Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ''Скамейка'' _ Мир вокруг нас _ Родники Николаевщины

Автор: Barrel 24.9.2013, 15:42

Собираю информацию по природным источникам воды в Николаеве и окрестностях.
Пока набрёл тольно на такой сайт (не обновляется) http://rodnik.nikolaev.ua
Ещё есть (был?) родник на берегу в Мешково-Погорелово (слева от каменной лестницы). Но он ИМХО затапливаемый при прибывании воды в реке.
Обещали показать живой родник в Октябрьском и на Аляудах. Но, ввиду цейтнота, мои ноги(колёса) туда не дошли.

Поделитесь инфой, плиз, где ещё есть живые источники, очень интересно.

Автор: местный житель 24.9.2013, 22:43

Вот родник в городской черте из серии "угадайка".
Изображение

Изображение

Вид внутри:
Изображение


Кто-нибудь знает это место?

Автор: Lessa 24.9.2013, 22:46

Ну кроме тех кто с нами был тогда!

Автор: кот баюн 26.9.2013, 8:47

Я думаю Б. Корениха . Местные аборигены рассказывали , что раньше там была отличная родниковая вода . Сейчас пробовал -солоноватая .

Автор: Barrel 26.9.2013, 9:19

Пусть полежит здесь

Статья по Спасскому источнику:
"Почему источники утекают из Николаева?"
http://niklife.com.ua/citylook/29669

Антиреклама родника: "В Первомайске Николаевской области обустроили «природный родник» на месте скотомогильника"
http://podrobnosti.mk.ua/2012/11/21/foto-v-pervomajske-nikolaevskoj-oblasti-obustroili-prirodnyj-rodnik-na-meste-skotomogilnika.html


Автор: Afalina 26.9.2013, 23:48

Живой родник есть в садоводстве "Лазурное" (сливинская дорога). Им пользовались много лет все садоводы. По информации на сегодняшний день - его обнесли решеткой "новые садоводы" с соседних участков, чтобы народ не ходил и не мешал им. Подойти к роднику теперь трудно.

Автор: Barrel 8.6.2015, 9:14

Начну небольшой реестр родников.

1) Богоявленский (46°52'31"N 32°1'15"E) (отсюда http://wikimapia.org/15110840/ru/Октябрьский-родник)

2) В парке Лески (46°57´04,73"N 31°57´02,56"E, ориентировочно) (местные почему-то пить НЕ советовали)

3) За Мешково-Погорелово, около паромной переправы (46°59´45,67"N 32°04´09,63"E) (В высокую воду изливается прямо в реку - виден только по движению воды - набрать воду невозможно)

4) Около Аляудского моста (46°58´20,96"N 32°02´06,39"E) (купальня, чистота воды - дискуссионная, https://www.facebook.com/photo.php?fbid=774231792666120&set=pcb.640280052764860&type=1&theater)

5) Между В.Коренихой и Варваровкой (ищу координаты или ориентир) (по информации Местный житель)

6) В районе Яхт-клуба, под стадионом (ищу координаты или ориентир) (по информации Местный житель)

7) На Ингуле в микрорайоне Соляные (На очереди нанесения визита - сведения только по моим детским воспоминаниям smile.gif ) (Проскакивала инфа, что там тоже оборудована купальня "Ивановцами")

Автор: Barrel 8.6.2015, 9:31

Из поисков в VK:
- Оборудованный в Большой Коренихе и множество маленьких родничков вдоль берега аж до 2-х садов
- с.Новобогдановка
- Есть несколько родников в Петрово-Солонихе, в Себино (в лесосмуге в северной части, напротив сейчас стоит большой крест). Там сохранилась каменная кладка накопителей и сводов в виде арок. Говорят, что есть большой родник в Кандыбино.

(https://vk.com/topic-17121896_24577608)

Автор: SULTAN 8.6.2015, 17:19

Есть ещё родник в "Дедовой хате", это между 4-ми и 5-ми садами, сразу за детским лагерем "Дельфин". Раньше (лет 20-25 назад) воду использовали для питья, как сегодня не знаю.

Автор: местный житель 8.6.2015, 19:15

Родник на территории стадиона примерно здесь - 46.973734, 31.960918.

Автор: местный житель 8.6.2015, 19:49

46.951952, 31.907944
А это родник в Большой Коренихе.

Автор: Lessa 8.6.2015, 20:18

Фото http://bazar.nikolaev.ua/content/%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8, как раз тот родник.

Автор: местный житель 8.6.2015, 20:59

Есть еще один оборудованный родник в Широкой балке, в районе лодочных причалов. Пить воду тоже нам не советовали.

Автор: okok 27.6.2015, 22:47

Цитата(SULTAN @ 8.6.2015, 18:19) *

Есть ещё родник в "Дедовой хате", это между 4-ми и 5-ми садами, сразу за детским лагерем "Дельфин". Раньше (лет 20-25 назад) воду использовали для питья, как сегодня не знаю.


там все заросло неимоверно, а у воды слегка горьковатый привкус

Автор: ZB SVIT IK 15.3.2016, 23:02

Разрабатываю интересный проект по поиску, инвентаризации, благоустройству и охране родников в Николаеве и окрестностях.
Присоединяйтесь, очень нужна помощь, поскольку на государственном уровне этой проблемой не занимаются. Разработал анкету оценки качества воды и уровня осведомленности о родниках в городе.

Автор: Lessa 15.3.2016, 23:24

Классный у Вас опросник: везде обязательные "звездочки".
ФИО, емейл, телефон, пол, возраст...
Феерично!
Не нашла пункта для ввода паспортных данных, ИНН и ПИН кредитной карточки.

Автор: ZB SVIT IK 25.3.2016, 14:40

Цитата(Lessa @ 15.3.2016, 23:24) *

Классный у Вас опросник: везде обязательные "звездочки".
ФИО, емейл, телефон, пол, возраст...
Феерично!
Не нашла пункта для ввода паспортных данных, ИНН и ПИН кредитной карточки.



А без звездочек наш народ забывает заполнять графу ответов, тогда анкету можно считать недействительной. Хотя бы да или нет нужно написать, если поле пустое, то можно считать что человек либо пропустил вопрос по невнимательности, либо не желает дальше отвечать.

"ФИО, емейл, телефон... "
Если человек хочет присоединиться к инициативе, я как по вашим словам должен с ним связываться, телепатически???

"Не нашла пункта для ввода паспортных данных, ИНН и ПИН кредитной карточки."
А язвить обязательно было???

Автор: ZB SVIT IK 25.3.2016, 15:04

Цитата(ZB SVIT IK @ 25.3.2016, 14:40) *

А без звездочек наш народ забывает заполнять графу ответов, тогда анкету можно считать недействительной. Хотя бы да или нет нужно написать, если поле пустое, то можно считать что человек либо пропустил вопрос по невнимательности, либо не желает дальше отвечать.

"ФИО, емейл, телефон... "
Если человек хочет присоединиться к инициативе, я как по вашим словам должен с ним связываться, телепатически???

"Не нашла пункта для ввода паспортных данных, ИНН и ПИН кредитной карточки."
А язвить обязательно было???



Уже больше 100 чел приняло участие в опросе и половина из них готовы присоединиться и помочь! Местная власть тоже за.
Так что ваш сарказм мне не понятен.

Автор: Lessa 25.3.2016, 18:50

Язвлю и не стесняюсь, потому что получив на руки е-мейл, Вы уже можете связаться с человеком. А тут еще и телефон.

Почему я, авторизируя Вас на на форуме не прошу телефон, ФИО и т.д.?

Вы видимо еще не сталкивались с тем, как используя весь Ваш набор вопросов, человек может подвергаться мошенничеству.
Например: вычислить адрес человека по ФИО - не проблема, пробить его доходность, использовать тел.данные для мошенничества в банковской сфере. Телефонный номер можете использовать для обмана с использованием родных.
Вариантов масса. Местный житель придет и к этой моей текстовке приложит ссылки на статьи УК smile.gif))

Сейчас уже даже интернет-магазины отказываются собирать всю инфу, ориентируясь на закон о персональных данных либо просят подписать, что "без претензий".
Поэтому и для подписания петиции на сайте горсовета просят только е-мейл и ФИО.

В любом случае я тему не удаляю, потому что если что не так, у нас будет хранится с какого АйПи Дикого Сада заходил человек и в случае мошенничества, мы предоставим эти данные.

Без обид. Исключительно со стороны здравого смысла.

Автор: ZB SVIT IK 25.3.2016, 21:55

Цитата(Lessa @ 25.3.2016, 18:50) *

Язвлю и не стесняюсь, потому что получив на руки е-мейл, Вы уже можете связаться с человеком. А тут еще и телефон.

Почему я, авторизируя Вас на на форуме не прошу телефон, ФИО и т.д.?

Вы видимо еще не сталкивались с тем, как используя весь Ваш набор вопросов, человек может подвергаться мошенничеству.
Например: вычислить адрес человека по ФИО - не проблема, пробить его доходность, использовать тел.данные для мошенничества в банковской сфере. Телефонный номер можете использовать для обмана с использованием родных.
Вариантов масса. Местный житель придет и к этой моей текстовке приложит ссылки на статьи УК smile.gif))

Сейчас уже даже интернет-магазины отказываются собирать всю инфу, ориентируясь на закон о персональных данных либо просят подписать, что "без претензий".
Поэтому и для подписания петиции на сайте горсовета просят только е-мейл и ФИО.

В любом случае я тему не удаляю, потому что если что не так, у нас будет хранится с какого АйПи Дикого Сада заходил человек и в случае мошенничества, мы предоставим эти данные.

Без обид. Исключительно со стороны здравого смысла.



А почему другие сайты для регистрации запрашивают ФИО, город, телефон, например В Контакте и Фейсбук, может тоже им претензии предъявите? Кто не хочет тот не оставляет данные, я никого не принуждаю, по телефону намного легче связаться с человеком, например люди пожилого возраста не ведут переписку по электронной почте, в таком случае мне нужно связаться с ними по телефону по имени и отчеству, которые они мне указали, а не "Эй ты!".

А про интернет магазины я прекрасно знаю, не надо вводить в заблуждение, они отправляют посылки с указанием ФИО, адреса и номера телефона, а не на деревню дедушке.

Больше 100 человек заполнили анкеты и значит ни у одного не было "такого здравого смысла" с ваших слов? Никто подобных вопросов не задавал, а то так и жить страшно станет.

"Вы видимо еще не сталкивались с тем, как используя весь Ваш набор вопросов, человек может подвергаться мошенничеству".
Данные хранятся только у меня, это вы значит прямым текстом мне выдвигаете подозрения в мошенничестве?!!! А это уже другой статьей попахивает, под названием "Клевета"! И что за фразы типа угроз "если что не так"

Разочарован конечно в форуме, размещал информацию, чтобы найти помощь и единомышленников, собрать краеведческий материал, а тут такое...

Знаете, мне одолжение с угрозами на будущее "если что не так" делать не нужно. Тогда удаляйте весь материал, при таком раскладе вообще не вижу смысла находиться на этом форуме, теперь нет желания размещать здесь ничего, благо в контакте много краеведческих групп. Всего доброго!!!!

Согласие на обработку персональных данных исключительно в рамках реализации проекта добавил в анкету, так что можете не переживать за данные, которые вы и так ещё не успели предоставить!

Автор: Lessa 25.3.2016, 22:10

Слишком Вы нервничаете, как мне кажется smile.gif
Есть проект-карта, где каждый может оставить свои данные по параметрам воды в Украине. Я принимала участие в этом, просто отправив письмо о том, какие показание у меня из-под крана, эта информация добавилась в этот проект.
Ясно, что в таких ситуациях, мало кто будет врать, так как слишком узкая тематика для аквариумистов.

Удачи Вам в Ваших краеведческих группах bt.gif
Тем более Вы пришли со своей рекламой не написав ни капли чего-то краеведческого. Вы даже адреса некоторых родников возьмете у нас.

За "клевету" можете попробовать подать на меня в суд smile.gif Ей-богу, не испугаете.
(как можно со ста человек определить, что я не регистрировалась? rolleyes.gif )


Автор: ZB SVIT IK 25.3.2016, 22:25

Цитата(Lessa @ 25.3.2016, 22:10) *

Слишком Вы нервничаете, как мне кажется smile.gif
Есть проект-карта, где каждый может оставить свои данные по параметрам воды в Украине. Я принимала участие в этом, просто отправив письмо о том, какие показание у меня из-под крана, эта информация добавилась в этот проект.
Ясно, что в таких ситуациях, мало кто будет врать, так как слишком узкая тематика для аквариумистов.

Удачи Вам в Ваших краеведческих группах bt.gif

За "клевету" можете попробовать подать на меня в суд smile.gif Ей-богу, не испугаете.
(как можно со ста человек определить, что я не регистрировалась? rolleyes.gif )



Параметры воды на месте не стоят! Данные нужно каждый год обновлять.
Краеведческие группы кстати не мои, благо неравнодушные горожане создали)
А я и ни кого не пугаю, это вы тут начали очернять "если что", видать мошенник...
"За "клевету" можете попробовать подать на меня в суд"
Вы так словами не кидайтесь, два судебных процесса я выиграл))
"как можно со ста человек определить, что я не регистрировалась?"
Определил просто: перед тем как выкладывать ссылку я записал количество опрошенных, осталось неизменным.

С ваших слов сделал вывод, что реализуй для города идею будет плохо и ничего не делай плохо.
Краеведческие группы кстати не мои, благо неравнодушные горожане создали)
А за удачу в группах спасибо. Благо не только в группах, но и воочию ещё никто не отказал в помощи!

Автор: ZB SVIT IK 25.3.2016, 22:44

Решил проверить ваши слова: "Почему я, авторизируя Вас на на форуме не прошу телефон, ФИО и т.д.?"
Сами себе противоречите. Какая-то не стыковка, оказывается форум запрашивает данные...
Вот вам пользователи PrtSC:

http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3cc8e312b069fe43524eaf65083b51e6

Зачем форуму дата рождения и домашний адрес, это уже вопрос серьёзный!

Автор: Lessa 25.3.2016, 23:08

Правильно все smile.gif Для авторизации не нужно заполнять весь профиль. Админы могут сделать это поле обязательным, вот только зачем? Емейл для авторизации и имя для отображения. Всё.

Вот Вы создали опрос, в нем нигде не указано кто Вы и чем занимаетесь. То есть безымянный человек, зарегистрировавшись под ником, просит людей предоставить ему свои данные для проекта, о котором никто не слышал.

Недавно к нам обратился человек через соцсети, рассказал кто он, чем занимается и т.д. и только потом попросил информацию для своего проекта. При этом не спросив мои контактные данные, понимая, что если заинтересует, то будем помогать. Мы краеведы, мы не зарабатываем на этом деньги.

Занимайтесь чем угодно, но будьте изначально открыты, чтобы люди Вам поверили smile.gif

Автор: ZB SVIT IK 25.3.2016, 23:27

Цитата(Lessa @ 25.3.2016, 23:08) *

Правильно все smile.gif Для авторизации не нужно заполнять весь профиль. Админы могут сделать это поле обязательным, вот только зачем? Емейл для авторизации и имя для отображения. Всё.

Вот Вы создали опрос, в нем нигде не указано кто Вы и чем занимаетесь. То есть безымянный человек, зарегистрировавшись под ником, просит людей предоставить ему свои данные для проекта, о котором никто не слышал.

Недавно к нам обратился человек через соцсети, рассказал кто он, чем занимается и т.д. и только потом попросил информацию для своего проекта. При этом не спросив мои контактные данные, понимая, что если заинтересует, то будем помогать. Мы краеведы, мы не зарабатываем на этом деньги.

Занимайтесь чем угодно, но будьте изначально открыты, чтобы люди Вам поверили smile.gif



Согласен, я ведь никак не принуждаю заполнять обязательно, перечитайте внимательнее. Вопрос стоит так: "если вы хотите присоединиться к проекту, то оставьте любые удобные из перечисленных данные для связи с вами". Кто мне оставлял просто почту, кто ссылку на страничку в соц. сетях, кто номер телефона, кому как удобно.
Внизу анкеты лого и название общественной организации, название проекта тоже подписано сверху.

