Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Фрегат "Святой Николай"
БЕСенок
сообщение 25.9.2010, 14:21
Сообщение #1


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 43
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 5 536



Я слышала легенду, что Екатерина согласилась дать Николаеву статус городу только после того как будет спущен первый корабль. Поэтому так торопливо был построен фрегат "Святой Николай". Кто-нибудь знает, так ли это?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доктор Фрейд
сообщение 25.9.2010, 14:40
Сообщение #2


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 613
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 5 848



Цитата(БЕСенок @ 25.9.2010, 15:21) *

Я слышала легенду, что Екатерина согласилась дать Николаеву статус городу только после того как будет спущен первый корабль. Поэтому так торопливо был построен фрегат "Святой Николай". Кто-нибудь знает, так ли это?


я считаю, что он был построен только по необходимости, как и другие корабли
к тому же, Николаев изначально проектировался как город...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yositch
сообщение 25.9.2010, 15:30
Сообщение #3


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 201
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 5 566



Цитата(БЕСенок @ 25.9.2010, 15:21) *

Я слышала легенду, что Екатерина согласилась дать Николаеву статус городу только после того как будет спущен первый корабль. Поэтому так торопливо был построен фрегат "Святой Николай". Кто-нибудь знает, так ли это?

Указ об основании города так и не был издан. Хотя в те годы города Новороссии основывались согласно Указов.


--------------------
С уважением, Йосич (Юрий Любаров)

общество николаевских заводов и верфей: фотоальбом и иная информация
артефакты Николаева: http://oldnikolaev.ucoz.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БЕСенок
сообщение 25.9.2010, 15:49
Сообщение #4


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 43
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 5 536



Цитата(Доктор Фрейд @ 25.9.2010, 15:40) *

я считаю, что он был построен только по необходимости, как и другие корабли
к тому же, Николаев изначально проектировался как город...


а я думала, как верфь dry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доктор Фрейд
сообщение 25.9.2010, 16:47
Сообщение #5


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 613
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 5 848



Цитата(БЕСенок @ 25.9.2010, 16:49) *

а я думала, как верфь dry.gif


верфь была заложена чуть раньше, а статус город получил в октябре 1790 г
в том же году Старов сделал планировку улиц для города
видимо изначально задумывался таки город, но ждали указ

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yositch
сообщение 25.9.2010, 17:32
Сообщение #6


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 201
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 5 566



Цитата(Доктор Фрейд @ 25.9.2010, 17:47) *

верфь была заложена чуть раньше, а статус город получил в октябре 1790 г
в том же году Старов сделал планировку улиц для города
видимо изначально задумывался таки город, но ждали указ

Николаев не получал статуса города в 1790 году. 4 окт. 1790 года Потемкин пишет, что "О Николаеве утверждено как об адмиралтействе и верфи. Теперь к строениям я приступлю окончательно".
Только после этого Потемкин и начал строить ГОРОД.
Но никаких указов о городе не было.
И только в 1795 году Николаев впервые УПОМИНАЕТСЯ как город в составе Херс. уезда. И даже после того Николаев долго назывался как "Новая верфь", "поселение у верфи", "усть ингульское поселение".


--------------------
С уважением, Йосич (Юрий Любаров)

общество николаевских заводов и верфей: фотоальбом и иная информация
артефакты Николаева: http://oldnikolaev.ucoz.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доктор Фрейд
сообщение 25.9.2010, 18:34
Сообщение #7


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 613
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 5 848



Цитата(Yositch @ 25.9.2010, 18:32) *

Николаев не получал статуса города в 1790 году. 4 окт. 1790 года Потемкин пишет, что "О Николаеве утверждено как об адмиралтействе и верфи. Теперь к строениям я приступлю окончательно".
Только после этого Потемкин и начал строить ГОРОД.
Но никаких указов о городе не было.
И только в 1795 году Николаев впервые УПОМИНАЕТСЯ как город в составе Херс. уезда. И даже после того Николаев долго назывался как "Новая верфь", "поселение у верфи", "усть ингульское поселение".


да, интересно конечно)) по документам был город, а приезжавшие видели мазанки из глины
понятно, что ещё можно за год построить!!
населения было меньше, чем в селе...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yositch
сообщение 25.9.2010, 18:51
Сообщение #8


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 201
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 5 566



Цитата(Доктор Фрейд @ 25.9.2010, 19:34) *

да, интересно конечно)) по документам был город, а приезжавшие видели мазанки из глины
понятно, что ещё можно за год построить!!
населения было меньше, чем в селе...

Да вот как раз по документам Николаева не было -)))) Было поселение при верфи. Итак тишком нишком без всяких бумаг Николаев стал городом по факту самого существования, а не по указкам -)


--------------------
С уважением, Йосич (Юрий Любаров)

общество николаевских заводов и верфей: фотоальбом и иная информация
артефакты Николаева: http://oldnikolaev.ucoz.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lessa
сообщение 25.9.2010, 19:15
Сообщение #9


Модератор
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 4 712
Регистрация: 26.4.2008
Пользователь №: 3 707



А в "Истории Украины" за 9 класс стоит год - 1784... Долго думала...


--------------------
Модераторы приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде и практически не размножаются в неволе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yositch
сообщение 25.9.2010, 19:22
Сообщение #10


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 201
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 5 566



Цитата(Lessa @ 25.9.2010, 20:15) *

А в "Истории Украины" за 9 класс стоит год - 1784... Долго думала...

