Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> "Serebryanuy Dok"
olegivanov
сообщение 3.2.2009, 19:53
Сообщение #1


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 5 551



Dobruy den' vsem! Ya byvshiy nikolaevets, kotoruy seychas jivet v Toronto. Ya ishu informatsiyu o "Serebryanom" doke . Mojet kto-nibud' pomojet mne v etom voprose?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
местный житель
сообщение 3.2.2009, 20:33
Сообщение #2


Прописан
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1 860
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 3 577



Дело в том, что мне, к примеру, известно как минимум три объекта которые в г.Николаеве именовались "Серебрянный док":
1. Верфи купца Серебрянного которые сперва располагались на левом берегу Ингула немного выше по течению чем сейчас завод им.61 Коммунара. Это была т.н вольная верфь этого купца, на которой строить суда начали еще при адмирале Грейге А.С. в первой половине 19 века.
2. Улица с наименованием "Серебрянный док", расположенная неподалеку от места где находились верфи купца Серебрянного
3. Недостроенный док на правом берегу р.Ингул, на территории завода им "61 Коммунара" именуемый заводчанами "Серебрянный док"
Что именно интересует?


--------------------
В движении жизнь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegivanov
сообщение 3.2.2009, 20:52
Сообщение #3


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 5 551



Цитата(местный житель @ 3.2.2009, 13:33) *

Дело в том, что мне, к примеру, известно как минимум три объекта которые в г.Николаеве именовались "Серебрянный док":
1. Верфи купца Серебрянного которые сперва располагались на левом берегу Ингула немного выше по течению чем сейчас завод им.61 Коммунара. Это была т.н вольная верфь этого купца, на которой строить суда начали еще при адмирале Грейге А.С. в первой половине 19 века.
2. Улица с наименованием "Серебрянный док", расположенная неподалеку от места где находились верфи купца Серебрянного
3. Недостроенный док на правом берегу р.Ингул, на территории завода им "61 Коммунара" именуемый заводчанами "Серебрянный док"
Что именно интересует?


Menya interesuut, v pervuyu ochered', verfi Serebryanogo. Kogda oni obrazovalis', chto na nix proizvodili, kak oni vyglyadeli i chto s nimi proizoshlo. I ese -ulitsa Serebryanuy Dok - chto-to ya ne pomnyu takoy v Nikolaeve. Mojet ee prosto pereimenovali posle 1991 g? Kak ona nazyvalas' pri SSSR? Est' kakie-nibud' fotografii verfi i ulitsy?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
местный житель
сообщение 4.2.2009, 23:14
Сообщение #4


Прописан
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1 860
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 3 577



Тогда начнем все по порядку.
В марте 1816 года военным губернатором г.Николаева и Севастополя, а также главным командиром Черноморского флота и портов был назначен адмирал Алексей Самуилович Грейг, который очень рьяно и со свойственной ему энергией и энтузиазмом взялся за развитие Черноморского флота. В то время корабли в г.Николаеве строились только в одном месте – в Адмиралтействе, расположенном в районе устья Ингула. Строилось кораблей очень мало и темпы их строительства крепостными, подневольными мастеровыми и солдатами оставляли желать лучшего. С приходом Грейга ситуация в корне изменилась. Он добился размещения на николаевских верфях для Черноморского флота заказов на строительство большого количества военных кораблей, которые Николаевское адмиралтейство просто не в состоянии было построить. В связи с этим и был объявлен конкурс на строительство кораблей «с подряда» на т.н. вольных верфях. Одним из победителей этого конкурса стал одесский купец первой гильдии Михиль Серебряный, личность в те времена довольно известная.
Для создания верфи Серебряному в 1818 году был выделен участок побережья на левом берегу реки Ингул, который находился почти сразу за Адмиралтейством выше по течению. На этом месте было построено два эллинга для постройки небольших и средних размеров кораблей и судов. Именно за этим местом впоследствии и закрепилось название «Серебряный док». В том же 1818 году в этих двух эллингах были заложены бриги «Ганимед» (22 орудия) и «Орфей» (24 орудия). Кроме того, там же были построены и понтоны для переправы через р.Ю.Буг и несколько мелких судов.
Примерно в 1825 году купец Серебряный выиграв очередной конкурс, получил серьезный заказ на строительство четырех больших кораблей. Но т.к. его эллинги на левом берегу Ингула не могли справиться с такой задачей в виду загруженности и недостаточного размера, купцу для строительства нового эллинга был выделен участок на правом берегу р.Ингул напротив уже существующих его верфей. В период с 1828 по 1831 гг. там были построены два 108 пушечных линейных корабля «Память Евстафия» и «Адрианаполь» и два 60-пушечных фрегата «Эревань» и «Энос». Носило ли это, второе место, название «Серебряный док» я не знаю, весьма возможно что и носило.
В те времена, эти верфи назывались «вольными» или «вольным эллингом» вероятно из-за того что на них трудились вольнонаемные рабочие, а не крепостные. В начале 30-х годов 19 века (к сожалению точно не знаю когда) эти эллинги были выкуплены у купца Серебряного Морским ведомством за счет казенных средств и вошли в состав Николаевского адмиралтейства под названием «Серебряный док».
Всего же на верфях купца Серебряного за 13-15 лет их существования было построено более 60 судов.

Как я и говорил существует еще одно место на территории завода им.61 Коммунара, которое работники завода по совершенно непонятным мне причинам называют «Серебряный док» - это недостроенные в 80-х годах доки на правом берегу реки Ингул. С чем связано такое название именно этого места, я не знаю, но постараюсь узнать. Возможно есть среди форумчан кто это знает, пусть ответит.

Что касается улицы с названием «Серебряный док». В настоящее время она как я понимаю не существует, и не существует уже около 100 лет. Крючков Ю.С. в своей книге «Старый Николаев» пишет о том, что небольшая улочка с таким названием проходила вдоль стен Серебряного дока и что она упоминается в адрес-календарях г.Николаева на 1892 год ( изд.Фефербойма) и на 1904 год (Русская Типолитография). Но эта территория наверняка в настоящее время занята заводом им.61 коммунара.

Вот вырезка из Google с частью территории завода.
Изображение

По № 1 я обозначил место, где располагались первые верфи купца Серебряного, которое собственно и носило название «Серебряный док», по № 2 – место где располагался эллинг для постройки больших судов купца Серебряного на правом берегу р.Ингул и под №3 – недостроенные заводские доки, которые заводчане почему-то также называют «Серебряный док».

Фотографий этих мест, ни настоящих ни прошлых лет у меня к сожалению нет.


--------------------
В движении жизнь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegivanov
сообщение 4.2.2009, 23:27
Сообщение #5


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 5 551



Spasibo ogromnoe!
Ya tak ponimayu, chto eto territoriya ryadom s Ingul'skim mostom?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
местный житель
сообщение 4.2.2009, 23:35
Сообщение #6


Прописан
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1 860
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 3 577



Это место расположено на территории завода им.61 коммунара. и те мосты которые видны на снимке - это мосты завода. Прямой мост - это энергомост, а округлый - это автомобильный/железнодорожный мост. Как я понимаю Вы имеете ввиду совершенно другой мост, выходящий с ул.Пушкинской в районе бульвара им.Адмирала Макарова? Так вот это не он.


--------------------
В движении жизнь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fort
сообщение 4.2.2009, 23:35
Сообщение #7


Прописан
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 1 908
Регистрация: 6.3.2006
Из: славный город Николаев
Пользователь №: 5



Не совсем так.
Это территория рядом с мостами на территории завода им 61 коммунара. Два моста рядом - это автомобильно-железнодорожный мост (идет дугой) и энергомост (прямой, предназначенный для прохода коммуникаций завода на другую сторону, паропроводы, кабельтрассы, воздушные магистрали), а вот тоненькая полоска впереди это понтонный пешеходный мост, но тоже на территории завода.
Ингульский пешеходный понтонный и автомобильный, находятся ниже по течению реки.


