Металлопластиковые окна |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Металлопластиковые окна |
_Z_ |
28.12.2012, 10:55
Сообщение
#21
|
Прописан Группа: Старейшина Сообщений: 796 Регистрация: 26.3.2006 Пользователь №: 21 |
И ЛЮБУЮ торговую марку подделывать не будут-чревато последствиями. Кстати,китайские профиля имеют длину не более 5,8м (связано с условиями доставки) в то время,как немецкие все чаще переходят на длину 6,5м. И,как официальный партнер серьезной немецкой компании -я четко знаю,откуда идут поставки. Слово "качество" в принципе пока не употребимо пока по отношению к китайским системам. В итоге потом эти окна демонтируются конечными потребителями и заказываются заново у серьезных производителей. Длина профиля определяется исключительно контейнером Подделывают именно любую торговую марку. Про качество Вы безнадежно отстали от времени. Мой друг как раз возит это все и он лично подтверждает наличие ЕВРОПЕЙСКОГО оборудования на многих заводах. Т.е. наряду с низким там есть и высочайшее качество, которое Вы от немецкого отличить скорее всего не сможете. В итоге это остекление стоит до сих пор - я вижу это ежедневно! |
BaGen |
29.12.2012, 12:41
Сообщение
#22
|
Заходит в гости Группа: Форумчанин Сообщений: 53 Регистрация: 27.11.2010 Пользователь №: 5 982 |
Длина профиля определяется исключительно контейнером Внесу поправку : длина КИТАЙСКОГО профиля!!!! Именно поэтому она,как правило, составляет 5,8 м.(даже не стандартные шесть!!!). Мы давным -давно получаем основные профиля длиной 6,5 м.(для минимизации раскроя). Цитата Подделывают именно любую торговую марку. Да я ж не спорю,что подделать можно любую торговую марку.Но,например,подделка REHAU чревата весьма серьезными последствиями.Прецеденты уже были. Цитата Про качество Вы безнадежно отстали от времени. Я с 2000 года работаю в этой сфере,и поверьте,достаточно компетентен и информирован о многом. Цитата Мой друг как раз возит это все и он лично подтверждает наличие ЕВРОПЕЙСКОГО оборудования на многих заводах. Т.е. наряду с низким там есть и высочайшее качество, которое Вы от немецкого отличить скорее всего не сможете. Меня всегда умиляют аргументы в виде: " мой друг"," мой троюродный племянник" и т.п. Европейское оборудование -это само по себе не гарантия высокого качества.К тому же в Китай ушло очень много б/у оборудования, с выработанными фильерами -отсюда и кривая геометрия.Плюс состав ПВХ и стабилизаторов играет тоже весьма важную роль! Вообщем, я пока не встречал качественного профиля китайского производства.Если встречу,возможно и изменю своё мнение. Цитата которое Вы от немецкого отличить скорее всего не сможете Штангенциркулем не сложно определить отклонения от геометрии.Несколько сварок углов дадут представление о качестве ПВХ.Визуально -оптический обзор - о качестве поверхности.Какие сложности могут возникнуть у специалиста,чтобы иметь начальное представление о качестве профиля?Как правило,в большинстве случаев ,достаточно всего лишь визуального осмотра. |
Fort |
29.12.2012, 14:54
Сообщение
#23
|
Прописан Группа: Администратор Сообщений: 1 908 Регистрация: 6.3.2006 Из: славный город Николаев Пользователь №: 5 |
Мой друг как раз возит это все и он лично подтверждает наличие ЕВРОПЕЙСКОГО оборудования на многих заводах. Т.е. наряду с низким там есть и высочайшее качество, которое Вы от немецкого отличить скорее всего не сможете. Как у человека, с 2004 года, работавшего в сфере оптовых поставок ПВХ профилей в город Николаев, Ваш пост о друге-поставщике китайских профилей ничего кроме улыбки не вызывает. Я могу долго здесь писать о том, почему некоторых из описанных Вами вещей не может быть, но думаю не стоит этого делать. Ну а если стоит, то это будет отдельная тема на нашем форуме. Если кому то будет интересно могу выложить фотографии, сделанные мной на одном из заводов Украины с комментариями. -------------------- Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
|
_Z_ |
30.12.2012, 18:01
Сообщение
#24
|
Прописан Группа: Старейшина Сообщений: 796 Регистрация: 26.3.2006 Пользователь №: 21 |
Я рад, что один с 12-летним, а другой с 8-и опытом не в курсе. Это кагбы намекает на ширину кругозора по вопросу вне собственного участка. Нет смысла Вас в чем-то убеждать, раз Вы все и сами знаете. Сколько раз в год Вы там лично бываете, чтобы быть такими осведомленными и на скольки заводах?
Цитата я пока не встречал качественного профиля китайского производства.Если встречу,возможно и изменю своё мнение. Сталина Вы, поди, тоже не встречали, а он был. Цитата Штангенциркулем не сложно определить отклонения от геометрии.Несколько сварок углов дадут представление о качестве ПВХ.Визуально -оптический обзор - о качестве поверхности.Какие сложности могут возникнуть у специалиста,чтобы иметь начальное представление о качестве профиля?Как правило,в большинстве случаев ,достаточно всего лишь визуального осмотра. |
Fort |
30.12.2012, 19:50
Сообщение
#25
|
Прописан Группа: Администратор Сообщений: 1 908 Регистрация: 6.3.2006 Из: славный город Николаев Пользователь №: 5 |
Стесняюсь спросить - а Ваш товарищ окна тоже в Китае делает? Сборки и монтаж я так понимаю уже не важны.
Мне просто интересно - назовите место или фирму, где в Николаеве делаются окна из Китайского профиля, и еще - как по Вашему мнению определяется качество ПВХ профилей? P.S. Собственно "мой участок" с 2004 года - оптовая поставка ПВХ профилей, алюминиевых профилей, фурнитуры и станков для производства окон в Николаев. Кроме того, непосредственно изготовление светопрозрачных конструкций из ПВХ профилей и алюминия непосредственно в Николаеве. -------------------- Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
|
_Z_ |
31.12.2012, 14:05
Сообщение
#26
|
Прописан Группа: Старейшина Сообщений: 796 Регистрация: 26.3.2006 Пользователь №: 21 |
Сами окна он не делает. Но о современном Китайском бизнесе рассказывает много т.к. бывает там сам с разными задачами. Для меня тоже было новостью, что Китай умеет изготавливать с качеством не ниже европейского. Еще в начале 2000х такого не было - сейчас есть. Делают все. Любого вида, дизайна, конструкции, качества и цены. Более того - в последнее время Китай очень сильно сориентировался на слово "качество" из-за чего цены выросли, появилось современное европейское оборудование. Ясно, что не кругом, но есть выбор - покупай либо дешевое Г либо подороже и не будет отличимо от Европы т.к. будет сделано на таком же оборудовании и из тех-же материалов. У меня нет никакой финансовой связи с поставками товаров из Китая, но люди, которые ими занимаются - рассказывают много интересного во что иногда трудно поверить. Более того - у нас в городе продается очень много всякого, что позиционируется как Европейское, а на самом деле - Китай, но Вам об этом никто не скажет в магазине.
|
selit |
2.1.2013, 11:24
Сообщение
#27
|
Прописан Группа: Старейшина Сообщений: 877 Регистрация: 22.4.2006 Пользователь №: 29 |
Что бы тут не разводить национальный срач, можно действительно поверить, что какие то профиля делаются в Китае.
Большенство производитетелей (не обязательно металлопластиковых) делают заказы на мощностях Китая, с лицензированием продукта. Китай делает даже томатную пасту под украинской этикеткой в стекляных банках и продается как украинский, но речь не об этом. Сейчас выгодно переносить товаропроизводство в китай. Хочу заметить, что выгодно не означает, что вся продукция сделана в Китае, и плохое качество тоже не означает, что сделано в Китае. Рекомендую убрать тему произхождения продукта из ваших доводов, а оставить марки и качество доказонное временем, а так же описывать что поменялось и тд. |
_Z_ |
3.1.2013, 0:39
Сообщение
#28
|
Прописан Группа: Старейшина Сообщений: 796 Регистрация: 26.3.2006 Пользователь №: 21 |
но речь не об этом. Сейчас выгодно переносить товаропроизводство в китай. Вы тоже не в теме. Действительно выгодно переносить в Китай было лет 10 и немногим более назад Сегодня это уже не самое перспективное направление. Еще раз обращаю Ваше внимание, что при заказе Китай Вам легко организует ЛЮБУЮ торговую марку. Т.е. на самом деле любую - от известных до выдуманных Вами прямо на заводе (такие примеры продаются). Поэтому грамотно спрашивать ОРИГИНАЛЫ документов на товар и не стесняться этого. У нормального продавца таковые будут. |
BaGen |
3.1.2013, 10:34
Сообщение
#29
|
Заходит в гости Группа: Форумчанин Сообщений: 53 Регистрация: 27.11.2010 Пользователь №: 5 982 |
Вы тоже не в теме. Действительно выгодно переносить в Китай было лет 10 и немногим более назад Сегодня это уже не самое перспективное направление. Еще раз обращаю Ваше внимание, что при заказе Китай Вам легко организует ЛЮБУЮ торговую марку. Т.е. на самом деле любую - от известных до выдуманных Вами прямо на заводе (такие примеры продаются). Поэтому грамотно спрашивать ОРИГИНАЛЫ документов на товар и не стесняться этого. У нормального продавца таковые будут. _Z_дружище,может хватит заниматься троллингом ? Цитата Сталина Вы, поди, тоже не встречали, а он был. Весьма шикарный аргумент,браво! Цитата Китай Вам легко организует ЛЮБУЮ торговую марку. Зачем нам Китай,если у нас есть Малая Арнаутская? Речь ведь не о том,что китайских профилей быть не может у нас априари! А о том,что среди серьезных николаевских производителей такого не замечалось. В продукции варягов такое вполне может иметь место. А в компетенции Forta сомневаться не стоит. Я его знаю достаточно давно,и специальстов такого уровня в Николаеве весьма немного. |
абориген Витовский |
3.1.2013, 11:52
Сообщение
#30
|
Желанный гость Группа: Форумчанин Сообщений: 258 Регистрация: 6.7.2009 Пользователь №: 5 661 |
Добавлю маслица в огонь.
Не знаю насчет профиля, но стекла для пакетов из Китая возят. и много. Сам товарные остатки на складе осматривал (в залоге были товары в обороте). Идет - судами. Со слов импортера - качество листа выше местного. Могу сообщить и название николаевский фирмы импортера - если интересно. Оптовая отгрузка шла на Днепропетровоский завод... |
_Z_ |
3.1.2013, 16:13
Сообщение
#31
|
Прописан Группа: Старейшина Сообщений: 796 Регистрация: 26.3.2006 Пользователь №: 21 |
Зачем нам Китай,если у нас есть Малая Арнаутская? Речь ведь не о том,что китайских профилей быть не может у нас априари! А о том,что среди серьезных николаевских производителей такого не замечалось. В продукции варягов такое вполне может иметь место. А в компетенции Forta сомневаться не стоит. Я его знаю достаточно давно,и специальстов такого уровня в Николаеве весьма немного. На М. Арнаутской что-либо сделать космически дорого - время не то лет 25 уже как А что такое "серьезный" ? В моем понимании это такой, который не старается поиметь клиента на всем и предоставляет достоверную информацию о товаре - пусть даже Китайском, а в случае косяков не развешивает макароны на уши, а просто исправляет за свой счет. Я таких знаю Аборигену - Для разрядки обстановки - весь автомобильный ксенон, который продается на территории Украины - китайский, но некоторые прямо говорят, что это так, а некоторые изобретают собственную торговую марку, легенду и продают еще дороже Правда что первые, что вторые скромно умалчивают исходную цену. |
BaGen |
4.1.2013, 9:22
Сообщение
#32
|
Заходит в гости Группа: Форумчанин Сообщений: 53 Регистрация: 27.11.2010 Пользователь №: 5 982 |
Добавлю маслица в огонь. Не знаю насчет профиля, но стекла для пакетов из Китая возят. и много. Сам товарные остатки на складе осматривал (в залоге были товары в обороте). Идет - судами. Со слов импортера - качество листа выше местного. Да,китайское стекло возят. Но качество его разное.Как повезёт.Под местным,я так понимаю,подразумевается Лисичанское? Цитата Могу сообщить и название николаевский фирмы импортера - если интересно. Оптовая отгрузка шла на Днепропетровоский завод... Я догадываюсь,о ком речь. С Николаевскими производителями стеклопакетов мы не работаем.Заказываем у нескольких иногродних поставщиков,проверенных временем, и у которых качество и происхождение стекла не вызывает сомнений. А что такое "серьезный" ? В моем понимании это такой, который не старается поиметь клиента на всем и предоставляет достоверную информацию о товаре - пусть даже Китайском, а в случае косяков не развешивает макароны на уши, а просто исправляет за свой счет. Я таких знаю Абсолютно с Вами солидарен!К сожалению ,таких в Николаеве(да и не только) весьма немного. |
местный житель |
15.2.2013, 22:47
Сообщение
#33
|
Прописан Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 |
Сегодняшние события в Челябинске навеяли! Интересно, а к взрывной волне от метеорита металлопластиковые окна более устойчивы, чем те, что в деревянных рамах?
Fort-у на заметку! Организовать метеоритный взрыв и проверить на прочность! -------------------- В движении жизнь...
|
Fort |
15.2.2013, 23:20
Сообщение
#34
|
Прописан Группа: Администратор Сообщений: 1 908 Регистрация: 6.3.2006 Из: славный город Николаев Пользователь №: 5 |
Специально с утра просматриваю фото разрушений.
Однозначно ПВХ надежней, но при условии правильного проектирования и особенно МОНТАЖА!!!! Host for your pictures Окна смонтированные на так называемые "монтажные пластины" вылетают очень легко. А вот если монтаж выполнен - как положено, распакетив и установив на анкерные болты - тогда другое дело. Кроме того, в ПВХ окнах внутри есть армировка из металла (во всяком случае должна быть), а вот в дереве увы... Host for your pictures Вылетали они там на ура. Много повылетало "раздвижных створок" на балконах, но это и не удивительно из-за особенностей конструкции. Host for your pictures -------------------- Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
|
Boris |
15.2.2013, 23:28
Сообщение
#35
|
Прописан Группа: Администратор Сообщений: 2 954 Регистрация: 4.6.2008 Из: край Балабановки Пользователь №: 4 307 |
По-моему, тут более актуальны взрывоустойчивые шторы, чтобы стекло по помещению не разлеталось.
-------------------- В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари |
Fort |
15.2.2013, 23:40
Сообщение
#36
|
Прописан Группа: Администратор Сообщений: 1 908 Регистрация: 6.3.2006 Из: славный город Николаев Пользователь №: 5 |
Ну если на то пошло, то большие фасадные конструкции положено стеклить из каленного стекла или триплекса.
Триплекс - это два склеенных на пленке стекла, следовательно не бьются как обычные. Каленка - просто рассыпается на мелкие кусочки, как автомобильное стекло. Но в Николаеве из-за стоимости на этом экономят. Ведь удорожание - реальное. Один из немногиз объектов где стоит каленка - "Ситицентр", но там не стеклопакет, а остекление в одну нить. Кстати уже несколько раз лопалось и никто не пострадал. -------------------- Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
|
_Z_ |
17.2.2013, 23:01
Сообщение
#37
|
Прописан Группа: Старейшина Сообщений: 796 Регистрация: 26.3.2006 Пользователь №: 21 |
Если рама будет сорвана с болтов, то все остальное уже мало кому будет интересно... А не проще ли закатать внутренние плоскости пакета прозрачной "бронепленкой" 3М ?
|
osa_1989 |
10.6.2013, 15:09
Сообщение
#38
|
Проходил мимо Группа: Форумчанин Сообщений: 5 Регистрация: 1.6.2013 Пользователь №: 6 729 |
Как думаете, стоит заказывать окно с тонированным стеклом на лоджию? Выходит на юго-восток, 8й этаж, выходит на Космонавтов, через дорогу 5-ти этажки, т.е. ничего не закрывает от солнца. Или брать обычное окно, установить жалюзи и не париться?
|
Fort |
10.6.2013, 18:00
Сообщение
#39
|
Прописан Группа: Администратор Сообщений: 1 908 Регистрация: 6.3.2006 Из: славный город Николаев Пользователь №: 5 |
Лично я поставил бы жалюзи.
Во первых в сильное солнце Вы можете практически полностью его отсечь, а вот тонировка создаст в квартире что то похожее на полумрак. Летом это не критично, а вот осенью и зимой в пасмурную погоду сделать ничего не сможете. -------------------- Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
|
osa_1989 |
12.6.2013, 6:49
Сообщение
#40
|
Проходил мимо Группа: Форумчанин Сообщений: 5 Регистрация: 1.6.2013 Пользователь №: 6 729 |
Спасибо, решил остановиться на жалюзи
|