По поводу открытости, то презентация проектов (вместе с анкетами) уже прошла на четырех мероприятиях, в СМИ есть информация, на ТВ были сюжеты.
1)В Центре экологической информации и культуры в рамках Дня экологии на тему «Состояние живых ресурсов водоемов Николаевщины. Экологические проблемы Николаевщины вследствие морехозяйственной деятельности».
2) На круглом столе «Энергоэффективность, экология и социальная стабильность»
3) 18 марта в конференц-зале «Южный бриз» инициативной группой был представлен проект «Джерело Миколаєва"
4) В рамках Всемирного дня воды.
5) Будет на следующей неделе!!!

Так что кто не в курсе городских событий и новостей вина не моя sad.gif

Автор: Lessa 26.3.2016, 0:29

Да-да, именно "Николаевский Базар" и "Форум Скамейка" как раз не в курсе того, что делает "Джерело" smile.gif))

Знаете, что в этом замечательного? До того, как Вы начали свои проекты, Вы и не догадывались о нашем существовании, а этому сайту и форуму уже больше 10 лет.

Меня не смущает представляться кто я и с какого сайта, понимая, что нас знают очень ограниченное кол-во людей, хотя наши ребята выступают на местных телеканалах (и даже на государственном), наши статьи перепечатывают ник.издания, у нас есть определенные достижения, в том числе и участие в "экологических чтениях".

У Ваших проектов есть свои странички в соцсетях. Не думаю, что Вам стоить тратить время на форум с очень небольшой посещаемостью.

Автор: ZB SVIT IK 26.3.2016, 13:23

Цитата(Lessa @ 26.3.2016, 0:29) *

Да-да, именно "Николаевский Базар" и "Форум Скамейка" как раз не в курсе того, что делает "Джерело" smile.gif))

Знаете, что в этом замечательного? До того, как Вы начали свои проекты, Вы и не догадывались о нашем существовании, а этому сайту и форуму уже больше 10 лет.

Меня не смущает представляться кто я и с какого сайта, понимая, что нас знают очень ограниченное кол-во людей, хотя наши ребята выступают на местных телеканалах (и даже на государственном), наши статьи перепечатывают ник.издания, у нас есть определенные достижения, в том числе и участие в "экологических чтениях".

У Ваших проектов есть свои странички в соцсетях. Не думаю, что Вам стоить тратить время на форум с очень небольшой посещаемостью.


Ну раз в курсе, тогда в чем вопрос.
"До того, как Вы начали свои проекты, Вы и не догадывались о нашем существовании"
Вывод не верен, знал с момента создания сайта smile.gif

"Меня не смущает представляться кто я и с какого сайта"
Так я и не прячусь, на все сообщения отвечаю и личность не скрываю smile.gif

Так нужно ведь раскручивать форум для большего посещения, для этого он и создан, а не для общения ограниченного количества лиц.

Завершаю переписку ни о чём, чтоб не подумали о флуде.
Информацию донёс, а дальше если есть у кого интерес, пусть присоединяются,открыт для всех!
Всем удачи smile.gif

Автор: Lessa 26.3.2016, 15:38

Завидую таким людям, если честно.

Ты им о том, что "Вы так и не представились", что "организация - это когда много людей, а Вы кто будете, добр человече, собирающих подробности о людях?", а в ответ: "мы вот таким занимаемся всем сразу по экологии, а вы занимайтесь раскруткой своего форума" smile.gif)))

Дай Бог, чтобы Вы свое дело любили так, как мы любим свое. Удачи dh.gif

Автор: Barrel 10.9.2016, 7:39

Нанёс визит вежливости на этот родник:

"3) За Мешково-Погорелово, около паромной переправы (46°59´45,67"N 32°04´09,63"E) (В высокую воду изливается прямо в реку - виден только по движению воды - набрать воду невозможно)"

Не смотря на жесточайшую засуху, родник жив! Есть постоянное истечение воды из пещерки. Набрать не вышло - слишком мелкий поточек, маленького стакана со мной не было.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Неподалёку, метров 300 от родника, присутствует разрушенный колодец с трубой. Неужели он когда-то наполнялся родниковой водой, а из трубы текла вода...
Изображение
Изображение

Автор: Lessa 14.12.2016, 23:05

Дореволюционная фотка кандыбинского родника из которого пил воду Горький smile.gif)

Было-стало

https://fotki.yandex.ru/next/users/svet-lessa/album/97918/view/961421

https://fotki.yandex.ru/next/users/svet-lessa/album/97918/view/961422

Автор: шурави 18.12.2016, 21:53

и сам родник пропал?