--------------------
Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegivanov
сообщение 5.2.2009, 0:07
Сообщение #8


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 5 551



Ponyatno, spasibo! A gde togda naxodilsya "Markusov elling"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
местный житель
сообщение 9.2.2009, 21:30
Сообщение #9


Прописан
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1 860
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 3 577



Судя из литературных сведений небольшая верфь херсонского купца Маркуса Варшавского располагалась вот здесь.
Изображение


--------------------
В движении жизнь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegivanov
сообщение 9.2.2009, 23:15
Сообщение #10


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 5 551



Spasibo ogromnoe! Ya tak ponimayu, chto Spasskoe Admiralteystvo bulo ese vyshe po techeniyu?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fort
сообщение 9.2.2009, 23:25
Сообщение #11


Прописан
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 1 908
Регистрация: 6.3.2006
Из: славный город Николаев
Пользователь №: 5



Спасское адмиралтейство - это сейчас территория речного вокзала.


--------------------
Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegivanov
сообщение 9.2.2009, 23:57
Сообщение #12


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 5 551



Vy imeete vvidu Bugskiy Bulvar?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fort
сообщение 10.2.2009, 22:31
Сообщение #13


Прописан
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 1 908
Регистрация: 6.3.2006
Из: славный город Николаев
Пользователь №: 5



Да это Бугский бульвар и улица Фрунзе.


--------------------
Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegivanov
сообщение 10.2.2009, 23:54
Сообщение #14


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 5 551



Togda ese odin vopros. O tom, chto v etom rayone byl most na Varvarovku ya znayu. A gde je togda naxodilos' Spasskoe admiralteystvo - v toy chasti gde seychas yaxt-klub, ili tam gde rechport i korty? Ne znaete sluchayno, ne coxranilis' foto etogo admiralteystva?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
местный житель
сообщение 11.2.2009, 0:21
Сообщение #15


Прописан
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1 860
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 3 577



Спасское адмиралтейство располагалось сразу справа от моста (если смотреть в направлении Варваровки). На том месте, где сейчас здание и "ковш" т.е.гавань речвокзала и располагались стапеля. Это адмиралтейство хорошо видно на дореволюционных картах.
Здесь есть фото старого варваровского моста, а в правой части снимка виден забор Спасского адмиралтейства.
Может Cherny сможет выложить вырезку из старой карты с этим участком местности?



--------------------
В движении жизнь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cherny
сообщение 11.2.2009, 17:56
Сообщение #16


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 056
Регистрация: 26.11.2008
Пользователь №: 5 509



Изображение


--------------------
COGITO,ERGO SUM
Не ходите в толпу, не наблюдайте ее. Иногда это страшно, и почти всегда мучительно тоскливо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegivanov
сообщение 11.2.2009, 19:42
Сообщение #17


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 5 551



Spasibo ogromnoe!!! A kakogo goda eta karta?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cherny
сообщение 11.2.2009, 20:50
Сообщение #18


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 056
Регистрация: 26.11.2008
Пользователь №: 5 509



Цитата(olegivanov @ 11.2.2009, 19:42) *

Spasibo ogromnoe!!! A kakogo goda eta karta?

Составлялась в 1880 г., дополнена в 1890 г.


--------------------
COGITO,ERGO SUM
Не ходите в толпу, не наблюдайте ее. Иногда это страшно, и почти всегда мучительно тоскливо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegivanov
сообщение 11.2.2009, 21:27
Сообщение #19


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 5 551



Interesno, a soxranilis' li foto Spasskogo Admiralteystva, krome togo, chto vylojil mestnuy jitel'?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика