Версия для печати темы

Автор: _Z_ 2.6.2014, 18:31

Доброго!

Недавно в Одессе (130 км в окрестностях Николаева ) комсомольскими темпами начали реконструкцию спуска в Аркадию. Масштаб и сроки работы заслуживают отдельного внимания, но меня в контексте этого интересуют 2 вопроса.

1. Непонятно как будет организован разворот 5 трамвая т.к. в настоящее время кольцо разобрана и на предыдущем месте находится очевидно не будет.

2. Срывая толстенные слои земли строители наткнулись на множественные тоннели в разных уровнях и разного размера. Не знаю проводили ли какие-то исследования, но сейчас их заложили ракушняком. По одному из них визуально можно было проехать машиной (в кадр не влез, находится метрах в 30 правее по кадру), другие меньше.

Кто что знает или в курсе?

Автор: Lessa 2.6.2014, 21:36

Ничего об этом не слышала, но такие хода под такими зданиями впечатляют

Автор: _Z_ 3.6.2014, 18:04

Здания новые относительно. Ходов было много - об это говорят и тамошние рабочие. Пока там все не застроили можно еще увидеть. Возникают вполне закономерные вопросы - как и с какой целю в толще грунта появились такие ходы множественно и с выраженной ярусностью.

Трамвай, кстати, там теперь ходит спиной вперед.

Автор: aleks 8.6.2014, 19:30

Ничего удивительного стандартные Одесские катакомбы ( каменоломни ) тем более в Аркадии , дома действительноно новые но в этом тоже нет ничего удивительного пред их постройкой проводят геолог7о разведку и если натыкаются на катакомбы то исследуют район застройки , контур застройки отгораживают от остального района и подают туда пульпу ( смесь воды и песка ) вода уходит а песок очень плотно заполняет полости . После этого можно на поверхности строить естественно на сваях . Так уничтожаются легендарные Одесские катакомбы .

Автор: _Z_ 11.6.2014, 20:48

Чисто теоретически, если пульпу туда таки помещали, то мест, заложенных камнем, на фото быть было бы не должно.

Автор: aleks 11.6.2014, 20:54

Входы заложенны камнем а вот за ним как раз таки пульпа , если не бутоват вход смысл ее туда подавать

Автор: _Z_ 13.6.2014, 17:24

В том-то и дело, что будь там пульпа от строителей зданий, то забутовка біла бі не нужна - высохшая она станет почти монолитом. По фото явно видно, что за камнями пустота (что подтвердила охрана).

Автор: aleks 13.6.2014, 17:46

В полне может быть что эту часть района не замывали пульпой а замыли только кусок под домами , скорее всего район похерили если интересно могу узнать подробнее что смогу

Автор: aleks 13.6.2014, 20:36

Привожу ответ одного очень уважаемого человека из Одесских подземциков.

Про то что товарищ Z ___ это однозначно." Песок с годами превращается в монолит" Это что-то. Теперь что касается этих домов и типа катакомб под Аркадией. Дома построены на плите (верхняя самая прочная и монолитная по настоящему часть ракушечника). Катакомбы до них не доходят, а эти замурованные хода, до среза балки всегда там были. От старой срезанной балки хода уходили максимум на 30 - 35 метров. Почему не резали дальше предполагаю, что ракушечник в том месте так как балка трещиноватый и добывать строительный камень было в таких местах нерентабельно. Ближайшая к Аркадии система катакомб протяженностью около 2-х километров находится под перекрёстком ул. Посмитного угол Генуэзской. Катакомбы (шахты по добыче пильных известняков) встречаются лишь там, где был предмет добычи. Если известняка нет, либо он трещиноватый (а добывали не песок, а выпиленный камень строгих размеров) то там катакомб нет и быть не может.
Разворот трамвая не организован ни как кольцо обрезали трамвай ходит в сцепке два вагона в одну сторону едет как и положено мордой вперед а обратно со второго поста управления жепой вперед водителю там кресло приварили Скорее всего в дальнейшем трамвай от туда уберут совсем и заменят маршрутками Кстати мы в последний раз общались я забыл вам сказать самое главное, что сделать для открытия николаевских катакомб. Найдите геолога и попросите геологические разрезы тех мест, где предполагается наличие катакомб и сразу всё станет ясно.
Вот так

Автор: _Z_ 15.6.2014, 17:20

Вам необходимо ознакомиться с технологиями укрепления грунтов и тогда Вас не буду смущать некоторые формулировки.

Автор: aleks 15.6.2014, 20:20

Ув.Z Человеку который давал этот коментарий у меня нет ни единного повада не доверять так как он квалифицированый специалист маркшейдер ,имет образование геолога а также большой практический опыт по обустройству и обследованию каменоломен (катпакомб ) г.Одесса . Так что пожалуй Вам еще есть чему у него научится и к чему прислушаться .

Автор: _Z_ 15.6.2014, 21:08

А как Вы определили мой уровень знаний? Или Вы действительно верите, что для укрепления грунтов при строительстве используют один песок, а не твердеющий раствор? (и это только два вида технологий).
Что касается фотографии, то я повторю, по показаниям охраны за камнем - пустота. Маркшейдер-геолог (если практикующий) - это здорово т.к. без него проектная организация ничего не сочинит, но вот конкретные технологии решения пустот и повышения несущей способности грунтов выбирает не он, а бывает вообще никак не выбирают - в Москве вот ухитрились сваи в метро загнать. На фото меня озадачивает немного размер ходов верхнего уровня - там было бы затруднительно что-то пилить и вывозить.

Автор: Летучий голландец 26.2.2018, 23:09

Сейчас уже кольцо восстановили и трамваи в Аркадии разворачиваются. Так что можно с автовокзала прямым трамвайным маршрутом доехать в Аркадию без пересадки. И это радует!