Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Памятник вице-адмиралу Престману (генералу Брицману)
местный житель
сообщение 24.2.2009, 23:02
Сообщение #1


Прописан
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1 856
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 3 577



Изучая старые карты г.Николаева я обратил внимание на то, что на картах 1880, 1890, 1908 годов в районе Лесковой косы отмечен небольшой прямоугольник, обозначенный как "Памятник генералу Брицману". О таком человеке я услышал впервые. Сразу же возникла масса вопросов: кто это такой, какое имел отношение к Николаеву, где служил, чем командовал, где и с кем жил (спал, ел, пил, дружил и т.п), как погиб? И, наконец, почему ему поставили памятник в таком странном и в те времена безлюдном месте, что с этим памятником сейчас.
Естественно попытавшись найти ответы на все эти вопросы Интернете, я, к сожалению, ни на один из них ответа не нашел.

Вот вырезка из карты 1890 года:
Изображение

Как видите место довольно странное для памятника. Стоял он фактически среди болотистой местности, которая к тому же вероятно вокруг была заросшая камышом.
Сейчас на этом месте находятся какие-то терминалы, возможно речного порта, а может и территория ЧСЗ.
Могу предположить что этот генерал утонул где-то поблизости и поэтому там ему памятник и поставили.
Возможно у кого-то есть какие-нибудь сведения о судьбе этого человека и памятника ему.


--------------------
В движении жизнь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cherny
сообщение 28.2.2009, 18:17
Сообщение #2


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 056
Регистрация: 26.11.2008
Пользователь №: 5 509



Да, загадочный человек. Памятник был, а кто такой-ничего не известно. Можно его в новую тему "Личности-фантомы нашего города" unsure.gif


--------------------
COGITO,ERGO SUM
Не ходите в толпу, не наблюдайте ее. Иногда это страшно, и почти всегда мучительно тоскливо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lessa
сообщение 2.3.2009, 10:39
Сообщение #3


Модератор
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 4 617
Регистрация: 26.4.2008
Пользователь №: 3 707



Информация от ВТ:

"В 1880-е г.г. Морским ведомством на Дальних Лесках был поставлен
памятный знак казачьему генералу Брицману. Памятник представлял собой
невысокую колонну, увенчанную шаром. Судьба неизвестна. "
Н.А. Кухнар-Онышко Ежегодный телефонный справочник Николаев-97


--------------------
Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чита
сообщение 18.5.2009, 21:41
Сообщение #4


Заходит в гости
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 61
Регистрация: 15.4.2009
Пользователь №: 5 609



Цитата(Lessa @ 2.3.2009, 11:39) *

Информация от ВТ:

"В 1880-е г.г. Морским ведомством на Дальних Лесках был поставлен
памятный знак казачьему генералу Брицману. Памятник представлял собой
невысокую колонну, увенчанную шаром. Судьба неизвестна. "
Н.А. Кухнар-Онышко Ежегодный телефонный справочник Николаев-97


Lessa, простите за глупые вопросы... Информация от ВТ - это...
И ещё - Ежегодный телефонный справочник Николаев-97 - это 1997 ? unsure.gif
И есть ли какая-либо информация об этом памятнике в адресс-календарях?
И где вообще с адресс-календарями Николаева можно ознакомиться?
Спасибо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lessa
сообщение 18.5.2009, 22:09
Сообщение #5


Модератор
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 4 617
Регистрация: 26.4.2008
Пользователь №: 3 707



Цитата(Чита @ 18.5.2009, 22:41) *

Lessa, простите за глупые вопросы... Информация от ВТ - это...
И ещё - Ежегодный телефонный справочник Николаев-97 - это 1997 ? unsure.gif
И есть ли какая-либо информация об этом памятнике в адресс-календарях?
И где вообще с адресс-календарями Николаева можно ознакомиться?
Спасибо!

