Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум ''Скамейка'' _ Электротранспорт Николаева сегодня _ Про карту.
Автор: Михалыч 18.6.2006, 11:23
На гугловской карте мира есть достаточно много инфы по городскому транспорту - отмечены как минимум все остановки почти во всех городах Украины. Между прочим другой информации (вроде всякого рода рекламной и коммерческой) там нет вообще - из всех слоёв только на транспортном есть какие-либо данные.
Вся эта информация про транспорт добавлена каким-то типом по имени Downloader5002.
Автор: Николаевский кондуктор 18.6.2006, 16:13
Вещь хорошая, а покрупнее бы?
Автор: Николаевский кондуктор 18.6.2006, 16:18
А от этого состовителя следов для связи с ним не осталось?
Автор: Михалыч 19.6.2006, 16:16
Можно и покрупнее.
А про составителя чтобы что-то узнать, надо регистрироваться в каком-то форуме пользователей...
Но он с Николаевом никак не связан.
Вот все сообщения в том форуме от этого http://bbs.keyhole.com/ubb/dosearch.php?Cat=&Forum=All_Forums&Name=234831&Searchpage=0&Limit=100&&fromsearch=1&fromprof=1.
А насчёт покрупнее - это вам скачать надо сию прогу и смотреть всё что угодно.
Автор: Николаевский кондуктор 21.6.2006, 18:37
У кого есть выделенка, скачайте николаевские виды крупные!
Автор: Михалыч 22.6.2006, 19:28
Скачал...
Автор: Михалыч 22.6.2006, 20:13
Вот фотографии Николаева сверху:
Кольцо на терновской развилке:
Кольцо на автовокзале:
Перекрёсток чкалова и комсомольской - пути видны:
Кольцо первого трамвая в яхтклубе:
Кольцо троллейбуса 7 в Северном:
Кольцо на Пушкинской:
Терновская развилка:
Первое трамдепо:
Советская/проспект:
Автор: Сергей 4.7.2006, 15:40
Идёте в Google и спокойно смотрите спутниковые фото всего Николаева по самый Октябрьский проспект (восточнее, увы, подробных фотографий нет). 
Кстати, вчера посмотрел в библиотеке карты 1941 года ещё раз (увы, опять без фотоаппарата), в общем картина такая:
- карта аэрофотосъёмки города представляет, наверное, краеведческо-академический интерес, но и только. Ничего особенного я там не обнаружил, обычное фото, плохо раздичимые подробности, зеленоватый фон вместо серого и пр.;
- карта Армии США издания 1948 года убойно примитивна, просто схематические линии и всё. Ещё хуже выглядит карта издания 1960 года, зато на ней подписаны названия улиц, которые давно пора вернуть на место: Столярная, Войсковая, Госпитальная, Аптекарская. Экипажная и что-то ещё;
- наибольший интерес представляет карта 1941 года, выпущенная Люфтваффе. На ней обнаружен Форт Константин (не помню такой, наверное, я невнимательно друние карты смотрел, увидел только на немецкой), Корабельный район называется Богоявленск, апротив него через Буг - Новая Богдановка, река называется просто "Буг", а Великая Корениха - просто Корениха. Показана ж.д. ветка между М.Морской и Садовой практически до самого Ленинского просп., вероятно, к з-ду смазочных систем? Само собой - ветка мимо Яхт-клуба к з-ду 61 коммунара. Наконец, показаны трамвайные линии. Петля линии на Картантинный мол раходидось в месте примыкания мола к береговой линии, далее линия шла по Декабристов (показано ответвление к депо), Ленинскому, Советской, налево по Николькой, потом направо по Наваринской один квартал, где заканчивадась тупиком. Линия нынешнего 3-го маршрута по Потёмкинской шла как и сейчас, единственное отличие - по Котельной после 3-й Военной она шла всего два квартала, где поворачивала налево ( видимо, на какую-то Военную?) и немедленно за поворотом оканчивалась тупиком.
Линия на Яхтклуб показана так же, как она идёт и сегодня, разве что нет кольца у ДК Строителей.
Ну и наконец, линия от угла Ленинского и Советской шла по Ленинскому, Московской, Чкалова, Малой Морской, Чигрина, петля показана в конце улицы Чигрина через три квартала после Комсомольской. По есть восточнее Комсомольской показаны ещё две перпендикулярные уоицы, а третьей улицы просто нет, там заканчивается застройка и находится разворотное кольцо.
Вот и всё, что там нарисовано. Как ходили маршруты, предполагайте теперь сами. Судя по старой фотографии, в начале прошлого века 1-й ходил от Яхтклуба на Каботажный, видимо, 2-й тогда шёл от Спасска еа Слободку, 3-й - от Каботажного на Военную слободку, а были ли друние - не знаю, вряд ли, наверное...
Автор: Николаевский кондуктор 4.7.2006, 18:26
Описание карты просто великолепно, спасибо!
Будем пересматривать наши взгляды, но все одно ни один из старожилов не говорил про трамвайный путь по Чигрина, а опрашивали очень многих!
Автор: Сергей 4.7.2006, 18:50
Будем пересматривать наши взгляды, но все одно ни один из старожилов не говорил про трамвайный путь по Чигрина, а опрашивали очень многих!
Скорее всего причина в том, что линия по Чигрина была узкоколейной и её разобрали после появления ширококолейных на Скороходова и Чкалова, а потом просто забыли. Тем более что обе улицы на "Ч"! :-))
Уточните этот момент специально.
Автор: Игорь 5.7.2006, 8:57
Будем пересматривать наши взгляды, но все одно ни один из старожилов не говорил про трамвайный путь по Чигрина, а опрашивали очень многих!
Особо пересматривать нечего. Линии по Чигрина никогда не было. Скорей всего на карте ошибка. Есть фотографии конца 20х-начала 30х годов, где четко видно на трафорете маршрут Яхт.клуб - Скороходова. Не могло существовать в те годы две линии, расположеные практически рядом на параллельных улицах.
Вопрос Сергею. Как эта карта состовлялась? Делали аэросьемку, а потом наносили объекты? Или фотографировали именно релльсы с воздуха? Скорее всего первое и состовители карты перепутали линию, вместо Скороходова нанесли на Чигрина.
Автор: Сергей 5.7.2006, 14:01
Вопрос Сергею. Как эта карта состовлялась? Делали аэросьемку, а потом наносили объекты? Или фотографировали именно релльсы с воздуха? Скорее всего первое и состовители карты перепутали линию, вместо Скороходова нанесли на Чигрина.
В библиотеке три карты 1941 года, одна - аэрофотосъёмка и две карты Люфтваффе. На фотосъёмке может чего и видно, если с лупой смотреть, но я этого не делал, остальные две по-моему отличаются только самой бумагой (одна на высококачественной и более плотной глянцевой с матерчатой основой, другая обычная). Я тоже вчера подумал, что их могли делать по результатам съёмки. Однако не думаю, что немцы напутали, т.к. во-первых, вся Слободка осталась бы необслуженной, кроме её южной части, тогда как при линии по Чигрина "мясо" оказывается как раз на "кости", во-вторых, восточная конечная находилась через три квартала после Комсомольской, тогда как до конца 70-х линия с ул.Скороходова поворачивала на Комсомольскую и дальше не шла. Даже при наличии одной ошибки немецкого командования две выглялят сомительно, да ещё в свете вышесказанного о Слободке, тогда как при наличии линии по Чигрина всё сходится, и кольцо находилось аккурат в её конце.
Автор: Бугель 5.7.2006, 14:30
Я не думаю, что немцы, при их педантичности и аккуратности, что то перепутали. К войне они готовелись основательно и карты составляли очень тщательно.
Скорее всего такое развитие путевого хозяйства планировалось, но не воплатилось в жизнь, а немцы его нанесли на карту.
Такое уже случалось, когда на немецких картах 20-30 годов город Николаев числится как Новоленинск. Были такие идиотские планы, к счастью их в жизнь не воплотили, однако немцы на картах указывали новое название.
Просто их разведка давала даже перспективные планы и они их наносили на карты, они же не знали, что в СССР очень часто планы не выполнялись в срок.
Автор: Игорь 5.7.2006, 14:59
Скорее всего такое развитие путевого хозяйства планировалось, но не воплатилось в жизнь, а немцы его нанесли на карту.
Такое уже случалось, когда на немецких картах 20-30 годов город Николаев числится как Новоленинск. Были такие идиотские планы, к счастью их в жизнь не воплотили, однако немцы на картах указывали новое название.
Просто их разведка давала даже перспективные планы и они их наносили на карты, они же не знали, что в СССР очень часто планы не выполнялись в срок.
Я послностью согласен с Бугелем.
Автор: Сергей 5.7.2006, 15:35
B таком случае куда подевалась с немецких карт линия по ул. Скороходова?
Автор: Игорь 5.7.2006, 15:44
А может планировалось закрыть линию по Скороходова и открыть по Чигрина
Я же говорил, что существование двух рядом проходящих параллельных линий глупость.
Автор: Сергей 5.7.2006, 15:50
Я же говорил, что существование двух рядом проходящих параллельных линий глупость.А зачем тогда строили линию у края Слободки, а не через её середину? При царе глупые были?
Автор: Николаевский кондуктор 5.7.2006, 18:15
Так ведь кроме слободки на Скороходова и Ялты есть, нужно и про них подумать было...
Нет, это ошибка которая потом с одной карты пошла плодиться на все остальные.
Как на заводе оригинал делают в одном экземпляре а потом копировщицы тиражируют не вдаваясь в подробности содержания!
Автор: Сергей 5.7.2006, 19:22
Нет, это ошибка которая потом с одной карты пошла плодиться на все остальные.
