Тайна знаков Натанзона Опции

[Boris]

Во время экскурсии по обсерватории прозвучала такая информация:
строго на север, по меридиану, в Соляных (по другим данным - на Лагерном поле) и строго на запад, в районе Коренихи, были установлены навигационные знаки. В настоящее время знаки уничтожены, однако наверняка сохранились их фундаменты.

Возникла такая идея: координаты обсерватории известны с точностью до миллиметров. Что если внести их в навигационную программу и провести две линии - вдоль меридиана и вдоль параллели. А дальше - по заветам детей бедового капитана Гранта исследовать местность вдоль этих воображаемых линий на предмет поиска останков навигационных знаков?

[Fort]

Идея очень интересная. Хотелось бы побольше информации - что за знаки, как выглядели, хотя-бы примерно.

[местный житель]

Я только за! А известно хотя-бы расстояние до этих знаков? Можно сперва по гуглу вычислить а уж затем поехать туда и запечатлеть возможные остатки этих сооружений

[Lessa]

Я так поняла, что Boris берет на себя "Что если внести их в навигационную программу и провести две линии - вдоль меридиана и вдоль параллели.", а наше дело - найти информацию, составить ему компанию и всячески поддержать сие начинание!
Boris, как только сделаешь первую часть роботы, сообщи - я готова идти искать.
А пока, будем искать в печатных источниках...

[Boris]

Я так поняла, что Boris берет на себя "Что если внести их в навигационную программу и провести две линии - вдоль меридиана и вдоль параллели.", а наше дело - найти информацию, составить ему компанию и всячески поддержать сие начинание!
Boris, как только сделаешь первую часть роботы, сообщи - я готова идти искать.
А пока, будем искать в печатных источниках...

Вот прикидки в первом приближении:

[Boris]

Итак, лёд тронулся!

Сегодня удалось пообщаться с ключевым научным сотрудником обсерватории. Он воспринял данную идею с большим энтузиазмом и обещал помочь как в информационном, так и в методическом плане!

Ура! Ура! Ура!

[aleks]

это уже интересней готов поискать свисти

[Boris]

После дооолгого перерыва продолжаем тему. Вот что я нашел в книге "Карл Кнорре — первый астроном Черноморского флота" (с. 26-28):

Столь же безнадежно долго длилось и строительство двух меридианных знаков, один из которых К. Кнорре решил устроить на расстояниях 5,5 км к северу от обсерватории на правом берегу Ингула, а другой — возле села Малая Корениха тоже на правом берегу, но уже Буга. В качестве меридианного пика служил рисунок на высоком гранитном столбе. Столб был вставлен в ступель, шириной и длиной в 4 фута и высотой 0,5 фута, на котором был укреплен железный штырь, входивший в высверленный в гранитном столбе канал. Все это покоилось на фундаменте из бутового камня, шириной и длиной в 6 футов и высотой 3 фута. Сооружение было огорожено высокой чугунной решеткой с калиткой, закрываемой на замок.
Первое упоминание о строительстве меридианных знаков датировано 23 февраля 1845 года, в котором Хозяйственный Комитет Южного округа Морской строительной части сообщает К. Кнорре: «...выделенная на южном берегу Крыма колонна из порфира... для меридианного знака... имеет быть доставлена сюда на первом казенном судне по открытии водяной коммуникации...» [28]. Колонну из порфира из Севастополя не привезли ни первым казенным судном, ни вообще каким-либо. И только 1 июня 1851 года, уже после смерти М.П.Лазарева при новом главном Командире Черноморского флота адмирале М. Б. Берге, вышеупомянутый хозяйственный комитет присылает К.Кнорре «...чертеж гранитного столба с оградою и чугунною решеткою, предполагаемую к устроению на северной стороне р. Ингула по меридиану обсерватории, по каковому чертежу должен быть устроен таковой же столб и на южной стороне Буга... будете ли Вы согласны взять на себя производство работ по этому чертежу за торговую сумму 182 руб. 50 коп., с уступкой от оной 10%»[29].
Кнорре свое согласие на производство работ по сооружению меридианных знаков дал, но, по непонятным причинам, адмирал М. Берг выполнение работ поручил другому подрядчику, что обидело К. Кнорре и он в своем письме 7 июля 1851г. и Хозяйственный Комитет пишет, что адмирал Берг «...берет па себя ответственность... что же касается чертежа меридионального знака на правой стороне реки Буг, то он не соответствует назначению своему, ибо решетка, которая делается для того, чтобы проходящие не могли руками стереть или замарать марки, нарисованные на столбе, имеет только 2,5 фута, И отстоит от столба только на 1,5 фута... Равным образом прошу Комитет почтить меня уведомлением, почему в сметы нынешнего года не включен знак на северной стороне Ингула. который столь же нужен, как и знак за Бугом...» [30].
Работа по устройству меридианных знаков, по непонятным нам причинам, долго не производилась. Возможно, что причиной были последствия неудачной для России Крымской войны. Начальству было не до меридианных знаков. И только 26 апреля 1857 года Хозяйственный Комитет Южного округа сообщил К. Кнорре, что установка меридианных знаков поручена купцу Филату Васильеву, который окончит работу в продолжении одного месяца после доставки гранитных столбов из Севастополя [31]. То ли столбы из Севастополя привезены не были или по другой причине, но Филат Васильев ничего не построил. И Строительная часть Николаевского порта сообщает К. Кнорре, что она б сент. 1860 года заключила договор с купцом Яковом Натанзоном на строительстве меридианных знаков, окончание которых Натанзон обещает через 1,5 месяца. Натанзон просит указать место строительства знаков на берегу Буга [32].

Хм... Найдена подозрительная фотография на странице, посвященной приезду потомков Кнорре в Николаев - http://www.cnw.mk.ua/pushkin/rus/news2007.htm

По приглашению директора Николаевской Астрономической обсерватории Геннадия Ивановича Пинигина с 9 по 14 сентября 2007 г. в Николаеве находились потомки первого директора Николаевской астрономической обсерватории Карла Кнорре (1801-1883) Сюзанна Эрал, её муж Альберт Деспре и брат Серж Пратт. Визиту и знакомству с Николаевской землей уважаемых гостей содействовали президент Николаевской ассоциации «Альянс Франсез» Татьяны Сергеевны Каировой и председатель Пушкинского клуба А.И. Золотухин.

http://www.cnw.mk.ua/pushkin/image/imag13.jpg

Попробую разузнать подробности у Каировой

[Lessa]

Судя по присутствию Золотухина на фото, можно предположить, что это то место, где стоял (сидел, ел, спал, жил, был и пр.) Гомер или Пушкин. Третьего не дано!

[Boris]

Просматриваю карты разных лет — и не вижу этих навигационных знаков. Боюсь, что и Натанзон тоже ничего не поставил

Остается попробовать отыскать старые лоции - там такой объект должен быть обязательно... попробую через "Дельта-Лоцман" что-то выяснить.

[Boris]

*Накатив пивка*
А вот взять — и переименовать тему в "Тайна знаков Натанзона": смотрится весьма таинственно и конспиративно

ЗЫ: Перечитал главу восемь и начало девятой главы бессмертного произведения А. Милна "Винни-Пух и все-все-все". Что можно сказать? Просветлило!!!

[Lessa]

А вот взять — и переименовать тему в "Тайна знаков Натанзона": смотрится весьма таинственно и конспиративно

Выполнено!

ЗЫ: Перечитал главу восемь и начало девятой главы бессмертного произведения А. Милна "Винни-Пух и все-все-все". Что можно сказать? Просветлило!!!

Лень искать, если можно в студию.... Так вот Вы чем занимались вместо похода в зоопарк, любезнейший!

(выйди вечером в "аську", кое-что сброшу, 40 метров)

[Boris]

Лень искать, если можно в студию....

Восьмая глава посвящена открытию Северного полюса. А вот что в девятой главе:

Когда дождь начался, Винни-Пух спал. Дождь лил, лил и лил, а он спал, спал и спал. Накануне он очень устал. Как вы помните, он открыл Северный Полюс, и он так гордился этим, что спросил Кристофера Робина, нет ли где ещё Полюсов, которые медведь с опилками в голове мог бы открыть.

“Есть ещё Южный Полюс,— сказал Кристофер Робин,— и, по-моему, где-то есть Восточный Полюс и Западный Полюс, хотя люди почему-то не любят говорить о них”.

Услышав это сообщение, Пух очень взволновался и предложил немедленно устроить искпедицию к Восточному Полюсу, но Кристофер Робин был чем-то занят с Кенгой, так что Пух отправился открывать Восточный Полюс сам. Открыл он его или нет, я забыл; но он вернулся домой таким усталым, что заснул в самый разгар ужина, спустя каких-нибудь полчаса после того, как сел за стол. И вот он спал, и спал, и спал.
И вдруг он увидел сон. Он, Пух, был на Восточном Полюсе, и это оказался очень холодный Полюс, весь покрытый самыми холодными сортами снега и льда. Пух разыскал пчелиный улей и улёгся там спать, но в улье не хватило места для задних лапок Пуха, и их пришлось оставить снаружи. И вдруг, откуда ни возьмись, пришли Дикие Буки, обитающие на Восточном Полюсе, и стали выщипывать мех на лапках Пуха, чтобы устроить гнёзда для своих малышей, и чем больше они щипали, тем холоднее становилось лапкам, и, наконец, Пух проснулся с криком и обнаружил, что он сидит на стуле, а ноги у него в воде и вокруг него всюду тоже вода!

[Lessa]

[Myrka]

Да уж! Обязательно после вылазки надо будет под впечатлением написать рассказик об открытии восточного и западного навигационных знаков Пухом и компанией)))

[aleks]

Да уж! Обязательно после вылазки надо будет под впечатлением написать рассказик об открытии восточного и западного навигационных знаков Пухом и компанией)))

да-уж вот кто-то уже в сказки ударился

[Boris]

Да уж! Обязательно после вылазки надо будет под впечатлением написать рассказик об открытии восточного и западного навигационных знаков Пухом и компанией)))

Командовать парадом Пухом буду я!

да-уж вот кто-то уже в сказки ударился

Золотухин?

[Павлюк]

Золотухин?

[Boris]

Кстати, интересно было бы поискать фигурантов данной истории (Филат Васильев, Яков Натанзон) в адрес-календаре 1869 года...

[Boris]

Ура! Удалось ознакомиться с навигационной картой Бугского лимана 1885 года. Так вот, на ней обозначен меридианный знак в Соляных! Правда, знака на правом берегу Ю. Буга, увы, нет.

Еще новости: сегодня общался с Каировой. Фотография к нашим штудиям отношения не имеет и снята на могиле Гомера в Ольвии. Кстати, осенью планируется очередной приезд потомков Карла Кнорре, можно будет пообщаться.