Версия для печати темы
Форум ''Скамейка'' _ Прошлое Николаевщины _ Зоопарк и кладбище...
Автор: FREE 26.7.2006, 13:01
Говорят, что Николаевский зоопарк стоит на месте бывшего кладбища.
Так ли это?
Есть люди, которые сталкивались с различными аномалиями.
Они тоже бывают на этом форуме, поэтому если бужет желание - расскажут.
Автор: Бугель 26.7.2006, 15:04
Действительно зоопарк стоит на месте старого кладбища. При его строительстве было много споров относительно того, будут ли себя нормально чувствовать животные или нет.
Как видите, животные себя чувствуют неплохо.
Автор: AndreyMF 26.7.2006, 20:54
У меня ребенок с некоторыми экстрасенсорными данными. Иногда видит то, что другие не видят. Так вот. Малая очень любит ходить в зоопарк, но вот ворота для нее всегда что-то страшное. Через ворота она всегда проходит сидя на моих руках, при этом заявляя мне что она боиться... Как только прошли 3 метра от ворот в любую сторону - все! Ребенок сам везед ходит... Хотя иногда в некоторых местах зоопарка либо берет ме5ня за руку, либо вообще лезет на руки. 5 метров прошли - лопять слезаеь с рук....
Автор: Николаевский кондуктор 30.7.2006, 17:28
Вопрос такой, всегда ли Херсонское шоссе разделало бывшее кладбище на два отделения, или же кладбище было одним целым а дорогу проложили позднее?
Автор: Игорь 31.7.2006, 15:27
Цитата(Николаевский кондуктор @ Jul 30 2006, 08:28 PM)
Вопрос такой, всегда ли Херсонское шоссе разделало бывшее кладбище на два отделения, или же кладбище было одним целым а дорогу проложили позднее?
На сколько я знаю, это два разных кладбища. До войны на месте зоопарка было еврейское кладбище. А старое за Херсонским шоссе это христианское кладбище.
Автор: Николаевский кондуктор 31.7.2006, 20:19
Значит дорога была там всегда?
Автор: Игорь 2.8.2006, 8:34
Цитата(Николаевский кондуктор @ Jul 31 2006, 11:19 PM)
Значит дорога была там всегда?
Здесь утверждать не могу. До войны это был конец города. Может дорогу проложили позже, а на месте ее была просека или пустырь.
Автор: Бугель 2.8.2006, 8:53
Улица называется Херсонское шоссе - это же всегда была дорога на Херсон!
Автор: Николаевский кондуктор 23.9.2006, 6:06
Кстати Игорь нашел много нового про кладбище у Зоопарка, вот выбереться в инет и расскажет, он видел карту 1935г и там подписано какие друг за другом шли кладбища на этом месте!
Автор: Бугель 23.9.2006, 9:12
Да там были - православное, оно и сейчас есть. Еврейское и караимское, их снесли и построили зоопарк.
Автор: Игорь 27.9.2006, 10:44
На карте 1932 года, которая основана на карте Николаева за 1902 год подписи слудующие.
Городское кладбище там где и сейчас. Но оно разделено на две части. Небольшая часть у самой кромки Херсонского шоссе обозначено, как старообрядное. Далее на юг видим улицу. Херсонское шоссе называется Дорога на Херсон. На месте зоопарка расположены примерно равные по площади три участка. С севера на юг: Еврейское кладбище, Караимское кладбище, Магометанское кладбище.
Автор: Nick 28.9.2006, 18:58
хотелось бы взглянуть на эту карту ...
Автор: Игорь 29.9.2006, 10:04
Цитата(Nick @ Sep 28 2006, 09:58 PM)
хотелось бы взглянуть на эту карту ...
Она находится в ГАНО, что на ул. Васляева. Что бы получить туда доступ читайте тему на транспортном разделе форума.
Автор: Павлюк 10.10.2007, 1:48
Цитата
На карте 1932 года, которая основана на карте Николаева за 1902 год подписи слудующие.Городское кладбище там где и сейчас. Но оно разделено на две части. Небольшая часть у самой кромки Херсонского шоссе обозначено, как старообрядное. Далее на юг видим улицу. Херсонское шоссе называется Дорога на Херсон. На месте зоопарка расположены примерно равные по площади три участка. С севера на юг: Еврейское кладбище, Караимское кладбище, Магометанское кладбище.
Абсолютно верно! На плане Николаева 1905 года эти три кладбища на месте нынешнего зоопарка ужо отмечены! Херсонское шоссе - продолжение ул. Херсонской (пр-т Ленина) - это изначально дорога в Херсон.
Кладбища (Старорусское, которое на кольце, и еврейско-караимско-мусульманское, на месте зоопарка) никогда не были одним, и расстояние между ними было значительное!
До сих пор около зоопарка (меджу ним и оптовым (или бывшим оптовым) рынком) сохранился кусок еврейского кладбища нового периода (рожд. конца 19 - ум. 1 пол. 20 ст.), около 150 могил, наверное, точнее не помню. Остальные могилы или были сровнены с землей, или были вывезены за Дубки (в начале нынешнего мешковского кладбища).
Кроме того в конце 19 - начале 20 века в Николаеве было еще одно Старое еврейское и караимское кладбище в районе Поперечных (скорее где-то в районе МРЭО). У меня на плане 1905 года отмечено.
Цитата
хотелось бы взглянуть на эту карту ...
В гмыревке есть в отделе редкой книги...
И в книдках и отдельно план Николаева...
Туда тоже нужно письмо, чтоб получить доступ - МАРАЗМ!!!
Автор: Николаевский кондуктор 17.3.2009, 17:37
Тут немногопро зоопарк.
13 числа у нас оказывается слониха померла и нет у нас больше слонов....
а когда то были.....
http://www.picatom.com/w/2727-1.html
Автор: First 1.4.2009, 12:46
Рассказывали также, что ещё дальше - за еврейским кладбищем, было кладбище умерших от инфекционных заболеваний. Советы понимая опасность возведения зданий на этом месте, просто забетонировали тот кусок и поставили самолёт. Ранее он использовался как кинотеатр, кафе, щас - просто ржавеет. Не так давно вплотную к этой территории построили супермаркет (нынешний АТБ и Кишеня) - рискуют архитекторы..
Автор: Игорь 1.4.2009, 13:17
Цитата(First @ 1.4.2009, 13:46)
Рассказывали также, что ещё дальше - за еврейским кладбищем, было кладбище умерших от инфекционных заболеваний. Советы понимая опасность возведения зданий на этом месте, просто забетонировали тот кусок и поставили самолёт. Ранее он использовался как кинотеатр, кафе, щас - просто ржавеет. Не так давно вплотную к этой территории построили супермаркет (нынешний АТБ и Кишеня) - рискуют архитекторы..
Судя по картам, на месте где сейчас стоит Кишеня - не могло быть еврейского кладбище. Разве, что Магометанское. Еврейское ближе к Х.Ш.
Автор: First 1.4.2009, 22:39
Цитата(Игорь @ 1.4.2009, 14:17)
Судя по картам, на месте где сейчас стоит Кишеня - не могло быть еврейского кладбище. Разве, что Магометанское. Еврейское ближе к Х.Ш.
Игорь, вы не внимательно прочли сообщение. Я не утверждаю что Кишеня построена на месте еврейского или какого либо другого кладбища.
Автор: Fort 2.4.2009, 20:29
Кладбища на месте самолета не было -это раз.
Советы не боялись там строить - по проекту на весь квартал планировалось построить дворец пионеров - это два.
Самолет не ржавеет - он не из стали - это три.
Автор: Cheban 9.4.2009, 12:38
Цитата(First @ 1.4.2009, 13:46)
(нынешний АТБ и Кишеня)
Не АТБ, а АБВ техника!
Автор: Турист 13.4.2009, 11:14
Цитата(Игорь @ 1.4.2009, 14:17)
Судя по картам, на месте где сейчас стоит Кишеня - не могло быть еврейского кладбище. Разве, что Магометанское. Еврейское ближе к Х.Ш.
Еврейское кладбище на моей памяти начиналось сразу после забора Зоопарка там даже был небольшой проход (между металическим забором Зоопарка и каменым забором кладбища) заканчивалось кладбище возле Октябрского проспекта,как раз напротив кладбища была остановка трамвая.
А,что было на месте Зоопарка я не помню,а может кто помнит?
Но помню,как строился Зоопарк и среди мальчишек ходили байки,что там можно найти человеческий череп,ох....как хотелось нам череп!
Судя по картам, на месте где сейчас стоит Кишеня -- а где это Кишеня, может,кто опишет или скинет фотку,что б можно было разобрать местность?
Автор: Cheban 13.4.2009, 13:27
Цитата(Турист @ 13.4.2009, 12:14)
Судя по картам, на месте где сейчас стоит Кишеня -- а где это Кишеня, может,кто опишет или скинет фотку,что б можно было разобрать местность?
Там где раньше цирк был (напротив автовокзала)!!!
Автор: Турист 13.4.2009, 17:54
Цитата(Cheban @ 13.4.2009, 14:27)
Там где раньше цирк был (напротв автовокзала)!!!
Спасибо,понял.
Нет там всегда был пустырь.
А до начала 70-тых там ходила седьмая марка.
И только с запуском нового рынка "Колос" сделали крюк до пр. Мира и ул. Строителей.
Автор: SULTAN 13.4.2009, 21:19
Цитата(Турист @ 13.4.2009, 19:22)
Почему?
