Версия для печати темы
Форум ''Скамейка'' _ Артефакты _ Наименование улиц города при окупации
Автор: Игорь 29.12.2008, 15:21
Всем известна книга Крючкова "Старый Николаев". В ней исследуется местная топонимика, в частности, название улиц города Николаева. Но, увы, в ней ничего не сказано о наименовании улиц во время оккупации города 1941-1944 годов. Кто может подсказать, в каких литературных источниках (за исключение газет) можно посмотреть о наименовании улиц в данный период времени? Может кто-то уже этим занимался и знает, как какая улица тогда называлась, поделитесь буду очень благодарен.
Автор: Cherny 29.12.2008, 16:39
Цитата(Игорь @ 29.12.2008, 16:21)
Всем известна книга Крючкова "Старый Николаев". В ней исследуется местная топонимика, в частности, название улиц города Николаева. Но, увы, в ней ничего не сказано о наименовании улиц во время оккупации города 1941-1944 годов. Кто может подсказать, в каких литературных источниках (за исключение газет) можно посмотреть о наименовании улиц в данный период времени? Может кто-то уже этим занимался и знает, как какая улица тогда называлась, поделитесь буду очень благодарен.
Могу поделиться- есть документ о переименованиях улиц периода оккупации:
"Verzeichnis der Strassennamen von Nikolajew".Но,поскольку документ большой,буду выкладывать по частям.
Улицы идут по алфавиту,сначала название до перименования,затем-после.
1.Акима-Алексеевская 2.Андрэ Марти-Дунайская 3.Аптекарская-Аптекарская 4.Артиллерийская-Артиллерийская 5.Бондаренко-Кривая 6.Бульвар-Бульвар 7.Бугская-Бугская 8.Декабристов-Глазенаповская 9.Франко-Франко 10.Фрунзе-Шоссейная 11.Гражданская-Гражданская 12.1-я Госпитальная-1-я Госпитальная 13.2-я Госпитальная-2-я Госпитальная 14.3-я Госпитальная-3-я Госпитальная 15.Инженерная-Инженерная 16.Инвалидная -Инвалидная 17.Карла Либкнехта-Черноморская 18.Карла Маркса-Адмиральская 19.Кладбищенская-Кладбищенская 20.Колодезная-Колодезная.
Продолжение следует.
Автор: Boris 29.12.2008, 16:40
Цитата(Игорь @ 29.12.2008, 16:21)
Всем известна книга Крючкова "Старый Николаев". В ней исследуется местная топонимика, в частности, название улиц города Николаева. Но, увы, в ней ничего не сказано о наименовании улиц во время оккупации города 1941-1944 годов. Кто может подсказать, в каких литературных источниках (за исключение газет) можно посмотреть о наименовании улиц в данный период времени? Может кто-то уже этим занимался и знает, как какая улица тогда называлась, поделитесь буду очень благодарен.
У меня есть немецкая карта Николаева. Пока что она состоит из отдельных сфотографированных кусков. Планирую вскоре ее сшить. При беглом просмотре - имена улиц поменяли на "досоветские", но глубоко не ковырял.
Автор: Игорь 29.12.2008, 16:48
Цитата(Cherny @ 29.12.2008, 17:39)
Могу поделиться- есть документ о переименованиях улиц периода оккупации: "Verzeichnis der Strassennamen von Nikolajew".Но,поскольку документ большой,буду выкладывать по частям.
Улицы идут по алфавиту,сначала название до перименования,затем-после.
1.Акима-Алексеевская 2.Андрэ Марти-Дунайская 3.Аптекарская-Аптекарская 4.Артиллерийская-Артиллерийская 5.Бондаренко-Кривая 6.Бульвар-Бульвар 7.Бугская-Бугская 8.Декабристов-Глазенаповская 9.Франко-Франко 10.Фрунзе-Шоссейная 11.Гражданская-Гражданская 12.1-я Госпитальная-1-я Госпитальная 13.2-я Госпитальная-2-я Госпитальная 14.3-я Госпитальная-3-я Госпитальная 15.Инженерная-Инженерная 16.Инвалидная -Инвалидная 17.Карла Либкнехта-Черноморская 18.Карла Маркса-Адмиральская 19.Кладбищенская-Кладбищенская 20.Колодезная-Колодезная.
Продолжение следует.
Огромное спасибо, буду ждать с нетерпением продолжения.
Автор: Cherny 30.12.2008, 21:54
21.Комсомольская-Одесская 22.Конопатная-Конопатная 23.Кооперативный переулок-Переулок А 24.Котельная-Котельная 25.Красногвардейская-Криворожская 26.Крестинтерновская-Наваринская 27.Купорная-Купорная 28.Курьерский переулок-Курьерский переулок 29.1-й Кузнечный переулок-1-й Кузнечный переулок 30.2-й Кузнечный переулок-2-й Кузнечный переулок 31.Леккерта-Малая Мещанская 32.Ленина-Фалеевская 33.Левадовская-Левадовская 34.Лесковая-Лесковая 35.Логовенко-Шевченко 36.Мартовского восстания-Генеральская 37.Малая Морская-Малая Морская 38.Мархлевского-Музейная 39.Мастерская-Мастерская 40.Мельничная-Мельничная
Продолжение следует.
Автор: Cherny 31.12.2008, 16:28
42.Молотова-Мещанская 43.1-я Набережная-1-я Набережная 44.2-я Набережная-2-я Набережная 45.Новосельская-Новосельская 46.Парижской коммуны-Конотопская 47.1-я Песчаная-1-я Песчаная 48.2-я Песчаная-2-я Песчаная 49.3-я Песчаная-3-я Песчаная 50.Петрова-Ракетная 51.Петровского-Столярная 52. Парк им.Петровского-Луна-парк 53.Плехановская-Потемкинская 54.Площадь Коммунаров-Городской парк 55.Плотничная-Плотничная 56-64. С 1-й по 9-ю Поперечную-тоже самое. 65.Портовая-Портовая 66.Привозная-Привозная 67.Пролетарская-Богородичная 68.Переулок Б-Переулок Б 69.Пушкинская-Пушкинская
Продолжение в следующем году!
Автор: Cherny 1.1.2009, 16:54
70.Радостная-Радостная 71.Рабочая-Рабочая 72.Розы Люксембург-Никольская 73.Садовая-Садовая 74.Садовый спуск-Садовый спуск 75.Заводская-Заводская 76.Селянская-Селянская 77.Севастопольская-Севастопольская 78.Скороходова-Кузнечная 79-90.С 1-й по 12-ю Слободские так и остались 91.Софронова-Гоголевская 92.Советская-Соборная 93.Советская площадь-Театральная площадь 94. Спасский спуск-Спасский спуск 95.Спортивная-Спортивная 96.Свердлова-Спасская 97.Шевченко-Таврическая 98.Шкапина-Лермонтовская 99.Шолом Алейхема-Черниговская 100.Имени 25 Октября-Большая Морская 101.Первомайская-Херсонская 102.Имени 8-го Марта-Сенная 103.Имени 10-го Октября-Ингульская 104.Терновская-Терновская 105.Трудовая-Трудовая 106.Чигрина-Пограничная 107.Чкалова-Рыбная 108.Торговая-Торговая 109.Урицкого-Экипажеская.
Дальше,к сожалению,списка не оказалось.Но осталось,думаю,совсем немного.
Автор: Николаевский кондуктор 1.1.2009, 17:41
Так вот почему еще до сих пор старики Скороходова Кузнечной называют!
значит еще после войны наверное некоторое время висели номерочки с названиями улиц старыми???
Да и еще если улица кузнечная, то там где то должна быть кузница?
Автор: chees 1.1.2009, 18:35
Цитата(Николаевский кондуктор @ 1.1.2009, 18:41)
Так вот почему еще до сих пор старики Скороходова Кузнечной называют!
значит еще после войны наверное некоторое время висели номерочки с названиями улиц старыми???
Да и еще если улица кузнечная, то там где то должна быть кузница?
Кузнечная стала Скорходова, Пограничная - Чигрина, Рыбная - Чкалова в начале 50-х. (У меня дед, коренной николаевец, был в оккупации в Николаеве - рассказывал). А Сенная стала Буденного, Привозная - Дунаева в конце 60-х. У меня есть тел.справочник Николаева за 1966г. и они там под старыми названиями, так-же как Курьерская - Рюмина.
Автор: Lessa 1.1.2009, 20:54
Цитата
Да и еще если улица кузнечная, то там где то должна быть кузница?
Где-то на старых картах просматриваться и кузницы, и мельницы. Еще Крючков упоминал, что только на Мельничной было "с 30-х годов 19-го века было расположено около сорока ветряных мельниц". К сожалению кол-во кузниц не указывает.
До сих пор рядом со мной переулок называется "Кузнечным".
Автор: selit 3.1.2009, 13:24
как то разглядывая карту из книги Крючкова обратил внимание на то что первая улица поперечная имеет вместо цифры "1" - букву "Г" - предположил что она могла называться Главная? интересно правильно ли я думаю?
и еще по улице 2-поперечная была обнаружена табличка дома
http://www.picatom.com/t/30122008001-1.html
название улицы мне тоже показалось странным
Автор: Cherny 3.1.2009, 13:41
Цитата(selit @ 3.1.2009, 14:24)
как то разглядывая карту из книги Крючкова обратил внимание на то что первая улица поперечная имеет вместо цифры "1" - букву "Г" - предположил что она могла называться Главная? интересно правильно ли я думаю?
и еще по улице 2-поперечная была обнаружена табличка дома
http://www.picatom.com/t/30122008001-1.html
название улицы мне тоже показалось странным
Просто в то время внизу табличек писали район города,к которому дом относился.Некоторые улицы проходили по нескольким районам (в данном случае-Центральный) и это делали,я думаю,для облегчения работы почтальонам и прочим работникам сферы обслуживания и социальной сферы.
Автор: selit 3.1.2009, 13:57
Спасибо - не знал
а про букву "Г" что то известно?
Автор: Cherny 3.1.2009, 14:39
Цитата(selit @ 3.1.2009, 14:57)
Спасибо - не знал
а про букву "Г" что то известно?
На карте 1890 г.четко видно-1-я ПОПЕРЕЧНАЯ.
http://www.picatom.com/t/1%20-22.html
Автор: selit 3.1.2009, 14:45
Цитата(Cherny @ 3.1.2009, 15:39)
На карте 1890 г.четко видно-1-я ПОПЕРЕЧНАЯ.
http://www.picatom.com/t/1%20-22.html
Значит "1" а то перепечатка из книги ввела меня в заблуждение
Спасибо!
Автор: Игорь 5.1.2009, 10:06
Весьма странно. В киеве было много названий "деятелей" рейха. В Николаеве получается вернули старые названия.
Автор: Cherny 5.1.2009, 17:12
Цитата(Игорь @ 5.1.2009, 11:06)
Весьма странно. В киеве было много названий "деятелей" рейха. В Николаеве получается вернули старые названия.
А новые советские названия улиц и не приживались в Николаеве в 20-30-е гг.Немцам кто-то из местных подсказал,что наиболее рационально вернуть старые названия,и еще немного добавить т.н.украинских,поскольку поначалу они заигрывали с местным самоуправлением и украинизацией города. К немецким они,может быть, приступили-бы, продлись их оккупация дольше.
Автор: FARAON 12.1.2009, 23:24
http://www.picatom.com/t/1944%20%20-1.htmlЖительница г.Николаева топором срывает со стены дома указатель с немецким названием улицы "Адольф Гитлер" после освобождения города от немцев.
Дата съемки: 1944(март 1944)
Место съемки: Украина, Николаев г.
Автор: Cherny 13.1.2009, 18:13
Цитата(FARAON @ 12.1.2009, 23:24)
http://www.picatom.com/t/1944%20%20-1.htmlЖительница г.Николаева топором срывает со стены дома указатель с немецким названием улицы "Адольф Гитлер" после освобождения города от немцев.
Дата съемки: 1944(март 1944)
Место съемки: Украина, Николаев г.
Уникальный снимок.Только где именно,откуда снимок и точно-ли Николаев?
Автор: Boris 13.1.2009, 19:01
На Украине есть два города с названием Николаев, второй город находится в Львовской области.
Автор: FARAON 13.1.2009, 20:01
наш Николаев освобожден в марте
Львов и соответственно область освобождена в июле так что фотография точьно нашего Николаева
Автор: aleks 13.1.2009, 21:30
Отсюда по подробнее откуда взялось то что Дата съемки: 1944(март 1944) это что надпись на обратной стороне фото или как?
Автор: FARAON 13.1.2009, 22:50
http://www.rgakfd.ru/nsa_sys.htm
заходим по ссылке,слева нажимаем на ЭЛЕКТРОННЫЙ ФОТОКАТОЛОГ,на новой странице в место сьемки вписываем НИКОЛАЕВ и начинаем кусать локти
Автор: Игорь 14.1.2009, 10:51
Цитата(Cherny @ 13.1.2009, 19:13)
Уникальный снимок.Только где именно,откуда снимок и точно-ли Николаев?
В принципе начал я тему именно из-за этого снимка. Получается, что все таки были переименования в "немецком стиле".
Нужно смотреть снимки дня освобождения города. Какая тогда была погода. Уж очень женщина легко одета.
Автор: Cherny 22.1.2009, 23:39
Обзвонил четырех местных жителей,которые были в Николаеве во время оккупации. И все подтвердили,что не было в городе улицы Адольфа Гитлера, покрайней мере,в границах довоенного старого города.Тем более,что 28 марта 1944 г. в Николаеве шел снег.
В фотоархиве,фонды которого насчитывают миллионы фотографий со всех уголков "необьятной Родины", могли и ошибиться при описании,тем более,то автор не определен. В Николаевской области улица Гитлера была в Первомайске,и может еще где-нибудь. Вполне вероятная путаница.
Автор: lgv 17.7.2009, 7:17
Цитата(Cherny @ 30.12.2008, 22:54)
23.Кооперативный переулок-Переулок А
может кто знает, где есть (был) такой переулок?
У знакомых, друзей интересовался никто и не слышал о таком.
Автор: Doctor-uzi 17.7.2009, 7:45
Цитата(lgv @ 17.7.2009, 8:17)
может кто знает, где есть (был) такой переулок?
У знакомых, друзей интересовался никто и не слышал о таком.
...В 1928 году назван Кооперативным переулком в честь кооперации. После войны переименован в переулок Судостроительный. (из справочника старый Николаев и окрестности).
Автор: lgv 17.7.2009, 12:04
Цитата(Doctor-uzi @ 17.7.2009, 8:45)
...В 1928 году назван Кооперативным переулком в честь кооперации. После войны переименован в переулок Судостроительный. (из справочника старый Николаев и окрестности).
спасибо, понял, переулок тот, что выходит к главной проходной Черноморского завода
Автор: jurij 24.9.2009, 14:53
На нынешней улице Комкова нашел непонятную табличку, да еще и висящую верх ногами.
Вроде написано Артиллерийская. Эт очто старое название улицы Комкова !?
http://www.picatom.com/14/DSC01147-1.html
Автор: aleks 24.9.2009, 17:54
Вряд тли просто на ней могло быть другое название улицы просто верхний слой краски со временем облез а под ним оказалось Артелерийская
Автор: местный житель 24.9.2009, 21:33
Может она попросту какую-нибудь жутко нужную функцию выполняет? Ну, например, дырку на стене загораживает.
А Комова на самом деле раньше 2-й Песчаной была
Автор: Павлюк 26.10.2010, 7:30
Цитата(Cherny @ 23.1.2009, 0:39)
Обзвонил четырех местных жителей,которые были в Николаеве во время оккупации. И все подтвердили,что не было в городе улицы Адольфа Гитлера, покрайней мере,в границах довоенного старого города.Тем более,что 28 марта 1944 г. в Николаеве шел снег.
В фотоархиве,фонды которого насчитывают миллионы фотографий со всех уголков "необьятной Родины", могли и ошибиться при описании,тем более,то автор не определен. В Николаевской области улица Гитлера была в Первомайске,и может еще где-нибудь. Вполне вероятная путаница.
По погоде, думаю судить как раз не стоит. Эта весна показала, что в марте в один день может идти снег, а на следующий - светить солнце и теплеть!
Кроме того, эта же фотка хранится в фондах Музея подпольно-партизанского движения:
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=5oyz55d5a1vsa0v&thumb=5
Возможно, что фотография была сделана не в Николаеве, а в области!?
Автор: Yositch 26.10.2010, 8:02
Цитата(Павлюк @ 26.10.2010, 8:30)
По погоде, думаю судить как раз не стоит. Эта весна показала, что в марте в один день может идти снег, а на следующий - светить солнце и теплеть!
Кроме того, эта же фотка хранится в фондах Музея подпольно-партизанского движения:
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=5oyz55d5a1vsa0v&thumb=5
Возможно, что фотография была сделана не в Николаеве, а в области!?
Эта фотография точно не из Львовского Николаева, потому что там все таблички были на укр. языке. А на этом снимке хорошо видно "Гитлер", когда по-украински писали "Гітлер". Но и Николаев и область вызывают у меня сомнения потому что ставку в Украине немцы делали на этнических украинцев, бургомистр был завезён с западной части страны, развивался украинский театр и самодеятельность, выпускалась украиноязычная газета. Можно предполагать, что и улицы именовались по-украински.
Автор: Lessa 22.4.2015, 19:15
Наша песня хороша, начинай сначала.
Ну как уцепятся за что-то и давай постить во всех соц.сетях.
Надо идти в музей ППД и просить отодрать эту фотку и посмотреть, что там сзади написано.
И выяснять реально откуда она. А потом писать везде и всюду, что у нас такой улицы не было.
Автор: Lessa 27.4.2015, 21:20
Цитата(Lessa @ 22.4.2015, 20:15)
И выяснять реально откуда она. А потом писать везде и всюду, что у нас такой улицы не было.
"Баба сказала - баба сделала". Спасибо всем, кто помог разобраться в http://bazar.nikolaev.ua/content/%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B-0
Переименование улиц в свете последних событий смотрятся по-новому. Поразилась, как сказал Лешка, "заигрыванию" фашистов с николаевцами. Интересен сам посыл переименования - возврат, новое, аутентичное. Понравилась "Театральная площадь", улица Музейная. Смущает немного их вариант на украинский язык - непривычно как-то.
"Декабристенштрассе" - апогей
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)