Как на заводе оригинал делают в одном экземпляре а потом копировщицы тиражируют не вдаваясь в подробности содержания!
В таком случае выходит, что линия по Скороходова в те годы доходила до Октябрьского проспекта? А потом её там до 1977-79 гг (не помню точно) опять не было?
Странно всё-таки наличие на немецких картах двух ошибок...
Автор: Николаевский кондуктор 6.7.2006, 18:21
До войны ветка была только до 6 слободской и только до Октябрьского проспекта это уже конец 70хх.
Ну никто не может даже предположить о существовании ветки во время войны аж до октябрьского проспекта, немцы видимо перепутали...
Автор: Сергей 6.7.2006, 18:39
Ну никто не может даже предположить о существовании ветки во время войны аж до октябрьского проспекта, немцы видимо перепутали...
Итак, аккуратные немцы не только нарисовали линию по Пограничной вместо Кузнечной, но ещё и утянули её на три квартала восточнее 6-й Слободской. Не странновато ли всё это звучит?
Автор: Николаевский кондуктор 7.7.2006, 18:26
Да бы и не против этой линии, но опрос десятка человек старожилов, посещение краеведческого музея, разговор в трамвайном депо с ветеранами, а самое главное нет ни одного сведения в ообластном архиве.
Все это как то больше перетягивает, что линии не было, чем была.
И при том что линия по Скороходова до Войны была это подтверждается всеми опрашиваемыми.
Ну что я могу поделать?
Автор: Сергей 7.7.2006, 19:33
Все это как то больше перетягивает, что линии не было, чем была.
И при том что линия по Скороходова до Войны была это подтверждается всеми опрашиваемыми.
Ну что я могу поделать?
В следующий раз попытаюсь посмотреть топографческие карты, они в библиотеке отдельно от всех остальных и до 3 июля я этого не знал.
Автор: Николаевский кондуктор 8.7.2006, 18:34
Сергею вопрос такой:
На той немецкой карте обозначен ли трамвайный путь на старый водопой, его построили в 1936г. Он шел от Парка Петровского до места не далеко от сегодняшнего кольца пятого маршрута троллейбуса.
Тут есть небольшие разночтения от того что вспоминал сторожил который катался на этом трамвае и данными полученными из других источников.
Автор: Сергей 8.7.2006, 21:58
На той немецкой карте обозначен ли трамвайный путь на старый водопой, его построили в 1936г. Он шел от Парка Петровского до места не далеко от сегодняшнего кольца пятого маршрута троллейбуса.
Тут есть небольшие разночтения от того что вспоминал сторожил который катался на этом трамвае и данными полученными из других источников.
Нет, не обозначен.
P.S. Ответье, пожалуйста, на мой вопрос о троллейбусе на Водопой в соседней теме.
Автор: Николаевский кондуктор 18.7.2006, 19:16
Да, эта карта совсем нас запутала, но пока все же основные линии николаевского трамвая сложились в общую картину.
Есть загвоздка в месте расположении первого депо когда еще конка была, в архивах упоминается что улица Чигрина современная, а вот есть сведения которые к двум домам на этой улице относятся...
Автор: Yrka 27.3.2007, 19:31
Подскажите о какой библиотеке идет речь ? где это можно посмотреть старые карты ?
Автор: Николаевский кондуктор 28.3.2007, 10:28
Это библиотека Конгресса США, посмотреть можно в Вашингтоне!
Автор: Yrka 28.3.2007, 22:33
Это библиотека Конгресса США, посмотреть можно в Вашингтоне!
Спасибо
вдохновляет !
Автор: $iN 6.4.2007, 12:54
Здрасте, есть у кого нибудь скан карты Николаева с улицами и номерами домов. Вышлите пожалуйста до 10 апреля на shenelenko@te.net.ua или jumbotar@ukr.net
Автор: Николаевский кондуктор 6.4.2007, 18:38
Ха, такая карта 60 метров весит, и отправить ее по инету не имеется возможности!
Автор: Макс 6.4.2007, 22:11
А какая разница сколько, инет за пару секунд доставит влюбую точку мира. Если ящик позволяет высылайте. Или Аськой.
Автор: Николаевский кондуктор 7.4.2007, 17:02
Макс, так отправь человеку карту, та как мы не имеем возможности!
Автор: Макс 8.4.2007, 9:19
Для начала её надо самому заполучить. К приеру все ящики маилру поддерживают по умолчанию 5 Гигабайт. Присылайте, разошю всем.
Автор: Николаевский кондуктор 8.4.2007, 17:12
Заходи в гости на диск запишим!
Автор: Макс 15.4.2007, 19:07
Уменя в машине не только дисков, даже флопика нет))) Материнка в коробке из-под обуви))) Ну есть конечно ДВД-РВ дет на балконе парочка, придётся втыкать. Куда и когда заходить?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)