Раньше действительно трамвай ходил "прямо" не заезжая на пр. Мира.
Да вы правы. Внимательно поизучайте этот форум, и увидите фото тех лет и трамваи на пр. Октябрском.
http://www.picatom.com/x/EJ-1.html
Специально для ТУРИСТА.
http://www.picatom.com/x/Nikolaev19671-1.html
Автор: barmaley 29.4.2009, 21:39
Цитата(Николаевский кондуктор @ 17.3.2009, 18:37)
Тут немногопро зоопарк.
13 числа у нас оказывается слониха померла и нет у нас больше слонов....
а когда то были.....
http://www.picatom.com/w/2727-1.html
Хочу помянуть старушку.... Славный был слон. Звали - Мэри. !952 года рождения. Подарок Н.С. Хрущёву от индийского правительства (боюсь напутать, то ли от г. Неру, то ли от г. Ганди, а может даже от Р. Тагора, в зоопарке должны знать.) Когда-то Мэри убила человека... Это было во время переезда ис старого зоопарка на новое, нынешнее место. Один из работников, в сердцах, оскорбил её матерно, за что она обхватила его хоботом и била о свой загон, пока он кровью не смыл обиду. Мэри не усыпили. Почему? См. выше
Автор: Fort 29.4.2009, 21:49
По поводу убитого слонихой человека - то, что убила это факт, но не за матерные слова, а совершенно случайно. В зоопарке случился пожар и к ней в вольер зашел человек чтобы вывести ее в безопасное место. А она случайно и затоптала его в панике. Этот человек был очень дорог слонихе и она несколько дней не подпускала никого к его телу. Слоны вообще то очень добрые и мудрые животные. Я лично помню ее еще по старому зоопарку и по новому тоже.
Автор: Cherny 30.4.2009, 16:51
Цитата(barmaley @ 29.4.2009, 21:39)
Хочу помянуть старушку.... Славный был слон. Звали - Мэри. !952 года рождения. Подарок Н.С. Хрущёву от индийского правительства (боюсь напутать, то ли от г. Неру, то ли от г. Ганди, а может даже от Р. Тагора, в зоопарке должны знать.) Когда-то Мэри убила человека... Это было во время переезда ис старого зоопарка на новое, нынешнее место. Один из работников, в сердцах, оскорбил её матерно, за что она обхватила его хоботом и била о свой загон, пока он кровью не смыл обиду. Мэри не усыпили. Почему? См. выше
"В 1955 г. привезли индийскую слониху Мэри, которая, по рассказам старожилов, была подарена Н.С. Хрущеву премьер-министром Индии Джавахарлалом Неру" см.http://www.zoo.nikolaev.ua/rus/history.php
Цитата(Fort @ 29.4.2009, 21:49)
По поводу убитого слонихой человека - то, что убила это факт, но не за матерные слова, а совершенно случайно. В зоопарке случился пожар и к ней в вольер зашел человек чтобы вывести ее в безопасное место. А она случайно и затоптала его в панике. Этот человек был очень дорог слонихе и она несколько дней не подпускала никого к его телу. Слоны вообще то очень добрые и мудрые животные. Я лично помню ее еще по старому зоопарку и по новому тоже.
По моему, это был заместитель директора зоопарка, и этот факт описан в книге В.Топчего по истории зоопарка.
Автор: Селена 5.5.2009, 4:27
Цитата(selit @ 30.4.2009, 10:39)
интересные собития - незнал
Спасибо!
После переезда в новое помещение Мэри прожила не так уж долго. После нее в зоопарке содержались другие слоны. Помните нашумевшие события связанные с отравлением сразу двух слонов крысиным ядом? Тогда пали красавица Джильда и ее нареченный Нипл А последней умерла Чанга.
Череп Мэри я своими глазами видела в музее зоопарка. Правда вход в этот музей не для всех подряд доступен. Дело в том, что я имела отношение к оснащению этого музея, вот Топчий мне и показал.
Давайте отвлечемся от грустной темы и сходим всей компанией в зоопарк? Может договоримся с руководством зоопарка и нам покажут музей и проведут экскурсию?
Автор: Lessa 5.5.2009, 8:25
Fort разговаривал с Топчим еще пару месяцев назад и Владимир Николаевич дал согласие, но неудобство состоит в том, что это вероятно в будний день. Так что это в планах.
Автор: kolos 1.2.2012, 23:13
Цитата(Николаевский кондуктор @ 30.7.2006, 17:28)
Вопрос такой, всегда ли Херсонское шоссе разделало бывшее кладбище на два отделения, или же кладбище было одним целым а дорогу проложили позднее?
