Кто и как восстановит памятники Грейгу и героям 1812 года , Уже очередь из желающих Опции

[Lessa]

Решила не спешить и начать со статьи из "Морского сборника" (1861 г)., посвященной Адмиралу.

http://forum.bazar.nikolaev.ua/index.php?s...amp;#entry16742

[Рина]

На мой взгляд - это специальная методика для наших чиновников-бездельников, чтобы ничего не делать.

Все очень просто - памятник Грейгу устанавливается заново, проект сделают современные специалисты по старым фотографиям. И Вам придется смириться с тем, что это все таки памятник, только новый.

Кстати, вот ссылочка про Опекушина, люди из других городов пишут и помнят, в том числе и про наш памятник.

А наши службы охраны памятников за столько лет даже об этом и не вспомнили. Вот вам и министерство культуры и общество охраны памятников в действии.

Вы ко мне обращаетесь "Вам придется смириться..."? Лично я смирюсь с радостью.
Уважаемый Fort, при всем уважении, Вы несколько заблуждаетесь относительно чиновников-бездельников. Данная Методика - результат серьезнейших научных изысканий, нелегкий опыт привести в подобие порядка доставшееся в наследство после советской власти состояние дел. Этой методике предшествовали годы полевой и кабинетной работы серьезных научных сотрудников, публикации в научных изданиях. Я - за справедливость, мне не хочется, чтоб моих уважаемых киевских коллег стригли под одну гребенку с действительно чиновниками-бездельниками.
Что касается службы охраны культурного наследия, то она просуществовала в Николаевской области немногим более года, была ликвидирована, сейчас эти функции выполняет управление культуры, занимаясь культурным наследием наряду с театрами, библиотеками, училищами и пр. Специалистов там нет.
Что касается общества охраны памятников, то никаких административных функций оно не имеет, это общественная организация.
Ссылочку сейчас посмотрю.

[Рина]

За ссылочку спасибо, очень интересно и познавательно.

[jurij]

Чтобы разрядить накаленную обстановку, предлагаю "угадайку" в тему - ЧТО ЭТО?

Это проект на 2020 год. Здание - управления нашего форума, площадь - называется "bazar.nikolaev.ua".

По версии согласен с Местным жителем. Когда то выкладывали подобный рисунок, только с видом сверху.

[Николаевский кондуктор]

Так я уже выкладывал похожий скан из старой газеты там вид сверху....
вот и отгадали....

[местный житель]

В здании горисполкома на 3м этаже правого флигеря есть макет реконструкци площади Ленина - кому интересно и кто знает (плохо что не все) идут и смотрят по возможности вносят свои мнения.

Посетив Горисполком, мы не обнаружили там на третьем этаже вообще никакого проекта! Зато на втором, в правом крыле, есть макет реконструкции Каштанового сквера. Вот здесь об этом поподробнее.

[Yositch]

А кто говорит о снесении, перемещении и .... прочее памятника Ленину?

Вот какие умилительные стихи были напечатаны в 1957 году в николаевском литсборнике. Именно в этот год и было сорвано покрывало был открыт памленину.

[Lessa]

Обещанная статья из "Морского сборника" от 1863 года.

[Мадрид]

То есть теоретически Ленин памятник монументального искусства, его не трогаем,

Ох если бы большевики так мыслили перед тем как с легкостью сносить исторические ценности...

[Рина]

Ох если бы большевики так мыслили перед тем как с легкостью сносить исторические ценности...

Согласна. Потому и не стоит уподобляться

[Cherny]

Согласна. Потому и не стоит уподобляться

А что если пойти по такому пути - демонтировать все памятники и бюсты советским "деятелям" и разместить их компактно в одном месте, для удобства. Например, на новой территории краеведческого музея. Им, по моему, казармы на Адмиральской когда-то передавали, целый квартал там. И вдоль аллеи всех и выставить. Опять же, и охранять удобно. Да и "поклонникам" легче навещать всех сразу.

[fanat22]

А что если пойти по такому пути - демонтировать все памятники и бюсты советским "деятелям" и разместить их компактно в одном месте, для удобства. Например, на новой территории краеведческого музея. Им, по моему, казармы на Адмиральской когда-то передавали, целый квартал там. И вдоль аллеи всех и выставить. Опять же, и охранять удобно. Да и "поклонникам" легче навещать всех сразу.

