера", совпадающий с частотой РЛС судна. Это то же самое, что слепить водителей автотрассы прожектором, или сбивать с толку пилотов летательных аппаратов беспардонным вмешательством в их переговоры… не нарушая, однако, при этом украинские законы(!), согласно которых все пользователи диапазона частот от 1 до 30 ГГц, после уплаты налога - равноправны. С радиохулиганами заодно!
С позиции «Закона здравого смысла» и гуманного отношения к себе подобным (СОЛАС), часть Х-диапазона частот, используемого средствами обеспечения безопасности плавания и спасения на воде, в связи с неприбыльностью оных, облагать налогом нецелесообразно (кощунственно, губительно, отвратительно…).

Автор: Vito 15.11.2014, 17:15

Sem, огромное спасибо и за развиртуализацию на сегодняшней встрече и особенно за ваш последний пост. Это именно тот "бальзам на душу" или "вишенка на торте" которой не хватало в нашем обращении. Еще раз - респект и с меня кофе

Автор: Sem 15.11.2014, 17:31

Растроган.
А за такое "спасибо", с меня - пиво не откажусь от кофе дружбы...

Автор: Vito 15.11.2014, 17:37

Всегда буду рад видеть Вас в офисе. Lessa знает координаты, я мы с женой - будем рады гостям.

Автор: Sem 15.11.2014, 17:50

Ну кто ж не любит в гости ходить(?):
http://www.radikal.ru

Автор: Lessa 17.11.2014, 0:49

Я признательна всем кто пришел и кто откликнулся.
Мы наметили план дальнейших действий, будем освещать здесь же. Sem, еще раз огромное спасибо. И за текст тоже
Письма, письма, письма... Мы должны быть готовыми ко всему.

Встреча была очень теплой. Очень!
Прошу прощения за свои выкрики "регламент" )))
Говорить хотелось всем. Если честно, я думала, что "садковцы" еще останутся и будут продолжать общение в семейном кругу, а все как-то разбежались. Хотя 2,5 часа...
Vito, обязательно обойдите "морских волков" и допросите по полной.

Автор: Sem 17.11.2014, 10:10

Да было бы "не за что", Lessa...
ЗЫ: ещё пример разнообразия и уникальности в мире электромагнитных волн: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B

Автор: Vito 17.11.2014, 11:20

Уже над этим работаю. Думаю, что к весне будет готов сигнальный экземпляр книги по истории клуба САДКО. Огромное спасибо за начало этой работы Пономаренко Николаю Владимировичу. Его наброски по истории клуба и материалы из архива Коновалова составят костяк книги, ну а от себя добавлю зарисовки по нынешней жизни клуба, "изюминки" из воспоминаний стариков и кое-что еще, что будет сюрпризом для всех. Очень нужен толковый художник (не обязательно профессиональный), что по фотографиям может сделать рисунки. Может у кого есть контакт? Небольшое вознаграждение гарантирую

Из сегодняшних новостей.
Поработал "говорящей головой"

http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1126409

Был в гостях у Инны Полищук - на съемках передачи "НОВЫЙ ДЕНЬ" Облтелерадио. Ссылку на видеоинтервью Инна обещала прислать позже.
Понимаю, что пора менять формат работы клуба и начинать активно рассказывать николаевцам о прошлом и настоящем клуба. Молодежь (блин, прям стариком себя почувствовал) понятия не имеет ни о клубе, ни о том, что им сделано для Николаева.
Немного рассказал и о наших проблемах с РЛО.
Инна осталась довольна и хочет устраивать масштабные съемки передачи о жизни клуба. Так что буду согласовывать с НикНиком и Лешей Мальцевым когда мы сможем ей показать "Бурушку".

Автор: Sem 17.11.2014, 17:14

Стыдно признавать, но лишь в этом году открыл для себя Ольвию. Возникло стойкое желание лицезреть яркие впечатления о древности нашего края в художественном образе - картине. Не имея подходящего таланта, пришлось заниматься поиском того, кто им владеет. Удалось узнать, что есть такой художник-ольвинист Владимир Бахтов. Выйти на него пока, правда, не удалось. Тема так и остаётся открытой... Неужели в Николаеве нету художников?!

Автор: Boris 17.11.2014, 17:38

Он есть в Фейсбуке, вполне можно связаться.

Автор: Vito 17.11.2014, 17:45

Да - Бахтов - хороший художник. Очень люблю его офорты по истории Николаева. Но, боюсь, будет не по карману данному проекту. Да и задачи, которые необходимо решать художнику в данной книге, больше для начинающего, чем для мастера.
Ну а связаться с ними (четой Бахтовых) можно и через их сайт http://www.bakhtov.com.ua/
Что-то из его работ также есть на продажу у нашего николаевского галериста и коллекционера - Вадима Юрлова.

Автор: Sem 17.11.2014, 17:48

На имеющейся открытке указаны два телефона - городской и мобильный. Оба - "мертвы". Дальше Одноклассников не бывал. Спасибо за наводку.

Автор: Lessa 17.11.2014, 22:06

По рисованию, отписалась Vito в ОК.

По нашим делам.
Сегодня начали писать первое письмо. Помимо того, что Vito ты с местным жителем планировал, я настаиваю на включении еще одного вопроса Регистру судоходства.
Это письмо после написания уйдет Алексею Кравченко на согласование (ему я объяснила, ЧТО именно я хочу добавить и он перефразирует юридическим языком, хотя думаю и у Диммки получится).

Одному человеку отправила все данные и ссылку.

Второе письмо в Комиссию напишем после первого. Тоже обсудили, как хотим поставить вопрос.

В субботу планируем встречу актива для анализа сайта и отведения места под "Садко".

Автор: Vito 19.11.2014, 11:29

Вновь проверял почтовый ящик. Ответов ни от киевской ни от николаевских налоговых нет. Думаю, запрос в николаевскую налоговую пошел из приемной Мерикова, может они и ответ направят туда же?

Что касается крупных судовладельцев, типа "Дельта-лоцман", тут возникли следующие мысли: Мне кажется, но весь их флот (каждое судно) оборудованы радиолокационными станциями. А раз так - то помочь они нам не смогут. По лицензии и ответчик и станция работают в одном диапазоне, а значит сбор снимается и "по-любому" и "по фэн-шую".
Нам нужно искать такие суда, которые обладая ответчиком не несут на борту радиолокационную станцию. И вот тут на передний план выходят опасения, что мы можем быть единственными в Украине.
По крайней мере и яхтсмены и прочие мелкие судовладельцы данный вопрос обходят или сменой флага или другими путями, озвученными на собрании в субботу, 15-го. Нам такие варианты, увы не подходят.

Что касается предложения от Местного жителя оспаривать дозвил за 2013 год на основании неверно указанного диапазона частот для РЛО. Вариант кажется мне спорным, поясню почему. Состав радиооборудования не менялся в 2014 году. Следуя логике, если мы утверждаем что в дозвиле за 2014 год все верно, то ничто не мешает нам насчитать налог по данным в дозвиле 2013 года, а потом доначислить его согласно уточненным данным за 2014 год.
Единственное что можно оспаривать - начисление пени за неподачу деклараций, но и здесь, увы, все упирается в прописанную в законе необходимость лично подавать в налоговую данные для расчета ставки налога. Понятно, что фактически все подает Укрчастотресурс, но по закону то - "пользователь частоты сам приносит данные в налоговую".

Так что, на мое ИМХО, имеем следующие варианты для оспаривания:
1. Несправедливость налогооблажения средства подачи аварийного сигнала
2. Несоответсвие стоимости прибора, эксплуатирующего частоту и суммы ежемесяного налога с этого прибора
3. Попытка взимания денег за ПРАВО подачи аварийного сигнала
4. Попытка ежемесяного взимания денег за прибор, который после включения, эксплуатируется только 8 часов в активном режиме и 96 часов в режиме ожидания.
5. Налогообложение фактически налогом на прибыль (если судить из разбивки пользователей радиочастотного ресурса) неприбыльной общественной организации
6. спорный вопрос с требованиями Регистра к установке данного РЛО на катер, водоизмещением 45 регисторвых тонн, с районом плавания А1.
Первые пять пунктов можно еще дальше углублять и расширять, но большую часть мы тут уже описали.
Вот такие вот мысли.

Автор: Sem 19.11.2014, 15:09

Тут вот кой-какие справки имеются: http://consultant.parus.ua/_d.asp?r=01NVO5b3e62ca2496fe4125ec3737fe46fa74 - про лицензию, про "шесть тысяч" (условно - от у.е.), а также - кучи документов и официальные разъяснения и консультации в придачу, и даже - на три дня бесплатно:
"...Бесплатный доступ к "Парус-Консультант" предоставляется при подключении к пакету "Гостевой"...".

Опять и снова... Радар (РЛС) не подразумевает передачу или обмен данными. Радар сканирует окружающую местность отражениями (эхо-сигналами) собственных импульсов радиоволн. Радиолокационный ответчик "вспыхивает" лишь в момент его облучения радаром. В любом порту, на рейдовой стоянке или в открытом море может находиться любое количество судов с включенными радарами, но создать помехи один радар другому не способен... Если плата за ответчик - 25000 грн в месяц, то сколько обязаны выкладывать владельцы радаров??? ... ... ...
В николаевских конторах, ей Богу, "потерялась" ("не дошла" из Киева, например) какая-то мелкая бумаженция, выступающая в данном беспрецедентном случае индульгенцией.

Автор: Lessa 20.11.2014, 21:44

Полезла искать по заграницах.
С англ. у меня не очень, соответственно пошла в Россию
С радиочаст.ресурсом у них там посложнее - очень много нюансов. Но.
http://www.fais-rfs.ru/cabinet/tasks/finance/spektrumfee.aspx

Вот калькулятор. В списке я нашла "трансподер" (думаю это наиболее подходит)
По умолчанию взяла не слишком настраивая параметры.
У меня получилось примерно 1700 руб.в год. (на сейчас 500 грн.)

Самое интересное, не могу никак в укр.аналогах найти фразу что "те, кто терпит бедствие, имеет право просить помощь на любой частоте".

Еще цепляюсь:

Ну и вообще, закон о радиочастотах надо будет выучить наизусть, а то фраза про аннулирования дозвила:
"5) акт про те, що користувач з власної вини не розпочав
експлуатацію радіоелектронного засобу у визначені дозволом
терміни; " меня просто как-то насторожил.

Автор: Sem 21.11.2014, 8:28

В украинской интерпретации поисковик не находит ничего связанного с GMDSS/ГМССБ. При том, что в РФ есть не только служба, как филиал всемирной системы, но и всевозможные комиссии и т.д. и т.п..
Знали бы производители морских радаров ("Furuno": http://www.wmjmarine.com/marine-electronics-radar-furuno-radar.html , например), сколько можно поиметь с их оборудования, нихрена не делая не напрягаясь...

Автор: Vito 21.11.2014, 10:54

Очередной выпуск утренних новостей.

Вчера сходил к заму Гранатурова, который созванивался с нами по поводу обращения. Отнес ему наше письмо-запрос в Регистр. Сказали, что письмо посмотрят и если замечаний не будет, то его подпишут и свяжутся со мной. То бишь, в Регистр его я понесу.
Вновь порекомендовали искать спонсора.
Блин, может они там, поближе к верхам, специальный заповедник знают, где эти спонсоры водятся? К тому же клубу нужен очень редкий и практически полностью исчезнувший вид спонсора - "альтернативно одаренный спонсор". Ведь кем еще нужно быть, чтобы при громадном списке необходимых для клуба затрат (многие из которых ежегодные), оплачивать за клуб ежемесяно 25000 грн налога "ни за что".
"С тех пор как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать!!!!" (С) Чипполино

Занес на Облтелевиденье диск с материалами. В воскресенье вечером планируем прямой эфир в передаче с Федором Бондарем. По предварительной договоренности - немного по истории клуба и упор на наши похождения с налоговой.