Не лишено основания, ибо:
10 фер. 1874 года.
Указ Екатрины второй:
"основать укрепление на устье реки Ингул к стороне Очаковского округа как для обспечения жителей, так ради прикрытия магазинов которые во время войны с турками тут быть долженствуют".
А до 1785 года по городовому положению понятие города ограничивалось устройством крепости вокруг поселения.
Но с 1785 года обязателен был акт о признании юридического факта, а его как мы знаем по НИколаеву так и не издали -(


--------------------
С уважением, Йосич (Юрий Любаров)

общество николаевских заводов и верфей: фотоальбом и иная информация
артефакты Николаева: http://oldnikolaev.ucoz.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БЕСенок
сообщение 25.9.2010, 19:38
Сообщение #11


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 43
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 5 536



так а что с фрегатом?кто-нибудь еще об этом слышал?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доктор Фрейд
сообщение 25.9.2010, 20:06
Сообщение #12


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 613
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 5 848



Цитата(БЕСенок @ 25.9.2010, 20:38) *

так а что с фрегатом?кто-нибудь еще об этом слышал?



http://www.nikolaevcity.info/history11.php

здесь довольно подробно всё описывается!!
там также много и другого интересного по истории, хотя, в свете недавних срываний покровов на форуме, некоторые факты могут быть изложены автором искажённо...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fort
сообщение 26.9.2010, 21:53
Сообщение #13


Прописан
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 1 908
Регистрация: 6.3.2006
Из: славный город Николаев
Пользователь №: 5



Собственно кроме книги Ю.С. Крючкова там ничего и нет...


--------------------
Умный не говорит все, что знает, а глупый не все знает, что говорит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доктор Фрейд
сообщение 26.9.2010, 23:38
Сообщение #14


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 613
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 5 848



Цитата(Fort @ 26.9.2010, 22:53) *

Собственно кроме книги Ю.С. Крючкова там ничего и нет...


ну да)) а где ещё так расписана подробно история города??
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлюк
сообщение 27.9.2010, 19:52
Сообщение #15


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 371
Регистрация: 10.10.2007
Из: Николаев
Пользователь №: 2 039



Цитата(Yositch @ 25.9.2010, 18:32) *

И только в 1795 году Николаев впервые УПОМИНАЕТСЯ как город в составе Херс. уезда. И даже после того Николаев долго назывался как "Новая верфь", "поселение у верфи", "усть ингульское поселение".


Собственно, впервые Николаев наравне с другими городами (Херсоном и Севастополем) упоминается в Именном указе от 28 февраля 1792 г. "О приведении в исполнение предположений генернала-фельдмаршала князя Потемкина-Таврического, в рассуждении черноморского флота".
Даже с учетом того, что Николаев упоминается в цитируемых записях Потемкина, ни у кого не вызывал сомнения его статус (иначе не допустили бы).
В указе от 27 апреля 1792 г. пишется о поселении турков в предместье Николаева (Предместье - посёлок, непосредственно примыкающий к городу, но не входящий в его черту (Ожегов)).


--------------------
С уважением, А. Павлюк!
history.mk.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yositch
сообщение 27.9.2010, 20:22
Сообщение #16


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 201
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 5 566



Цитата(Павлюк @ 27.9.2010, 20:52) *

Собственно, впервые Николаев наравне с другими городами (Херсоном и Севастополем) упоминается в Именном указе от 28 февраля 1792 г. "О приведении в исполнение предположений генернала-фельдмаршала князя Потемкина-Таврического, в рассуждении черноморского флота".
Даже с учетом того, что Николаев упоминается в цитируемых записях Потемкина, ни у кого не вызывал сомнения его статус (иначе не допустили бы).
В указе от 27 апреля 1792 г. пишется о поселении турков в предместье Николаева (Предместье - посёлок, непосредственно примыкающий к городу, но не входящий в его черту (Ожегов)).

Ну да. Но это всего лишь косвенные доказательства. Насколько я знаю в статусе "город" Николаев появляется только в 95-м.


--------------------
С уважением, Йосич (Юрий Любаров)

общество николаевских заводов и верфей: фотоальбом и иная информация
артефакты Николаева: http://oldnikolaev.ucoz.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлюк
сообщение 27.9.2010, 20:24
Сообщение #17


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 371
Регистрация: 10.10.2007
Из: Николаев
Пользователь №: 2 039



Цитата(Yositch @ 27.9.2010, 21:22) *

Ну да. Но это всего лишь косвенные доказательства. Насколько я знаю в статусе "город" Николаев появляется только в 95-м.

Ну, первый - ладно, пусть косвенные, но второй, ИМХО, - прямо!


--------------------
С уважением, А. Павлюк!
history.mk.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлюк
сообщение 28.9.2010, 19:55
Сообщение #18


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 371
Регистрация: 10.10.2007
Из: Николаев
Пользователь №: 2 039



Кстати, Крючков где-то писал, что видел указ 1890 г.


--------------------
С уважением, А. Павлюк!
history.mk.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yositch
сообщение 28.9.2010, 20:13
Сообщение #19


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 201
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 5 566



Цитата(Павлюк @ 28.9.2010, 20:55) *

Кстати, Крючков где-то писал, что видел указ 1890 г.

Указ о чем?


--------------------
С уважением, Йосич (Юрий Любаров)

общество николаевских заводов и верфей: фотоальбом и иная информация
артефакты Николаева: http://oldnikolaev.ucoz.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлюк
сообщение 29.9.2010, 6:14
Сообщение #20


Друг семьи
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 371
Регистрация: 10.10.2007
Из: Николаев
Пользователь №: 2 039



Цитата(Yositch @ 28.9.2010, 21:13) *

Указ о чем?

Соррри, 1790!!! biggrin.gif
О присвоении Николаеву статуса города.
Не могу точно вспомнить где я это читал... постараюсь найти.


--------------------
С уважением, А. Павлюк!
history.mk.ua
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика