Немецкие кладбища и концлагерь в Николаеве Опции

[Fox]

Не понимаю, из-за чего такая скрытность. Может боятся неоднозначной реакции, т.к. эта тема всё ещё болезненна??
А разве на этом пустыре проходят ещё и трубы какие??

Через пустыр проходит труба канализации из тюрьмы ( видимо дореволюционная ещё ) , в войну немцы на неё не претендовали и могилы солдат обошли эту "артерию" отступив на несколько метров
Насчёт болезненности темы - как по мне , так самое болезненное - это свалка на таком красивенном месте, что у нас за народ, так любящий гадить под себя ? одним днём существуем, так получается ?

[Доктор Фрейд]

Через пустыр проходит труба канализации из тюрьмы ( видимо дореволюционная ещё ) , в войну немцы на неё не претендовали и могилы солдат обошли эту "артерию" отступив на несколько метров
Насчёт болезненности темы - как по мне , так самое болезненное - это свалка на таком красивенном месте, что у нас за народ, так любящий гадить под себя ? одном днём существуем, так получается ?

Я считаю, раз это место не обустроили даже в советские годы, так что мы можем здесь ожидать, кроме свалки в наше время((
Хотя место довольно живописное, на мой взгляд

[Fox]

Я считаю, раз это место не обустроили даже в советские годы, так что мы можем здесь ожидать, кроме свалки в наше время((
Хотя место довольно живописное, на мой взгляд

Ну допустим в советское время там был объект ГРажданской ОБороны, и место было использовано довольно толково.
Хотя система координат - "советское время" для меня не является эталоном, реки вспять запускали не от большого ума, или всесоюзные комсомольские стройки, на самом деле созданные на костях ЗКов - всё это очень жестоко...

[Доктор Фрейд]

Ну допустим в советское время там был объект ГРажданской ОБороны, и место было использовано довольно толково.
Хотя система координат - "советское время" для меня не является эталоном, реки вспять запускали не от большого ума, или всесоюзные комсомольские стройки, на самом деле созданные на костях ЗКов - всё это очень жестоко...

жестоко, не спорю, но, помнится, где-то были планы "облагораживания" этого райончика, и я имел в виду именно это!! не думаю, что здесь были бы какие-то гонки, приуроченные к всяким датам. но это касательно конкретно той эпохи...

[Fox]

Ситуация довольно щекотливая:

2. Мы больше склоняемся к тому, что все-таки одним из офиц.кладбищ было кладбище на ул.Спортивной.

... есть один нюанс - насколько я слышал и знаю - у немцев не было отдельных "офицерских" кладбищ ( это же не номера люкс в гостинице ) , хоронили всех подряд и солдат и офицеров. В случае, если бой был окончен и фронт сдвигался на восток, было время, то офицеров хоронили во главе кладбища, возле центрального креста ( офицеров гибло не так много, поэтому их могло быть 2-4 человека на сотню или две рядовых ). Центральный крест на немецких кладбищах в народных сказаниях звучит как "могила генерала" , поэтому мифы о погибших генералах есть почти в каждом селе, а уж если там ещё и лужа какая не пересыхающая есть, то там принеприменно танк, да не простой - "ТИГР" и когда лето сухое, то дети со ствола орудийного или люка башни в воду ныряют

[Doctor-uzi]

Обратились немцы, их дед умер в николаеве и похоронен на кладбище под именем Манфред Гюнхерд Manfred Gruhnert, умер 24.2.1947 в горбольнице и похоронен в городе.
Может кто знает где хоронили немцев, а может кто видел надгробие.

[Lessa]

Сорок седьмой год на старом кладбище. Могилы с немецкими названиями есть, но думаю надо расспросить Губскую.

[Doctor-uzi]

Для лучшей ясности предлагаю на элементарной карте из Гугля нанести места немецких захоронений.

[Fox]

Вот фрагменты железных ящиков, в которых были похоронены немецкие военнослужащие ( не оцинкованные, с ручками для переноски и на защёлках ) на Лагерном поле. Всего трое или четверо были похоронены в таких "футлярах" , остальные в обычных гробах или завёрнутые в плащ-палатки

[Надин]

Обратились немцы, их дед умер в николаеве и похоронен на кладбище под именем Манфред Гюнхерд Manfred Gruhnert, умер 24.2.1947 в горбольнице и похоронен в городе.
Может кто знает где хоронили немцев, а может кто видел надгробие.

Тоже надеюсь на Губскую и остальную тер. гражданского старого кладбища, но думую , что подобное захоронение на военном кладбище военнопленных, которое возле мемориала павших во ВВВ уложенных вторым этажом на павших в Гражданскую.... Можно посмотреть и на интернациональном.
Покажу.

[Надин]

Обратились немцы, их дед умер в николаеве и похоронен на кладбище под именем Манфред Гюнхерд Manfred Gruhnert, умер 24.2.1947 в горбольнице и похоронен в городе.
Может кто знает где хоронили немцев, а может кто видел надгробие.

Желательно знать был ли он на 7-ом участке - тогда нужно искать по кладбищенской книге старого гражданского кладбища, потому что их перезахоронили в Советское время на вышеуказанное кладб. В другом случае просмотреть кладбищенскую книгу кладбища военнопленных. В гугле не хочу ничего показывать. Если даже пойти на место, то фамилий там, на воен. кладбище, нет. Кладб. книгу нужно искать в Киевском архиве УМВД, куда её недавно передали из обл. архива МВД. Лучше обращаться от юр. лица, а то гиблое дело с поиском немца. Тут надо поднять тех немцев, которые исчут, или выдти на общ организации...

[alexandrina]

Кто из форумчан знает/может подсказать, где находилось в Николаеве немецкое захоронение времен Первой Мировой войны?

[Doctor-uzi]

Кто из форумчан знает/может подсказать, где находилось в Николаеве немецкое захоронение времен Первой Мировой войны?

Возле санатория Парус, или кажется там были захоронения 2й мировой

Может на городском некрополе ?

[Надин]

Возле санатория Парус, или кажется там были захоронения 2й мировой

Может на городском некрополе ?

2 МИровая и ещё работать, точных данных нет.

[wind1]

Я не буду "считать", а проинформирую. Источник - я)), потому что свидетель) Без подробностей и фоток, потому что Вы не объяснили для чего это Вам нужно. А для Ваших интересов я сообщаю, что три года назад с территории Лагерного поля было перезахоронено в Кировоградкое немецкое кладбище 1200 комрадов. Никаких мешков обнаружено не было. Ряды были ровные, приблизительно по 25 чел в каждом. Глубина - 4 метра, т.к. все Советское время на этом месте была мусорка, специально сотворенная, чтобы выразить отношение. Я сама против фашизма, но хочу сказать, что наших похороненых воинов в Германии не только мусором не засыпают, а и закрепляют школьников, чтоб ухаживали. И ухаживают.
поколение наше активно в подобном. Не в тему, но сегодня на старом гражданском кладбище, ищя могилу одного из вице-адмиралов, наткнулась на могилу командующего подводной лодкой. Так он так воспитал детей, что те, похоранивая его в чужую моги, не удосужили закрыть старые надписи начала века 20-го, а просто сверху прицепили аллюминивою табличку с данными своего предка, 49 года смерти. Зато памятник мраморный. Экономия!
Отвечаю: это солдаты.
Ветераны - наши герои(я серьезно), но старенькие они очень) Про Спортивную - работала над этим. Отсылала фотки, но заглохло что-то. Не ответили. Или не подтвердилось по данным иностранных архивов, или не хотят люди в Николаев - много здесь охотников за наживой, достойных мало.
Никаких шахт в Николаеве нет.

Я сама против фашизма, но хочу сказать, что наших похороненых воинов в Германии не только мусором не засыпают, а и закрепляют школьников, чтоб ухаживали. И ухаживают.

Горе побежденным! (Бренна(Древний Рим))
Мы их в гости не звали, а они к нам в гости на танках приехали...

[Доктор Фрейд]

Я сама против фашизма, но хочу сказать, что наших похороненых воинов в Германии не только мусором не засыпают, а и закрепляют школьников, чтоб ухаживали. И ухаживают.

Горе побежденным! (Бренна(Древний Рим))
Мы их в гости не звали, а они к нам в гости на танках приехали...

... и что Вы этим хотели сказать??

[CTAJIEBAP]

... и что Вы этим хотели сказать??

Скорее всего то,что мы плохо относимся к погибшим немецким солдатам,которых засыпали мусором на Лагерном.
И помоему было вполне понятно,не строй из себя глупца или патриота советского времени.

[Надин]

Горе побежденным! (Бренна(Древний Рим))
Мы их в гости не звали, а они к нам в гости на танках приехали...

Я историк и смотрю с высоты веков. Я имею свою внутреннюю культуру и гражданскую позицию, которая основывается на патриотизме. мы бессильны перед прошлым, но мы можем делать что-то сегодня и завтра. За могилами всеми надо ухаживать. Надо не допускать воен. Ничего мы не изменим, разбирая кто на кого в прошом "приехал", а сегодня проявим уровень своей кульуры "мусорной", если будем выбирать кого мусором засыпать, а за могилой кого ухаживать. Все погибшие были воинами и выполняли приказы. чтить память предков нужно не мусором на могилах их врагов, а уважением к истории - не переписывать её хотя-бы по очередной политической "моде"...

[ATF]

Скорее всего то,что мы плохо относимся к погибшим немецким солдатам,которых засыпали мусором на Лагерном.
И помоему было вполне понятно,не строй из себя глупца или патриота советского времени.

Мне глубоко нас*** наплевать на тех, кто пришел на мою родную землю - убивать и уничтожать мой народ. На тех, кто насиловал 12-13 летних, рубил им конечности, проводил опыты над стариками и детьми. Мне глубоко нас*** наплевать, что какой-то Ганс из немецкой деревушки не хотел войны. Их никто сюда не звал. Это то же самое, что уважительно относиться к погибшему Чикатило. Люди, которые призывают к уважительному отношению(простите за тавтологию) по отношению к немецким солдатам - из нового поколения тех, кто никогда на этой войне не был, и кто не познал ее лишений. Они пытаются свою обывательскую мораль сытого, мирного существования натянуть на военное время.

[Доктор Фрейд]

CTAJIEBAP, поставьте себя на место наших людей того времени, пострадавших от войны, не думаю, что они испытывали какую-либо симпатию к местам захоронения фашистов и их союзников...

Мне глубоко нас*** наплевать, что какой-то Ганс из немецкой деревушки не хотел войны. Их никто сюда не звал. Это то же самое, что уважительно относиться к погибшему Чикатило.

согласен, ведь те, кто не хотел воевать за фашистов и не поддерживал их, сдавался ещё в начале войны

за могилами советских солдат и нашими союзниками в Германии присматривают из-за стыда перед своим прошлым и, возможно, из благодарности за освобождение их же страны от ненормальной власти