В 1989 году по Херсонскому шоссе вели трубопровод теплотрассы,для этого выкопали глубокую траншею,которая тянулась от ул.Строителей в сторону ул.Космонавтов(до куда,точно не помню).На участке от ул.Строителей и примерно до ул.Кирова в стенах траншеи виднелись отверстия в которых лежали человеческие кости,покоричневевшие от древности.Черепов не было,видимо их сразу собирали и вывозили,но костями было усеяно всё дно траншеи.Вообщем картина была жуткая и долгая,т.к. трубы прокладывали несколько месяцев.Так что шоссе,по крайней мере участок возле троллейбусного кольца,проложено прямо по кладбищу.?
Было ли это место восточной окраиной старого кладбища?Каких годов были эти захоронения?Может кто-то знает
Автор: DODIN 3.2.2012, 10:46
Цитата(Fort @ 29.4.2009, 21:49)
По поводу убитого слонихой человека - то, что убила это факт, но не за матерные слова, а совершенно случайно. В зоопарке случился пожар и к ней в вольер зашел человек чтобы вывести ее в безопасное место. А она случайно и затоптала его в панике. Этот человек был очень дорог слонихе и она несколько дней не подпускала никого к его телу. Слоны вообще то очень добрые и мудрые животные. Я лично помню ее еще по старому зоопарку и по новому тоже.
Слоновник был в центре зоопарка и представлял собой каменное квадратное здание с небольшим летним вольером. Рва вокруг не было, не было и частокола из железных зубьев. Летний вольер был в форме буквы П. Было две изгороди. Одна сваренная из трамвайных рельс высотой 4-5 м (для слона) и из труб Ф50 мм высотой 1,2 м. Расстояние между изгородями было такое, что слон протягивал хобот и до его конца можно было дотянуться рукой.
Слон (слониха Мэри) любила когда ей приносили угощения, и хотя на ограде висела табличка "Слона не кормить!" её кормили все. Яблоками, конфетами, французскими булками и пол буханками хлеба.
После принятия угощения и употребления она поворачивалась к "меценату" и смешно кивала головой, при этом хлопая ушами
Зимний вольер был добротный каменный , перегороженной такой же конструкцией.
Зимой он отапливался и в вольере еще жили в клетках ежи и ушастые лисицы.
Соответственно в изгородях были ворота и калитки из того же материала. Открывались они наружу.
Она была очень привязана к своему смотрителю. Однажды он заболел и долго не ходил на работу. Мери грустила, не ела.
А когда он наконец вышел на работу, она дико обрадовалась. о бросилась ему навстречу. Он только снял замок с калитки, а она навалилась с той стороны. И когда открыл задвижку, то массивная калитка распахнулась и прижала его к ограде. Как мышеловка. К сожалению травмы нанесенные калиткой оказались не совместимы с жизнью
А пожаров старого зоопарка было несколько, но горело сенохранилище. Я дважды был свидетелем этих пожаров. Оба раза летом.
Сеновал был устроен на просторном чердаке сарая, выходившего на ул. Московскую, между Адмиральской и Набережной.
Автор: Marcel Bagautdinov 26.11.2017, 22:43
А кто знает, зачем в зоопарке остановка общественного транспорта? Есть ли какие-то легенды на этот счет?
Автор: местный житель 26.11.2017, 23:02
О! Это точно! Всегда удивляло её наличие там. Может быть планировался какой-то маршрут для "паровозика".
Автор: Fort 26.11.2017, 23:33
В советские времена, в зоопарк передавали то, что городу становилось не нужным. Так там когда то появились заборчики, снятые с Соборной (Советской), стоявшие по углам газонов. Возможно остановки постигла та же участь.
Автор: Летучий голландец 27.11.2017, 6:07
Цитата(Fort @ 26.11.2017, 23:33)
В советские времена, в зоопарк передавали то, что городу становилось не нужным. Так там когда то появились заборчики, снятые с Соборной (Советской), стоявшие по углам газонов. Возможно остановки постигла та же участь.
Видимо, после демонтажа узкоколейной трамвайной линии с Советской, остановочный павильон оттуда же попал в зоопарк?
Автор: SULTAN 10.10.2018, 13:18
Чтоб было понятно, где была часть кладбища, выложу такую карту.
Красным обозначена граница, где был забор кладбища.
Синим пунктиром обозначена дорога, которая шла на Водопой (дорогу можно и сегодня заметить на территории зоопарка).
Схему нарисовал по карте Luftwaffe на август 1941 года.
http://keep4u.ru/image/SY7Rs
Автор: Vito 28.4.2019, 9:17
Цитата(Marcel Bagautdinov @ 26.11.2017, 23:43)
А кто знает, зачем в зоопарке остановка общественного транспорта? Есть ли какие-то легенды на этот счет?
О легендах про эту остановку писал не к ночи помянутый НикЛайф. Погуглите по их сайту "мистические тайны Николаева"
Автор: Qutanika 18.9.2019, 22:00
Ого как
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)