Автор: Lessa 18.12.2016, 22:28

Нет, он течет и довольно нормально.

Автор: Arek1988 20.3.2017, 19:47

Кто был недавно на Кондыбинском, еще не высох?

Автор: местный житель 20.3.2017, 23:49

Село называется Кандыбино.
Я думаю не высохло там ничего. Сотни лет текла вода.

Автор: andersen 8.2.2018, 16:54

Цитата(Barrel @ 24.9.2013, 15:42) *

Собираю информацию по природным источникам воды в Николаеве и окрестностях.
Пока набрёл тольно на такой сайт (не обновляется) http://rodnik.nikolaev.ua


Почему не обновляется? Вроде есть свежие материалы и даже какие-то проекты выставляют:
http://rodnik.nikolaev.ua/razvitie-rodnikov/proekt-stroitelstva-basseynov-s-rodnikovoy-vodoy.html

Интересно, зимой эти родники тоже поддерживают в пригодном состоянии и можно там купаться?

Автор: Lessa 7.10.2018, 20:52

Мои замеры минерализации по некоторым источникам. В разное время, разные показатели, но колеблятся незначительно.

Вот http://bazar.nikolaev.ua/content/%D0%B2-%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D1%80%D1%8F%D1%85-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8:

"... с помощью переносного анализатора TDS-3 (солемер TDS-3 предназначен для измерения общего количества частиц (минерализация воды), растворенных в воде солей (TDS - total dissolved solids) на один миллион частиц воды — ppm (parts per million)).
...
Но нельзя было не воспользоваться случаем и не замерить родники в парке.
- "Родник Потёмкина", на двух выходах труб - от 1110 до 1250 ppm;
- родник у моста (этот родник не является таким мощным как Потёмкинские, иногда пересыхает и из-за этого может быть очень минерализированным) - 2160 ppm."


По "Мостовому роднику" сразу оговорюсь, что параметр пока временный. Весной сделаем все по новой.

По "Турецкому фонтану" - 670-700 ppm

По Спасскому источнику, что за "8 причалом" - 1000 ppm

Для интересна был сделан замер реки, чуть в сторону от выхода воды от "турецкого фонтана" - 4300 ppm. Вода из лимана поднялась. Надо будет еще на Ингуле замерить и родник у моста на Аляуды. И в Большую Корениху сгонять.

Автор: Lessa 14.4.2019, 21:09

Аляудский родник (после нескольких дней дождей) - от 1160 до 2110 ppm. Сильный разброс. Сменю элементы питания и перемеряю в более сухое время года.

Автор: Дмитрий Эднаков 5.6.2019, 10:02

Надо будет заехать по пути в Одессу.

Автор: Николаевский кондуктор 11.9.2020, 18:42

Подскажите где точно расположен родник на побережье Большой Коренихи с миниводопадом?

Автор: 5cr34m 27.9.2020, 11:02

спуститесь на берег от остановки и направо.
не промахнетесь.

Автор: Николаевский кондуктор 27.9.2020, 12:18

А остановка какая?

Автор: 5cr34m 1.10.2020, 9:58

первая.
на карте уже https://www.google.com/maps/place/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B4+%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F+%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%85%D0%B0/@46.951898,31.9077316,215m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x40c5cf1ff34c449b:0x887b4706b73c861d& #33;2z0JLQtdC70LjQutCw0Y8g0JrQvtGA0LXQvdC40YXQsCwg0J3QuNC60L7Qu9Cw0LXQsiwg0J3QuN
C60L7Qu9Cw0LXQstGB0LrQsNGPINC-0LHQu9Cw0YHRgtGM!3b1!8m2!3d46.9375806!4d31.8968754!3m4!1s0x40c5cf1df3dcb23d:0xb9e4064d1d0feea6!8m2!3d46.9518794!4d31.9083792

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)