Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ''Скамейка'' _ Психология _ Человек и общество

Автор: Александр Сергеевич 14.10.2010, 14:53

Хотелось бы спросить форумчан: как считаете,стоит ли противопоставляться обществу?
Какие негативные последствия имеет отказ идти в одну ногу с обществом?

Автор: selit 14.10.2010, 17:05

Философский вопрос.....smile.gif
Я считаю, что стоит иногда выделяться, но также, стоит и прислушиваться к обществу. Выделяться из общества можно по разному, хорошими делами и не очень, впечатлить или опозорится.
Последствия могут быть разные ,например Николя Тесла.

Автор: _Z_ 14.10.2010, 19:49

Черезмерная обобщенность вопроса ведет к неверным вариантам ответа.

Пример взаимоисключающего примера.
Если Вы, автор, попадете в среду уголовников - вы будете им противопоставляться и все такое?

Автор: Доктор Фрейд 14.10.2010, 20:03

смотреть нужно по ситуации, ведь от чего-то откажешься, что-то поддержишь, с чем-то не согласишься и т.п. - это нормально воспримут, но если уж очень идти против всех, то ничего хорошего из этого не выйдет...

Автор: Александр Сергеевич 14.10.2010, 20:24

Попав в среду уголовников, я не буду идти против них, так как всё равно ничего не добьюсь. Имеет смысл не выделяться из толпы, не привлекать к себе внимание.
А вообще это стоит делать.
Например,в молодежной среде.

Автор: Александр Сергеевич 14.10.2010, 20:44

Хочу вам рассказать про один случай,когда я был рад,что противопоставляю себя обществу.
Итак, приятель мне скинул sms "Сань, у меня есть подружка. Её зовут Вика {фамилия скрыта- примечание автора}",она хочет найти себе мальчика для общения и дружбы. Я дал ей твой номер. Позвони ей."
Позвонив и условившись о месте встречи, я пришёл.
Что имеем:
1.Она при мне бросалась другим пацанам на шею.
2.Она не обращала на меня абсолютно никакого внимания.
3.Она не интересовалась мной.
Потом говорит,пошли к "Любимому".Это магазин во дворах на Ленинградской. Ну пошли.
Там к ним присоединилась компания с сигаретом и водкой и пивом. Здесь ещё хуже:
1.Они разговаривают матом. Не ругаются, а разговаривают.
2.Везут себя дико, нахально и развязно.
3.Плюют вокруг себя, докуривают друг за другом сигареты.
Она и там с этими вертелась.
Я молча ушёл.
И до сих пор я рад,что я не с такой молодёжью. С ТАКИМИ мне не по пути...

Автор: UserNik 14.10.2010, 20:54

"Вот море молодых колышат супербасы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы,
Они торчат под рэйв и чем-то пудрят носы,
Они не такие как мы.
И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь,
Я видел эту жизнь без прикрас.

Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас.
...:

http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc

Автор: Доктор Фрейд 14.10.2010, 21:34

Цитата(Александр Сергеевич @ 14.10.2010, 21:44) *

Хочу вам рассказать про один случай,когда я был рад,что противопоставляю себя обществу.
Итак, приятель мне скинул sms "Сань, у меня есть подружка. Её зовут Вика {фамилия скрыта- примечание автора}",она хочет найти себе мальчика для общения и дружбы. Я дал ей твой номер. Позвони ей."
Позвонив и условившись о месте встречи, я пришёл.
Что имеем:
1.Она при мне бросалась другим пацанам на шею.
2.Она не обращала на меня абсолютно никакого внимания.
3.Она не интересовалась мной.
Потом говорит,пошли к "Любимому".Это магазин во дворах на Ленинградской. Ну пошли.
Там к ним присоединилась компания с сигаретом и водкой и пивом. Здесь ещё хуже:
1.Они разговаривают матом. Не ругаются, а разговаривают.
2.Везут себя дико, нахально и развязно.
3.Плюют вокруг себя, докуривают друг за другом сигареты.
Она и там с этими вертелась.
Я молча ушёл.
И до сих пор я рад,что я не с такой молодёжью. С ТАКИМИ мне не по пути...



всё правильно сделал!!
это не было противопоставление обществу, потому что оно ещё полностью до такого не докатилось, тогда бы--да
но это был здравый смысл

Автор: Александр Сергеевич 14.10.2010, 21:37

Ещё одна история.
Сижу я возле стола на 3 этаже,возле буфета.Обедаю.
Рядом первокурсники-влюблённые,блин... mad.gif обнимаются.целуются и т.д.
Мне не доставляет удовольствия на это смотреть. Да и прошлый негативный опыт в "делах амурных"
даёт о себе знать.
И здесь я тоже доволен,что не такой,как они.
Смотрю на эти обнимашки-целовашки и думаю "Ну-ну....пыжьтесь, пыжьтесь...."

Автор: Доктор Фрейд 14.10.2010, 22:05

Цитата(Александр Сергеевич @ 14.10.2010, 22:37) *

Ещё одна история.
Сижу я возле стола на 3 этаже,возле буфета.Обедаю.
Рядом первокурсники-влюблённые,блин... mad.gif обнимаются.целуются и т.д.
Мне не доставляет удовольствия на это смотреть. Да и прошлый негативный опыт в "делах амурных"
даёт о себе знать.
И здесь я тоже доволен,что не такой,как они.
Смотрю на эти обнимашки-целовашки и думаю "Ну-ну....пыжьтесь, пыжьтесь...."



здесь дело в воспитании...

Автор: Мадрид 14.10.2010, 23:19

Противопоставляться обществу...? А это от общества зависит. Если в здравом обществе, думаю излишне не стоит. А если общество "деградированное", то стоит не просто выделиться, но и оставить его.
Какие негативные последствия имеет отказ идти в одну ногу с обществом? Это плыть по течению, простите как "дохлая рыба" ??? (при условии здравого общества) Ничего хорошего.

Автор: Александр Сергеевич 15.10.2010, 8:12

Я опасаюсь того,что общество посчитает меня (и всякого другого "ПРОТИВника их идей") изгоем и в итоге:
1.Никто со мной не будет общаться. И у меня не будет друзей.
2.Я не смогу устроиться на работу.
3.Есть риск быть постоянно обгаживаемым-т.е. слышать сплетни о себе и т.д.

Автор: selit 15.10.2010, 8:32

Цитата(Александр Сергеевич @ 15.10.2010, 9:12) *

Я опасаюсь того,что общество посчитает меня (и всякого другого "ПРОТИВника их идей") изгоем и в итоге:
1.Никто со мной не будет общаться. И у меня не будет друзей.
2.Я не смогу устроиться на работу.
3.Есть риск быть постоянно обгаживаемым-т.е. слышать сплетни о себе и т.д.


Должен заметить, что ОБЩЕСТВО бывает разным! А потому не стоит под него подстраиваться, нужно к нему прислушиваться. Друзья тоже меняются - главное это семья и домашний уют! Не стоит вести себя так что бы понравится! нужно вести себя так что бы не быть противным smile.gif
На работу берут по профпригодности или по знакомству.
Сплетни рождаются от зависти, а вот риск быть постоянно обгаживаемым нужно пресекать и иногда физически wink.gif
Но самое главное - не стоит бояться и все получится! (помню как я боялся потерять работу, но это совсем другая история)
wink.gif

Автор: местный житель 15.10.2010, 10:04

Дело то в том, что вопрос уж слишком не определен.
Человек, если он, конечно, не на необитаемом острове и не в камере-одиночке, в любом случае живет в обществе. И этих "обществ" даже за один день у человека меняется огромное количество - семья, друзья встреченные по дороге не работу, люди в маршрутке по пути на нее же, рабочий коллектив, другие люди, клиенты, одногрупники и пр.пр.пр...
О ком из них идет речь? Как я понимаю всегда речь может идти лишь о каком-нибудь конкретном случае.

Человек зачастую сам волен выбирать себе общество, в котором вращается. Если оно не устраивает, его можно сменить или проигнорировать. Понятно, что это не всегда возможно и жизнь чаще ставит в рамки. В таком случае нельзя противопоставлять себя всем и во всем.
Есть интересное выражение У.Черчиля "У Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, а есть только постоянные интересы". Компромисс с обществом, которое тебе интересно и в котором ты вынужден вращаться необходимо находить всегда. Но этот компромисс максимально должен учитывать и твои интересы. Если сам не будешь их защищать никто другой за тебя это не сделает. Здравый смысл должен быть всегда.
Опять же, совершенно другое дело, когда речь идет о членах семьи, близких друзьях или любимых людях... Тут уже как правило чувства диктуют свои условия...

Автор: Lessa 15.10.2010, 10:34

А меня, как женщину зацепило про "общественные поцелуи"!
Когда это напоказ, то это хорошо заметно, поэтому и вызывает чувство, близкое к "омерзению". А искренность - она всегда видна.
Просто в нашей жизни не так много радостей, а тем более чувственной любви. С возрастом начинаешь это понимать, а время упущено. Поэтому и существует пословица - "Седина в бороду - бес в ребро".
Начинаешь ценить любые проявления "юношеского" сумасшествия - взгляд, прикосновения, запах...
И когда двое на улице не могут оторваться друг от друга и видно, что в этом есть душа, то просто поднимается настроение - не все у нас так плохо и дети будут рождаться.
"Живи каждый день так, будто он последний в твоей жизни - ведь один из них таким и окажется"

Подводя итог своим словам, скажу, что я очень надеюсь что такие вот чувства когда-нибудь накроют тебя с головой и ты поймешь "все слова песен с твоего плеера" (с) Баша.
И еще цитата: "Не ищи идеал, найди такого же сумасшедшего, как ты сам"

Автор: chees 15.10.2010, 10:56

Я тоже не понял, где в посте "про поцелуи" противопоставление себя обществу?
В том, что на основе твоего негативного опыта, тебе неприятно смотреть на целующихся людей?
Так это просто попытка убежать от самого себя, прикрывшись отмазкой, дескать: "Я не такой как они, я выше их." И т.д и т.п.
Это просто зарождение и развитие очередного комплекса. Увы.
А обществу вообще и тем первокурсникам в частности, вообще "по-барабану" такое твое противопоставление.
Люди счастливы или им просто хорошо и все.

Автор: Александр Сергеевич 15.10.2010, 11:02

То я привёл частный случай. Просто не буду на них смотреть или буду отворачиваться (или жмуриться biggrin.gif )-и всё в порядке.
Соглашусь с тем,что семья это первичная ячейка общества,там всё по-другому.И Семья дороже всего!

Уточню-меня напрягает тот факт,что,допустим,кто-то что-то про меня насплетничает и это разростётся так,что меня не возьмут на работу: "А,это про тебя говорят,что ты без второй половинки и плюёшься от любви? До свидания,ты там не нужен." Или "Это ты сидишь по форумам и фотаешь маршрутки? Ну иди фотай дальше,а мы найдём НОРМАЛЬНОГО ДОСТОЙНОГО работника."

Автор: chees 15.10.2010, 11:27

Понятие "общество" очень расплывчато. Хороший алгоритм нахождения в обществе - "Относись к людям так, как ты хотел бы, что бы люди относились к тебе." Остальное по ситуации smile.gif .
Если тебе при приеме на работу тебе вдруг, начнут напоминать о сплетнях - то rolleyes.gif беги от такой работы подальше. Потому как, проблем с такой работой будет больше, чем позитива.
Любого адекватного начальника не особо волнуют сплетни и личные дела работника, тем более, если они не приносят вреда самой работе, (и если, конечно, он не грабит бабушек в свободное время smile.gif ), главное, чтобы ты нормально исполнял свои обязанности.

Автор: Доктор Фрейд 15.10.2010, 12:00

Сплетни обычно ходят в одном с человеком кругу общения и за него не выходят, если человек не натворил чего-то уж очень плохого_))
а на работе появляются свои внутренние точно также, как и в школе\институте и т.п.
причиной могут быть зависть\непонимание...
но это обычное явление и думать, что из-за этого испортится жизнь или будут косо смотреть не стоит!!
невозможно угодить всем, поэтому лучше быть собой!!

Автор: Александр Сергеевич 16.10.2010, 15:18

Пусть каждый сам находит дорогу,
Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни чёрта,ни бога...
За всё платить придётся МНЕ!
Ария-"Осколок льда" (http://zvukoff.ru/a901/s5332.html)

Автор: _Z_ 16.10.2010, 17:49

Цитата(Александр Сергеевич @ 14.10.2010, 21:24) *

Попав в среду уголовников, я не буду идти против них, так как всё равно ничего не добьюсь. Имеет смысл не выделяться из толпы, не привлекать к себе внимание.
А вообще это стоит делать.
Например,в молодежной среде.


На малолетке? wink.gif

Автор: Александр Сергеевич 16.10.2010, 20:28

Спасибо за советы.

Недавно прочитал такое: общество всегда найдёт к чему прицепиться.
Одежда,манера разговора,отношения с другими людьми-ко всему могут прицепиться.

Но особенно тяжело таким,как я- ИНО-персонам: ИНОверцам, ИНОземцам, ИНОдумцам и т.д.

Автор: Lessa 16.10.2010, 20:51

А мне как-то это все напоминает другие твои темы - слишком много "я"...

Не бывает ИНО (кроме инопланетян), а бывает просто разнообразие интересов. Найди таких как ты и чувствуй себя как рыба в воде.

Советую почитать каких-нибудь философов - попробуй разных и несколько из них подойдут к твоему восприятию жизни.

Автор: UserNik 17.10.2010, 9:03

Малодушие - это грех. Очень плохо, когда червь сомнения постоянно грызёт человека изнутри. На современном языке это называется словом "комплекс". Практически у любого человека есть комплекс. У худого - желание потолстеть, у полного - похудеть, кто не имеет машины, мечтает её купить, а кто имеет - мечтает продать...
Прекрасное следует отличать (выделять) во всём, даже среди хаоса и серости. Негоже заживо хоронить собственную душу, глядя со стороны - далеко не худшую.
Трудно "найти себя" в этой жизни, но это сделать необходимо. Для ощущения чувства счастья не обязательно добиваться всемирной славы, или "вращать планету", достаточно занять себя наиболее подходящим ДЕЛОМ (по душе). Ведь, как выразилась, вступив в жестокую старость, Маргарет Тэтчер: "Ад - это когда имеешь уйму времени, и не знаешь - чем его заполнить".

Автор: Александр Сергеевич 20.10.2010, 18:21

Особенно некорректна дискриминация
по половому признаку/расе/национальности/ориентации/убеждениям и т.д.
Но будет ли она когда-либо побеждена?

Автор: Доктор Фрейд 20.10.2010, 20:40

Цитата(Александр Сергеевич @ 20.10.2010, 19:21) *

Особенно некорректна дискриминация
по половому признаку/расе/национальности/ориентации/убеждениям и т.д.
Но будет ли она когда-либо побеждена?


толерантное отношение к чему-то\кому-то к нам приходит волнами, так что, всё может быть...
но может дойти и до абсурда...

Автор: Master347 20.10.2010, 21:14

Да, здесь настоящая психология!

Автор: Александр Сергеевич 3.11.2010, 21:02

А вот скажите-ка мне,может ли общество наказать человека, который ему (обществу) неугоден?

Автор: Доктор Фрейд 4.11.2010, 8:54

Цитата(Александр Сергеевич @ 3.11.2010, 21:02) *

А вот скажите-ка мне,может ли общество наказать человека, который ему (обществу) неугоден?


может, смотря чем человек досадил другим
чем больше неугоден, тем больше будет "наказание"

Автор: selit 10.1.2017, 16:00

нашел увлекательную статью http://aboutyourself.ru/eksperimenty/desyat-eksperimentov.html

Автор: Летучий голландец 12.11.2017, 21:10

Был в школе на родительском собрании. Классная руководительница дочки пустила по родителям документ на подпись, в котором в том числе было:"Родители несут полную ответственность за своего ребёнка во время его нахождения в школе и во время внеклассных мероприятий". Все родители молча подписали, я отказался. Я противопоставил себя обществу? biggrin.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)