Списались с Натальей Христовой. Вычитал ее материал в "Вечерний Николаев" о юбилее клуба. Немного подправил неточности и попросил из названия статьи убрать слово "легендарный", касательно клуба. Мы просто делаем свое дело.

Новые съемки с Инной Полищук планируем на вторник. Кажется это будет называться "Один день с профессией". Покажем им "Буревестник" и все, что они сочтут интересным.

Товарищь по учебе сегодня уехал в Одессу - в Юр. Академию. Попросил его выяснить у тамошних специалистов их мнение о коллизии с использованием радиочастотного ресурса украинским судном в международных водах. Посмотрим что они скажут.
Ну, вроде пока все.

Автор: Sem 21.11.2014, 14:23

Среди прочего, чем могу "порадовать", из добытого в результате самокопаний:
1) По 85 грн. за 1 МГц "наших" частот - не предел, ибо ещё в прошлом годЕ обещали по 206 (грн.): http://www.spd-info.com.ua/ru/view/news/one/1592
2) С какой стороны ни крути закон "о частотах", вместе с постановлением КМУ от 15.12.05 "Про затвердження Національної таблиці розподілу смуг радіочастот України" №1208 ( http://consultant.parus.ua/advice/i.asp?rn=054HF ), перед смертью украинской юрисдикцией все, относящиеся к "Радиолокационной и радионавигационной радиослужбам" равны, ибо все они "зк" - загальнi користувачi. Исключение только для "ск" - спецiальних користувачiв (милиция, пожарка, МЧС...). Непонятно, правда, связано ли МЧС с ГМССБ?
3) Служба ГМССБ (к которой непосредственно относится радиолокационный ответчик) в Украине, таки, почти есть:
"Морская поисково-спасательная служба Украины была создана 9 декабря 2011 года в соответствии с принятым 20 октября 2011 года Постановлением Кабинета Министров Украины №1544 «Об обеспечении системы поиска и спасания на море» во исполнение Международной Конвенции по поиску и спасанию на море (SAR-79), к которой Украина присоединилась в 1992 году..." см.: http://portsukraine.com/node/2483.
Выходит, служба, созданная в конце 2011 года на трактовку ранее писанных законов, всё-ещё никак не повлияла. Если на сборы по инициированию службы ушло девятнадцать лет, то мыслимо ли что-либо успеть сделать за "какие-то" три года?!.
Ото таке...
"...ловите ветер всеми парусами, удача - миф...": https://www.youtube.com/watch?v=deo_W1LWR0I

Автор: Sem 21.11.2014, 14:49

Это что, - про РЛО(ответчик)?!

Автор: Vito 21.11.2014, 16:02

Получается что так. Мне предоставили право утонуть и подать сигнал SOS
А я, самка собаки этакая, им никак не хочу воспользоваться
Как-то так это можно трактовать.

Автор: Lessa 21.11.2014, 16:25

Та нет, это закон про радиочаст.ресурс.
Фактически указаны случаи, когда аннулируется "дозвил", так вот я взяла этот пункт с удивления, что существуют акты, которые указывают, что ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕМ не пользовались.
В то время НКУ говорит про право пользования радиочастотами.
Вы не поверите, но "Садко" не пользовался этим оборудованием по прямому назначению.

Автор: Sem 21.11.2014, 18:33

http://www.radikal.ru так бы сразу и сказали!...
А то страшно стало от мысли, что у клуба "Садко" (или кого ещё) аннулировали дозвил за неиспользование "радиобуя" в установленные сроки. Ему, дескать, предоставили право - утопая, подать сигнал SOS в современном исполнении, а он, гадюка, этим правом не воспользовался...
Действительно, странный способ стимуляции использования оборудования по назначению. Не отнимают же у человека водительское удостоверение за то, что он не водит машину. С течением времени любая лицензия/дозвил теряет свою ликвидность автоматически. Сильно смахивает на сюжет из фильма, когда управдомша велела своему подчинённому распространить лотереи среди жильцов, и на вопрос:"А если не будут брать?", парировала: "Отключим газ!".

Автор: Sem 21.11.2014, 20:48

Все морские дороги для тонущих с радиобуями в степях Украины ведут на Малую Арнаутскую, пардон - такое не вычёркивается(!), на ул.Ланжероновскую 1 :
http://sar.gov.ua:8081/ru/pressroom/news/97-o-nas-pishut ,

mrcc.ode@sar.gov.ua - Государственный морской спасательно-координационный центр (ГМСКЦ)

msrs@sar.gov.ua - Филиал "Морская поисково-спасательная служба"

Автор: Vito 23.11.2014, 12:09

Вчера пришел ответ на запрос в налоговую от губернатора. Выкладываю:
http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1127241 http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1127238 http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1127239 http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1127240

Краткое содержание: Ищите спонсора. Классный спонсор - МЧС. Платите деньги, а не то - ай-яй-яй!!!

Вот интересно: 25000 грн ежемесячно с МЧС за пару консультаций от клуба?. Это клуб Садко получается самый дорогой консультационный центр на Юге Украины .
Ну, а если серьезно, то пора готовиться к суду.

Автор: Lessa 23.11.2014, 12:25

Ааа, так письмо просто переписано с нашего и с закона, то что мы давно-давно знаем.
Правда, фамилию они твою весело написали

А они вообще в курсе, что МЧС не платит этот сбор?
Что значит, пора готовится к суду? А мы вообще все время чем занимаемся?
Я уже писала: "письма, письма, письма", с пустыми же руками ты в суд не пойдешь.