ВТ - это один из активных посетителей форума, но не зарегистрирован. Я являюсь только "передатчиком" smile.gif
Да, справочник 1997 года, Кухар-Онышко Наталья Александровна - главный хранитель фондов Николаевского краеведческого музея.
В том-то и дело, поискав в основных доступных источниках, ничего не нашли, поэтому пришли на форум с вопросами, мало ли... В адрес-календарях ничего нет. Надеюсь что-то прояснится.
Календари есть в "Гмыревке" и у частных коллекционеров.


--------------------
Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lgv
сообщение 20.5.2009, 20:38
Сообщение #6


Частый гость
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 139
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 5 626



а если предположить, что фамилия генерала не Брицман, а

Бригман фон Григорий Петрович (род. в 1740 г.) – генерал-поручик артиллерии; в 1778-1779 гг. полковник артиллерии 1-го канинирского полка, командовал Крымским корпусом в отсутствии Суворова.

?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boris
сообщение 24.5.2009, 11:08
Сообщение #7


Прописан
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.6.2008
Из: край Балабановки
Пользователь №: 4 307



Цитата(lgv @ 20.5.2009, 21:38) *

а если предположить, что фамилия генерала не Брицман, а

Изображение


--------------------
В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lgv
сообщение 24.5.2009, 14:05
Сообщение #8


Частый гость
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 139
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 5 626



Цитата(Boris @ 24.5.2009, 12:08) *

Изображение

спасибо, с этой картой-планом знаком.
но задаюсь вопросами:
- план, то нарисован от руки,а не могла ли вкрасться описка;
- почему до сих пор в инете нет упоминания о целом генерале, да еще герое, который заслужил памятник на чужбине!; (поищите в инете, опубликованы целые списки высших командных должностных лиц, награжденных высокими наградами, окончивших в разные года высшие военные заведения тех лет. В списках фамилия, имя, отчество. Пусть нет их биографий, заслуги их не велеки, но люди есть! Брицмана я не нашел???!!!)
- ну и вообще украинское население не дружит с буквой 'Г'))), может она случайно выпала, потерялась через годы .....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lessa
сообщение 8.11.2019, 22:06
Сообщение #9


Модератор
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 4 617
Регистрация: 26.4.2008
Пользователь №: 3 707



16 ноября 2019 года в 12:00 наконец-то исчезнет белое пятно в истории Николаева.
В "Кропиве", в выходной день!

Изображение


--------------------
Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем Витовский
сообщение 15.11.2019, 20:27
Сообщение #10


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 22.11.2018
Пользователь №: 36 593



Цитата(Lessa @ 8.11.2019, 22:06) *

16 ноября 2019 года в 12:00 наконец-то исчезнет белое пятно в истории Николаева.
В "Кропиве", в выходной день!

Изображение

Изображение[/url]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lessa
сообщение 17.11.2019, 22:57
Сообщение #11


Модератор
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 4 617
Регистрация: 26.4.2008
Пользователь №: 3 707



Тема продолжает быть открытой "Не генерал Брицман, а вице-адмирал Иван Иванович Престман (John Thomas Priestman)"


--------------------
Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем Витовский
сообщение 18.11.2019, 16:12
Сообщение #12


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 22.11.2018
Пользователь №: 36 593



Цитата(Lessa @ 17.11.2019, 22:57) *

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biograp...%BC%D0%B0%D0%BD
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lessa
сообщение 18.11.2019, 20:17
Сообщение #13


Модератор
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 4 617
Регистрация: 26.4.2008
Пользователь №: 3 707



Спасибо, конечно, но в нашей статье информация гораздо шире smile.gif
Тема остается открытой для поиска информации о его английском прошлом, даты рождения и точная дата смерти (28 апреля не подходит и мы об этом написали), и т.д.
О Престмане люди знали, но не думали, что это Брицман smile.gif


--------------------
Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lessa
сообщение Вчера, 19:01
Сообщение #14


Модератор
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 4 617
Регистрация: 26.4.2008
Пользователь №: 3 707



Видео не планировали выкладывать, но ... обстоятельства smile.gif
Так что, пусть будет.


3д-реконструкция памятника вице-адмиралу Ивану Ивановичу Престману


Ещё жду публикацию фото на гугл-карте.


--------------------
Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика