![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Lessa |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 ![]() |
Рады вам представить статью, что участвовала в краеведческой конференции. Одним из ее авторов является наш форумчанин - местный житель.
Фотографий этой церкви, к сожалению, нет, но если кто знает что-то о ней или видел ее изображения, просим поделиться ![]() -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
SULTAN |
![]()
Сообщение
#2
|
Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старейшина Сообщений: 1 370 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 4 885 ![]() |
https://ok.ru/nikolaevold/album/52961339179256/860899571704
У кого ОК ещё работает, там и про церковь что была на Пограничной и Слободской, но какой))) |
Lessa |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 ![]() |
SULTAN, посмотрела твои и Сашины комментарии.
Ну схему-то церкви понятно, что взяли со статьи Местного жителя и Игоря Гаврилова. Фото с церковью, конечно, не ахти ![]() ![]() А чего церкви на 3-й и Пограничной не было? Была же, фотки есть. Вот, у Заковоротного. ![]() -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
SULTAN |
![]()
Сообщение
#4
|
Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старейшина Сообщений: 1 370 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 4 885 ![]() |
|
местный житель |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 ![]() |
Дело в том, что на картах 1908 и 1922 годов она обозначена прямо на перекрестке 3-й Слободской и Пограничной. Кроме того, в адрес-календарях (1912 г, например) она тоже указана как находящаяся на пересечении именно этих улиц.
-------------------- В движении жизнь...
|
Lessa |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 ![]() |
Вот с АК на 1915 год.
Будем разбираться, Костя ![]() ![]() -------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
SULTAN |
![]()
Сообщение
#7
|
Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старейшина Сообщений: 1 370 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 4 885 ![]() |
Света я знаю, что везде пишут адрес 3-я Слободская и Пограничная, и на картах также указывают. Но тут на фото (панорама города) чётко видно, что церковь на 4-ой Слободской.
Моё объяснение всему этому, вход в церковь смотрел на 3-ю Слободскую, поэтому и писали это пересечении улиц, дабы прихожане подходили к церкви с лицевой стороны. Кстати, фасад этой церкви был побелен только со стороны входа, по бокам и сзади церковь была из камня и кирпича. |
местный житель |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 ![]() |
Костя, возможно, что фото панорамы города как раз и вводит нас в заблуждение. Дело в том, Слободские улицы ведь не прямые. Они в районе проспекта все делают поворот. И если провести линию от Торговых рядов на углу Аптекарской и 2-й, мимо здания тюрьмы, на Потемкинской и 2-й, то эту линию мы как раз доведем до начала той улицы, которую ты обозначил как 3-я слободская. И получится, что это не 3-я, а как раз 2-я. Перспектива на фото бывает обманчива.
-------------------- В движении жизнь...
|
SULTAN |
![]()
Сообщение
#9
|
Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старейшина Сообщений: 1 370 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 4 885 ![]() |
Я занимаюсь видео-производством, и очень хорошо знаком с кривизной объектива, и фокусным расстоянием, тем более я знаю какие объективы были до революции, и после, но не об этом. При съёмке этого снимка использовался объектив с фиксированным фокусным расстоянием, и какие нибудь искажения, в этом снимке, сводятся к минимальной погрешности.
Перед тем как выложить эту панораму и задать вопрос, я протянул все линии на обычной Яндекс -карте, и снимках Люфтваффе, что и привело меня к данному обсуждению. Ваше указание на кривизну улиц в районе Проспекта справедливо, но Слободки уходят после Херсонской вправо, от точки съёмки, что никак не "приближает" церковь к 3-й Слободской, а наоборот удаляет её. Коллаж, который я сделал с недостроенной церковью и домами на 4-й Слободской, так-же указывает на её местонахождение (на 3-й Слободской таких зданий нет, побелка дома и три окна выходящих на Слободскую). Ребята, очевидно же, что скорей всего ,ошибка в картах и календарях. В довесок своей версии собираюсь поднять дрон и сделать подобный снимок, как только опадёт листва. ![]() |
местный житель |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 ![]() |
Костя, давно у нас такой темы тут не было, чтоб действительно поспорить можно было. Люблю всякие такие вот штуки с нашим городом, когда есть сомнения и вопросы! С загадками интересней!
Я тут тоже чуток порисовал на фотке. Выразил, так сказать, свое мнение в живописи. ))) Мне кажется, что 2-я Слободская шла так как я нарисовал красной линией углом. Стрелкой я отметил здание управления тюрьмы на углу 2-й Слободской и Потемкинской. Оно сохранилось, как известно. А ведь улица шла дальше, до Херсонской. Поэтому за домами она тянется до места сгиба линии. Т.е. получается, что улица, которая проходит правее на фото никак не может быть 2-й Слободской. Это или 1-я или Садовая. Соответственно, церковь оказывается на 3-й Слободской. ![]() Еще хотел сказать по поводу углового дома на старой фотографии. Да, он похож на тот, что находится углу 4-й Слободской. Но на углу с 3-й вообще какой-то бассейн за забором и неизвестно, что там было 100 лет назад. А вдруг там был дом, который гораздо больше похож на тот, что на этом старом фото? -------------------- В движении жизнь...
|
Lessa |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 ![]() |
Я помню когда первый раз увидела эту фотку, у меня голова в хлам порвалась. Крайняя правая по идее Садовая, так как видна бульварная часть.
-------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
SULTAN |
![]()
Сообщение
#12
|
Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старейшина Сообщений: 1 370 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 4 885 ![]() |
Фото дома на 3-й и Пограничной. Уверен что за последние 100 лет (до момента этого снимка) он не претерпел изменений, кроме крыши, и "подшубу" кинули на стены.
![]() Теперь про 2-ю Слободскую. ![]() На фото 1 - Красные ряды. 2- Здание на территории острога (сегодня суд.мед.экспертиза) 3 - Здание где жили служащие острога (сегодня Морской лицей) 4 - Алексеевская церковь. 5 - Здание острога где содержались арестанты. |
местный житель |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 ![]() |
Все верно, кроме одного -
3 - Здание где жили служащие острога (сегодня Морской лицей) Нет, это не то здание. Этот дом не сохранился. В войну был разрушен. На снимках люфтваффе видны развалины.Он в середине территории тюрьмы находился. Здание нынешнего лицея левее. Там где я стрелкой указал. И именно там угол 2-й и Потемкинской. Тут еще одна штука в голову пришла. Вот линия 2-й слободской. ![]() А теперь меняем угол обзора и смотрим на линию с крыши стапелей Адмиралтейства. Именно оттуда делалась панорама. Цвет линии с желтого на красный в гуглмап автоматом поменялся. Я тут ниче не подделывал, если что! ))) ![]() -------------------- В движении жизнь...
|
SULTAN |
![]()
Сообщение
#14
|
Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старейшина Сообщений: 1 370 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 4 885 ![]() |
Ок. Продолжаем разговор)))
![]() Люфтваффе август 1944. Снимок развернул на 180 градусов для наглядности. ![]() Указал те-же номера и здания, что на панораме. Добавил №6 - Здание больницы острога, на панораме немного его видно, в светлом тоне, между зданиями №4 и №3. Да, кстати, снимок сделали не с крыши стапеля, а намного выше, откуда напишу позднее. В посту №10 красной стрелочкой Вы указываете не на здание, а на артефакт при сканировании и увеличении снимка. Единственное высокое здание в остроге (более 2-х этажей) было и есть здание служащих. Где можно достать нормальный скан этой панорамы??? Или источник???? |
местный житель |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 ![]() |
Не-а, не так. На люфтваффе все правильно отмечено, а на панораме нет. № 3 - не оно.
И больница на схеме тоже правильно отмечена, а на панораме нет (в смысле не белое здание рядом с Алексеевской). Не то здание ты за нее принимаешь Она левее находится. Её можно отличить по характерному фронтону в виде острого угла (на фото ниже он прямо над цифрой 6). ![]() Тут еще немного порисовал). Цифры те же, обозначают то же, что на снимке люфтваффе. Оранжевыми крестиками отметил здания, располагавшиеся внутри тюремного двора - в том квадрате, от которого сейчас и следа не осталось. -------------------- В движении жизнь...
|
SULTAN |
![]()
Сообщение
#16
|
Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старейшина Сообщений: 1 370 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 4 885 ![]() |
Выше дописал, стрелка, №3, ваша, не здание, а артефакт скана, прочтите ещё раз мой пост выше.
P.S. Восточное здание внутреннего двора острога было одноэтажным. Служило для перехода заключённых из одного крыла комплекса в другое. Также в нём располагались ворота во внутренний двор. |
местный житель |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 1 860 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 3 577 ![]() |
Костя, да, как-то не похоже это на артефакт при сканировании. Явно же видно, что это здание. Трубы, стены видны, очертания дома.. А № 6 тоже артефакт при сканировании что ли?
Кроме того, откуда сведения о том, что восточное здание было одноэтажным? Возможно, во времена существования острога оно и было одноэтажным, но в 1901-03 гг, когда бывший острог приобрели тюремщики и стали там строить полноценную тюрьму, там все перестроили. В том числе добавили этаж и восточному корпусу, который как раз и не дожил до наших дней. По этому поводу есть Отчет по постройке исправительного арестантского отделения в г.Николаеве. 1901-1903.-Николаев. Мы с И.Гавриловым о нем как раз и упоминаем в статье про Алексеевскую церковь. На месте этого громадного корпуса сейчас даже деревья не растут - видимо фундамент в земле остался. Поэтому в гугле очень хорошо видны его очертания. -------------------- В движении жизнь...
|
Lessa |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 4 712 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 3 707 ![]() |
-------------------- Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
|
SULTAN |
![]()
Сообщение
#19
|
Прописан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старейшина Сообщений: 1 370 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 4 885 ![]() |
По Алексеевской церкви - где можно найти оригинальное фото панорамы города, или хороший скан, который Вы использовали в статье про площадь "61-и одного Коммунара"?
По церкви Невского - договорился об аренде дрона, через пару недель. |
![]() ![]() ![]() |