Автор: Fort 23.11.2014, 12:49

Все это было бы смешно, если не было бы так грустно.
Предлагаю не просто готовится к суду, а подать иск в международный суд, и показать всему цивилизованному сообществу, к которому наша страна себя относит, всю глубину бреда нашего законодательства и чиновничего непрофессионализма.

Автор: Vito 23.11.2014, 13:01

Я так понимаю, налоговая предлагает сделать спонсорами МЧС именно потому, что те этот сбор не платят

Мы к суду и готовимся. Просто раньше мною это не так сильно ощущалось. Вот и собираем письма.

Да, с фамилией они конечно угадали .

По поводу вчерашнего вопроса от Местного жителя (в телефонном разговоре): В НУК нам единственно кто может что-то компетентно рассказать по РЛО - это каферда морского приборостроения.
Зав.кафедрой - Юрий Данилович Жуков.

Считаю, что стоит также писать письма и в Одесскую Национальную Морскую Академию. У них есть и кафедра морского права (с бесплатной юр.консультацией при ней) и кафедра безопасности мореплавания. Попробую навести справки через кого мы можем к ним обратиться, чтобы наверняка.





Согласен. Думаю стоит играть на опережение и первыми подавать иск именно в международный суд.
Вот только координаты суда?
И кто ответчик?

Автор: Fort 23.11.2014, 13:18

Суд расположен в Гааге (Нидерланды), ну а ответчиков сразу трое - налоговая, регистр и укрчастотнагляд. Пусть втроем за свою глупость и ответят.

Автор: Lessa 23.11.2014, 13:32

Вась, ты изначально понимал, что это прецедент.
И так понятно, что ни у кого нет опыта такого воевать со всеми сразу - налоговики, радиочастотный ресурс и закон Украины.
По поводу ООН и СОЛАС я предложила, основываясь на одном из воспоминаний Fort-а.
Лешка с местным жителем вчера 2 часа просидели в законах и инструкциях к радобую. Да, всего 2 часа, для того, чтобы на листочке снова написать план того, что надо сделать и куда писать.
Я связалась с пресс-службой одного крупного предприятия Украины. Получила советы еще куда написать.

Автор: Vito 23.11.2014, 16:17

Fort, мне все же кажется что наши вопросы к Регистру о правомерности установки ответчика на Буревестник, можно решить и в украинском суде. А вот в каком - это как раз и есть один из вопросов, на который у меня пока нет ответа.

Lessa, о том что это прецендент было понятно с самого начала. И мне, как тому Сунь Цзы, хочется сделать кого-то из тех, кого ты перечислила своим союзником а не противником. Например союзником может быть Укррадиочастот, а вот Национальная комиссия по вопросам регулирования радиочастотного ресурса вполне может быть ответчиком в нашем споре. Как-то так.

А еще нужна консультация бухгалтера. Как нам оплатить ту часть насчитанной нам суммы, которая непосредственно касается налога на УКВ-радиостанции? В смысле как это правильно оформить?

Автор: Lessa 23.11.2014, 17:18

А что ее там оплачивать
Сумма должна быть известна с поданной декларации.
Реквизиты (лучше позвонить в налоговую и уточнить, бывают у них моменты)
Р/р 31112121700006
банк: ГУДКСУ У МИКОЛАЇВСЬКІЙ ОБЛАСТІ, МФО 826013
Получатель: УК у м.Миколаїв/Централ.р-н/19070000
ЕДРПОУ 37992781
19070000 Збір за користування радіочастотним ресурсом України

Примерный вид "платежки":
*;101;23039469;Збір за користування радіочастотним ресурсом України за жовтень 2014 р. 19070000;;;

Автор: местный житель 23.11.2014, 17:48

По поводу международных судов.
В них мы можем обращаться только после того, как пройдем все инстанции судов в нашем государстве. Т.е.:
1. Суд первой инстанции
2. Суд апелляционной инстанции.
3. Суд кассационный инстанции.
Причем, судебное решение вступает в законную силу уже после апелляционной инстанции.

Автор: местный житель 23.11.2014, 18:17

Я что-то тут ничего не понял. Вообще думал, что это одна и та же организация. Вася, что ты имеешь ввиду?

Автор: Vito 23.11.2014, 19:26

Некорректно высказался. Я имел ввиду что можно попробовать взять в союзники местный филиал радиочастота, а вот телегу катить сразу в головной офис.

Автор: местный житель 23.11.2014, 19:59

Да ну, так не бывает. За свои действия отвечает тот кто их совершил. Разрешение выдано николаевским филиалом комиссии радиочастот. И таком случае в суд, в случае необходимости, обжалуются действия именно этого органа.

Автор: Vito 23.11.2014, 20:03

Мда, значит я был излишне оптимистичен в этом вопросе

Автор: Sem 23.11.2014, 23:01

Та не. Играть в азартные игры с государством, у которого вся карта краплёная Законы писаны для того, чтобы их нарушать, это как если не натыкаться на припаркованные поперёк тротуара автомобили и будки, не любоваться разбросанным в городе и за его пределами мусором, не знать слово "коррупция"... Если бы, если бы, если бы... Как в случае с "Титаником" - двадцать "если бы".
Если бы под украинским флагом был не только "Буревестник", может и резонно было менять государственное устройство (закон). В данном же беспрецедентном (единичном) случае, когда вопрос смены флага не подходит, - шерше ля индульгенция! Логичнее всего поискать эту самую "бумагу" в МЧС, МПСС (морская поисково-спасательная служба - с ул.Ланжероновской 1), т.е. в тех структурах, которых этот злосчастный радиобуй касается, как никого другого.
http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru

Автор: Lessa 23.11.2014, 23:49

Да, Sem.
Именно на Ланжероновскую и пр. и готовим уже письма.

Автор: Sem 23.11.2014, 23:58

А то бы и съездить, предварительно созвонившись. Не велика даль. Увидеть, так сказать воочию - кто есть ху и как есть где? Вплоть до дружественного формата, если получится, как я предлагал в устной беседе о морпорте.

Автор: Lessa 24.11.2014, 0:01

Необходимо записываться на личный прием, а так отправим оф.письмо и получим оф.ответ, что нам и надо.

Автор: Sem 24.11.2014, 0:13

Хорошо бы, чтоб ответ был не просто "оф.", а "что нам и надо": "Такую бумагу, с такой печатью, что бы ни один Швондер и близко не мог приблизиться...".

Автор: Boris 24.11.2014, 9:29

Просто напомню, что любой международный договор или морская конвенция, ратифицированная Украиной автоматичеси становится частью законодательства наравне с национальными законами и имеет более высокий перед ними приоритет если прямо не указано обратное.

Автор: Vito 24.11.2014, 10:08

Борис, а можно ссылку на то, где это прописано? Чтобы можно было при необходимости подкрепить слова документом.

Автор: Boris 24.11.2014, 11:46

Читаем Конституцию Украины:

Разъяснение:

http://readbookz.com/pbooks/book-34/ru/chapter-1728/

Автор: Vito 24.11.2014, 14:36

Sem и все-все-все, есть возможность отправить официальный запрос в Одесскую Национальную морскую академию и Гарантированно получить от них квалифицированный ответ.

Какие вопросы им стоит задать в свете наших прений со всеми инстанциями.

У меня на языке пока вертится только один:
Возможно ли использование радиочастотного ресурса без использования приборов, передающих либо принимающих радиоволны?

Ну и задачу про использование РЛО в аварийной ситуации в нейтральных водах, которую тут издагал раньше, можно тоже задать их юридической службе.

Автор: Sem 24.11.2014, 17:49

День и ночь, день и ночь мир повторяет упрямо руки прочь, руки прочь от Вьетнама радиолокационный ответчик является частью Глобальной Морской Системы Связи и Безопасности при бедствии.
Зоной возможного использования РЛО является вся Планета (А1, А2, А3, А4), а не только украинские степи территориальные воды. Без воздействия излучением внешнего радара (морского или авиационного), работа РЛО в режиме передачи (излучения радиоволн) невозможна. РЛО "вспыхивает" радиосигналом лишь в моменты его облучения сканирующим (прямым) лучом внешнего (ищущего или случайного) радара. Словно зеркальце "вспыхивает", когда по нему "пробегает" луч фонаря.
Вопрос:
Правомерным ли является обложение помесячным налогом устройства одноразового использования, обеспечивающего облегчение поиска терпящего бедствие судна специальными службами (МПСС, МЧС...), призванных (на основании конвенции SAR-79, ратифицированной Украиной в 1992г.) оказывать помощь по спасению людей на море бесплатно???

ЗЫ: ожидаемый ответ: так как радиолокационный ответчик "является частью ГМССБ" (специального пользователя!!!), то в контексте ЗУ №1770, Постановления №1208 и т.д. и т.п. йоклмн... использование радиочастотного ресурса Украины радиолокационным ответчиком осуществляется БЕСПЛАТНО.

Ещё ЗЫ: В нынешних условиях (капитализма) никому другому, кроме МПСС/МЧС эхо-сигнал от РЛО, активированный своим собственным радаром "не интересен". Да, это не по людски, да - негуманно, даже противоречит конвенции СОЛАС, но так было, как до "Титаника", так и после. Потому и создали всем миром целую СЛУЖБУ.

Отвечаю на поставленный вопрос. Без использования передающего прибора использование радиочастотного ресурса невозможно. Прослушивание радиочастотного ресурса при помощи устройств, принимающих радиоволны когда-то даже пресекалось. Так, во время ВОВ запрещалось прослушивание радиостанций противника обеими сторонами. За найденный в доме радиоприёмник расстреливали. В СССР наказуемым было прослушивание радиостанций типа "Голос Америки"... В наши дни раритетным теперь радиоприёмником "ВЭФ" в диапазонах ДВ, СВ, КВ, УКВ практически ничего не обнаруживается. Да и законов, запрещающих слушать "вражьи голоса" или носить в кармане "чужие деньги" больше нет.

Автор: Lessa 24.11.2014, 18:01

Sem, вопрос в акедемию не должен так звучать. Нам нужно им задать технические вопросы и получить техн.ответ с подписью и печатью.
Именно это мы будем использовать дальше.

Автор: Sem 24.11.2014, 18:29

Lessa`чка, извольте, ну какие ещё технические подробности надо-ть?! Предлагайте Вы варианты вопросов, - вместе подшлифуем. О технических тонкостях мало ли было? Организационная сторона в этом деле во главе угла... Главное - сделать правильный выбор:
http://www.radikal.ru

Автор: Lessa 24.11.2014, 18:36

"Без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек" ))
То, что мы уже разбираемся в этом - уже понятно.
Ваша фраза "является частью ГМССБ" (специального пользователя!!!) - именно то, что нужно!
Просто если "какое-то ведомство" напишет и поставит печать под словами "да, оно является частью ГМССБ. Да, оно является работающим только если его осветит радар" и т.д. - то это будет действительно тем, что будет нужно на суде.
А, вполне вероятно, может и ДО суда. Как карта ляжет. Но надо заранее сделать "крап" по карте ))
Надо собраться с мыслями, выпить чашечку чаю и думать (это я о себе)

Автор: Sem 24.11.2014, 18:48

Да не моя эта фраза! То цитата из Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA

И пусть первым выстрелит в меня из рогатки тот, кто скажет, что в СОЛАС или SAR-79 указано иное.

Про ГМССБ, её принадлежность и комплектацию не читали?: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9C%D0%A1%D0%A1%D0%91

Автор: Lessa 24.11.2014, 23:37

Я написала письмо в произвольной форме на 1+1.
Я не могу писать юрид.языком, поэтому хоть так.
Да, Лешку и Кравченко и местного жителя "кондратий хватит", но "так получилось".

Автор: Sem 25.11.2014, 8:32

ПоОХают, поАХают в платочек с экрана. Может быть даже(!) кому-то скажут:"Фи!". А дальше? Что говорят на ул.Ланжероновской 1?

Автор: Vito 30.11.2014, 11:23

Воскресные новости:
1. Во вторник в "Вечернем Николаеве" вышла статья о юбилее клуба:
Для тех, кто не любит "бумажные газеты" - ссылка на материал и заодно еще несколько старых материалов по клубу + повторы статьи по юбилею на других источниках:

1. Клуб «Cадко»: славная страница в Николаевской истории http://www.vn.mk.ua/stories.php?id=23740
Наталье Христовой - огромное спасибо
2. Повтор статьи о юбилее на ресурсе mk.mk.ua (фотография в материале другая) http://www.mk.mk.ua/rubric/social/2014/11/25/18028/
3. Из-за непосильных сборов Николаевский спортивно-технический клуб «Садко» оказался на грани исчезновения http://nikvesti.com/news/public/60835

Пару более ранних материалов:
4. Хорошее интервью с покойным капитаном "Буревестника" В. Н. Туровским http://www.vn.mk.ua/stories.php?id=16544 (на одной из фотографий - "Буревестник" в окраске 2011 года )
5. Еще раз о подъеме затонувшей ПЛ на заводе имени 61 коммунара http://www.vn.mk.ua/stories.php?id=2782

В пятницу решил перенести поездку в ОНМА. Просидел полдня в горсовете. Отдал заму Гранатурова письмо-обращение в Укррадиочастот с нашими вопросами "по теме". Письмо в Регистр уже отправлено, так что - ждем.

В четверг отсняли с Иной Полищук материал на передачу "Один день с профессией" о деятельности клуба. Как только пойдет в эфир - дам ссылку. Часть материалов снимали для Ф. Бондаря и его заметки о наших прениях с налоговой.

Пока все. Продолжаем формулировать вопросы и писать письма.

Автор: Lessa 30.11.2014, 13:02

Кстати, все забываю сказать.
На прошлой неделе создали на нашем сайтеhttp://bazar.nikolaev.ua/content/%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE

Автор: Vito 30.11.2014, 13:09

Благодарю.
Еще вопрос: А можно и на форуме создать раздел по клубу?

Автор: Vito 3.12.2014, 15:03

Поездка в Одессу-маму пока откладывается.
Так что наше обращение в Администрацию морских портов Украины отправил почтой (приоритетным с уведомлением о вручении).

http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1129088?p=0 http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1129084?p=0 http://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1129087?p=0

Ждем ответа и продолжаем молитсья

Автор: Sem 3.12.2014, 22:08

Глубочайше извиняюсь за откровение, однако, после томительно-мучительного прочтения данного письма возникает странное ощущение, что клуб "Садко" погасить предъявленные суммы может. Но - не хочет... В таком контексте предвидится наиболее вероятный ответ от указанного адресата: "...вирiшення питаннь щодо створення усунення законодавчих колiзiй до наших повноваженнь не входить...", в "лучшем" случае с припиской: "Радимо звертатись до суду, Верховноi ради...".

Автор: Lessa 3.12.2014, 22:43

Та вот мы и пытаемся так написать, что проблема совсем уже не в "Садко", а в маразме законотворчества.

Автор: Sem 3.12.2014, 23:39

АМПУ, ОГА, и даже ВР никакого отношения к РЛО не имеют. А в контексте нынешних реалий вникать в технические "заморочки" не станут и подавно. Мало было "штатной" отписки от николаевской ОГА?!
Язык устал болеть от повторения - РЛО относится к ГМССБ/GMDSS ! Это указано в инструкциях на РЛО см.: http://www.samyung-russia.ru/sar9.html... и прочих источниках по данной теме.
ГМССБ - это два десятка спутников в околоземном космосе!
ГМССБ - это уйма различных устройств (радиобуи, радиостанции ближней и дальней радиосвязи, устройства оповещения о погоде) на бортах ВСЕХ судов мира.
ГМССБ - это подвижная (морская) и стационарная (наземная) инфраструктуры Планеты.
Суда, не имеющие на борту работоспособных средств ГМССБ не имеют... НИКАКИХ прав!

Восстановить статус кво "Буревестника" с РЛО без обращения к анналам ГМССБ - конвенций SOLAS, SAR-79, морской службы спасения и т.п., удастся врядли. Из "контор", обнаруженных на Украине, наиболее подходят Морская Поисково-Спасательная Служба (Одесса, ул.Ланжероновская 1) и Одесская национальная морская академия. А управление портами управляет портами (на коммерческой основе).

Автор: Lessa 3.12.2014, 23:54

Да-да, Sem, мы Вас поняли ))) Не переживайте.
Мы пишем и готовим везде. Обязательно опираясь на Ваши советы.

И напоминаю, что мы готовим это все как базу к судебным разбирательствам.
Также ждем, когда у новоиспеченных депутатов появятся свои приемные и будем еще и записываться на прием.
Понимаете, есть еще такая мысль, а вдруг есть какой-то внутренний документ о котором мало кто помнит и что все это недосмотр. Поэтому созвонившись с пресс-службой в Одессе нам посоветовали все-таки этот буфер тишины заполнять информацией по "Садко". Вдруг что-то всплывет и это будет не РЛО ))

Автор: Sem 4.12.2014, 0:32

Да никто не переживает. Стоит ли сводить деятельность клуба "Садко" к судебным тяжбам в погоне за мнимой справедливостью? "Садко" - не ВР, чтобы заниматься законотворчеством. Как Божий день ясно, что "налог на РЛО" высосан из пальца каким то, совсем несведущим в подобных делах "неадекватным" клерком. Ищите и найдёте ("бумагу")! Особенно, если искать там, где есть, а не - где попало.

Автор: Lessa 9.12.2014, 22:08

http://nikvesti.com/news/politics/62489
Ну вот то, чего ждали.

И вот еще
ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ ОКРУГА № 127

Общественная приёмная народного депутата Украины Бориса Козыря ПЕРЕЕХАЛА и теперь находится по адресу ул. Карла Либнехта, 9 (ул. К. Либнехта - ул. Спасская).

Режим работы приёмной: с понедельника по пятницу с 09:00 до 18:00 (суббота с 10:00 до 14:00)

тел. 066 352 71 10

Автор: Vito 15.12.2014, 14:10

Сегодня звонили из горисполкома - контактное лицо от Гранатурова. Им пришел ответ от Укррадиочастота (николаевской филии). Краткое содержание "я не я, и корова не моя": Данные вопросы не входят в нашу компетенцию, мы перенаправили ваше письмо дальше - в главный офис.
Так что ждем ответа из главного офиса.

Автор: местный житель 15.12.2014, 14:54

Странно. Я ждал от них конкретики. А они, видимо, ее побоялись писать.
Знаяит, как писать данные для начисления налогов, та это "Я", а как рассказать, почему так сделали и на основании чего, так "НЕ Я".
Подождем.

Автор: Vito 15.12.2014, 16:22

Я думаю они просто решили не выпендриваться и перенаправить все вверх. По принципу - начальство кашу заварило, пусть оно и отдувается. А то скажут что-то не то, а потом их крайними и сделают

Автор: Sem 15.12.2014, 20:56

"...Где-то кони пляшут в такт,
нехотя и плавно.
Вдоль дороги всё не так,
а в конце - подавно.
И ни церковь, ни кабак -
ничего не свято.
Нет ребята, всё не так!
Всё не так, ребята!...":

https://www.youtube.com/watch?v=x48rukIoZJw

Автор: Vito 22.12.2014, 10:01

Получил уведомление о том, что письмо в АМПУ (Администрацию морских портов Украины) дошло 10.12.2014

Продолжаем ожидать.

Автор: Vito 22.12.2014, 17:28

Пришел ответ от Регистра.
Самое ценное и интересное в последнем абзаце.

https://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1138129

Автор: Sem 22.12.2014, 21:57

Меня терзает смутное сомнение, что автор отписки просто аккуратно "перевёл" вопросительную форму текста письма-запроса в утвердительную - письма-ответа. Это - один из методов составления отписок. Называется: "Как по стенке горохом". Из всего "нового" только то, что "спрыснуть" на АИС-ответчик по-простому не удастся. Термин "ГМССБ" даже не фигурирует.
При таком раскладе имеет смысл в повторном обращении заузить круг интересов тегами "ГМССБ", "средства спасения". Т.е. прибегнуть к тактике "загнать в угол". Может повезёт, и контрагента удастся разговорить...

Автор: Vito 1.1.2015, 18:01

Я думаю что данную операцию - заужение круга интересов - вполне можно попросить провести и специалистов из ОНМА. В смысле попросить их профильную кафедру описать все, что нас интересует качательно технических и правовых аспектов использования РЛО.

Автор: Vito 9.1.2015, 17:14

Мэру пришел ответ от Укррадиочастота:

https://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1143753 https://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1143752

Продолжаем развивать эпистолярный жанр.
https://fotki.yandex.ru/users/eltalisman/view/1143754

Lessa, я думаю стоит с учетом полученных ответов начинать писать обращение в Нац. Комиссию. Хотелось бы конечно дождаться ответа от АМПУ и от Козыря, но пока там все тихо.

Автор: Lessa 3.2.2015, 1:10

На сайте в разделе "Садко" опубликовала то видео, которое уже прошло по соцсетям
http://bazar.nikolaev.ua/content/%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%8F-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%BA-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2-%D0%BE-%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE-%D0%B8-%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%85

Автор: Vito 11.2.2015, 13:29

Сегодня получил ответ на наш Запрос в Администрацию Морских портов Украины.

https://fotki.yandex.ru/next/users/eltalisman/album/455430/view/1153235?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/eltalisman/album/455430/view/1153234?page=0

Продолжаем увлекательную переписку и дальнейший поиск авторов идеи взимания платы за возможность использования аварийного РЛО.

Автор: местный житель 11.2.2015, 21:07

Они тоже выражают глубокую озабоченность по поводу нашей глубокой озабоченности.

Автор: Fort 11.2.2015, 21:27

Я смотрю сейчас это модно!

Автор: Vito 13.2.2015, 14:15

Сорри за флуд, но это то, что называется "изпацстала".

Говорят по китайскому календарю Год Лошади только закончился, а мы все также "ржем и пашем".

Автор: Lessa 19.3.2015, 0:58

В общем, пока новости не расстраивают. Боимся сглазить. Помимо Козыря, на нас снова вышли от Тараса Кременя. Спасибо, Fort. Спасибо Тарасу.
Держим на контроле. Продолжаем писать письма и находимся во всеоружии на случай суда.

Vito, извини, что "выбалтываю" http://smayliki.ru/smilie-678117063.html
Музей судостроения и флота предлагает оформить у них выставку по "Садко".
Не упусти предложение!

Автор: Vito 22.3.2015, 13:50

Это не выбалтывание, это реклама
Встретился в пятницу с нашим инструктором. У него сейчас в подсобке весь архив клуба лежит. Думаем как экспозицию оформить и что в нее войдет из наших архивов, а что из музейных. Думаю будет пару эксклюзива, чудом уцелевшего после всех перепитий с помещением клуба.

Автор: Fort 18.10.2015, 8:05

На фоне Одесской трагедии наши "озабоченные" власти может быть все таки начнут решать вопрос?


(Это риторический вопрос).

P.S. Прошел почти год (не хватило 12 дней) с даты http://bazar.nikolaev.ua/content/%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B-sos.

Автор: Vito 19.10.2015, 14:57

Год для клуба получился в целом хорошим.
Налоговая не трогает.
Один раз весной позвонили из приемной Обладминистрации. Fort, я так понимаю это произошло после очередной встречи с одним из форумчан (ну ты понял о ком я). Сообщили, что вроде как чудо-закон об обложении налогом аварийных радиолокационых ответчиков собираются отменять. Не знаю, отменили или нет. Лицензия у клуба пока действует - так что, сидим тихо и молимся.
А так - отходили очередную навигацию. Находок интересных никаких. Неинтересных есть немного.
Благодаря помощи одесского и днепропетровского клубов - немного подсобрали средств. Зимой необходимо поднимать "Бурушку" на стенку и красить. А по деньгам это счас весьма ощутимое удовольствие. Ведро краски - 12000 грн.
Люди из телевизора сняли про нас очередную передачу. О чем - не знаю, поскольку еще сам не видел. Хотя вроде в эфир уже пошла. Как найду ссылку- выложу здесь или в галерее.
Систематизирую архивный материал и пишу понемногу книгу по истории клуба.
Вот такие вот новости в наших Палестинах.


Да. И по анонсируемой выствке будем думать очень сильно, но есть вероятность, что отклоним предложение.
Увы. Но слишком уж будет вызывающе в свете нового вектора истории Украины.
Может быть еще что-то и придумаем, но на совете клуба пока решили "отклонить" предложение Музея

Автор: Lessa 19.10.2015, 17:06

Ну это вы зря.
Если так подходить, то необходимо закрыть залы музея флота?
Думаю, что напоминать о себе стоит. И может таки с дет. флотилией объединится. Дети, которые полюбят воду, будут. Вырастет еще поколение.

Автор: Vito 20.10.2015, 13:45

По флотилии - там куча нюансов. Как организационных, так и юридических. Это конечно было бы идеальны решением многих вопросов, но думается маловероятно такое развитие ситуации в ближайшие годы.

Ну а по выставке - я же сказал. Будем еще думать и думать... Что выставлять, а что оставлять в архивах, дабы лишний раз никого не нервировать. Может все-таки и организуем, только в сильно урезанном варианте.

Автор: Lessa 1.9.2016, 17:31

САДКО

Автор: Vito 4.9.2016, 11:38

В ближайшее время будут еще пару роликов, продолжающих этот разговор. В тот день в студии сняли сразу материала на три передачи. Так что сейчас монтируем.
Как по мне - то получилось слишком уж "странно".
Чувствовал себя как Гагарин в плену инопланетян. В смысле - не в своей тарелке... И в принципе это заметно.
Хотя в целом - плодотворно пообщались. Ну а Коновалову всегда есть что вспомнить и рассказать.

Автор: Vito 22.3.2017, 14:47

На днях был в налоговой. В прошлом году летом Фискальная служба через суд аннулировала нашу лицензию. В конце года мы оплатили штрафы за неподачу деклараций (с пеней набежало весьма ощутимо - клуб справился своими силами, но вздрогнул изрядно).
В феврале 2017 года мы открыли новую лицензию. Благодаря изменениям в правилах Регистра нам уже не нужен радиолокационный ответчик. Так что с чистой совестью оформили все документы в Радиочастоте и сходили - зарегистрировались/стали на учет в ДПИ как плательщики налога на радиочастотный ресурс. К слову сказать - единственные плательщики данного типа налога на весь район. И это при том, что мы неприбыльная общественная организация. Теперь ежемесячно платим порядка 80 грн налога и каждый месяц бегать в налоговую относить бумажки (Lessa, я знаю что ты сейчас опять мне вспомнишь электронные ключи, но - не хочу... )

Сейчас для верности выждем еще пару месяцев и вздохнем свободно. Тему можно будет закрывать.
"Опупея" с налогом на РЛО и клубом САДКО закончилась.

Автор: Lessa 22.3.2017, 19:34

Если решишь делать, я тебе сама все бумаги заполню.
Но надо будет посмотреть, есть ли в перечне отправляемых отчетов конкретно этот отчет для подачи его в электронном виде.

В любом случае поздравляю ибо то, что они хотели по деньгам - страшные суммы.

Автор: Vito 23.3.2017, 14:08

Ну, учитывая инфляцию последних лет, сумма значительно сократилась в долларовом эквиваленте. Настолько значительно, что мы уже подумывали (в худщем случае) реструктуризировать ее и "впрягаться в ипотеку" лет так на десять, чтобы ее выплатить.
До взлета доллара она была неподъемна даже в рассрочку лет на тридцать.

Остаются конечно вопросы почему общественная неприбыльная организация должна платить налог, который по разделению налогоплательщиков является видом налога на прибыль. И почему я должен платить за использование радиочастотного ресурса морской радиостанцией в межнавигационный период, когда в принципе не пользуюсь судном.
Но это уже те вопросы. на которые мне в очередной раз "выразят глубокую озабоченность по поводу моей глубокой озабоченности" и может лет через пять что-то изменят.
спасибо и на том.

Автор: Lessa 23.3.2017, 17:57

Чтобы получить реструктуризацию долга в налоговой - это надо еще постараться. Там задолбаешься документы собирать.

По поводу налога. Ты пользуешься радиочастотами и именно за это с тебя берут налог. Ты хочешь, чтобы заинтересовались с чего ты платишь эти деньги ежемесячно? ))

Автор: Vito 24.3.2017, 11:31

Так дык в том то и дело, что налог не за то, что я пользуюсь, а на "право использования". Государство милостиво дало мне право использовать радиочастоту...