Тогда всех под одну лямку) ведь они ничем не хуже ваших "адмиралов" и прочих деятелей. Они все - историческое наследие нашей родины, следовательно, они равноправны. Делаем аллею "остальных" параллельно аллее советских "деятелей".

[Рина]

А что если пойти по такому пути - демонтировать все памятники и бюсты советским "деятелям" и разместить их компактно в одном месте, для удобства. Например, на новой территории краеведческого музея. Им, по моему, казармы на Адмиральской когда-то передавали, целый квартал там. И вдоль аллеи всех и выставить. Опять же, и охранять удобно. Да и "поклонникам" легче навещать всех сразу.

На Набережной
Во-первых, ст. 22 Закона о том, что "Переміщення (перенесення) пам’ятки на інше місце допускається як виняток у випадках, коли неможливо зберегти пам’ятку на місці". Во-вторых, на это нужна денашка.
А в-третьих, кому их там охранять? Городская "спадщина" в горисполкоме сидит и с берданкой в музейный городок вряд ли будет наведываться .
И к тому же, комплекс казарм - это тоже памятник архитектуры, причем национального значения. Наказ Держкомбуду від 2 червня 1999 р. № 128

[fanat22]

На Набережной
Во-первых, ст. 22 Закона о том, что "Переміщення (перенесення) пам’ятки на інше місце допускається як виняток у випадках, коли неможливо зберегти пам’ятку на місці". Во-вторых, на это нужна денашка.
А в-третьих, кому их там охранять? Городская "спадщина" в горисполкоме сидит и с берданкой в музейный городок вряд ли будет наведываться .
И к тому же, комплекс казарм - это тоже памятник архитектуры, причем национального значения. Наказ Держкомбуду від 2 червня 1999 р. № 128

мы однозначно говорим на одном языке

[Yositch]

А вот еще сегодня в сети заблудилась открытка

[alexandrina]

А что если пойти по такому пути - демонтировать все памятники и бюсты советским "деятелям" и разместить их компактно в одном месте, для удобства. Например, на новой территории краеведческого музея. Им, по моему, казармы на Адмиральской когда-то передавали, целый квартал там. И вдоль аллеи всех и выставить. Опять же, и охранять удобно. Да и "поклонникам" легче навещать всех сразу.

Я когда-то была в подобном парке в Венгрии:
http://mementopark.hu/index.php?Lang=en

Хорошая идея, Cherny!

[Мадрид]

А что если пойти по такому пути - демонтировать все памятники и бюсты советским "деятелям" и разместить их компактно в одном месте, для удобства. Например, на новой территории краеведческого музея. Им, по моему, казармы на Адмиральской когда-то передавали, целый квартал там. И вдоль аллеи всех и выставить. Опять же, и охранять удобно. Да и "поклонникам" легче навещать всех сразу.

Согласен на все 100%. Как по мне, так я бы аллею куда-нить на остров "Змеиный" перенёс. И охрана хорошая и вид вождям на морские просторы южных морей - прям курорт...

[alexandrina]

Сегодня случайно натолкнулась на эту статью. Возможно, Рина нам сможет пояснить - реальна ли приватизация памятников культуры в Украине или нет.

СМИ: Санкт-Петербург выставит на торги памятники культуры
8 февраля 2010
С марта Фонд имущества Санкт-Петербурга начнет выставлять на торги шесть памятников федерального значения.

Об этом пишет газета Коммерсант, ссылаясь на слова директора фонда имущества Санкт-Петербурга Андрея Степаненко.

По его словам, общая стоимость шесть памятников, по предварительной оценке, достигнет не менее 2,4 миллиарда рублей.

"Приватизация памятников начнется впервые после восьмилетнего моратория, заморозившего распродажу объектов архитектурного наследия до разграничения прав собственности на них между РФ и субъектами федерации. В результате раздела администрации Валентины Матвиенко досталось 41 коммерчески доходное здание, 10 из них решено продать в 2010 году", - уточняется в материале.

По данным издания, все объекты обременены договорами аренды сроком действия до 2040-2055 годов и частично проавансированы, что, по оценкам экспертов, снижает их рыночную стоимость в полтора-два раза.

В газете рассказывается, что первыми с молотка пойдут исторические торговые ряды с галереями и пригодными для перекрытия внутренними дворами. Как подчеркивается в материале, наиболее предсказуема судьба Круглого рынка (предварительная оценка фонда - 200 миллионов рублей): ОАО Совкомфлот, арендующее здание, уже реконструирует его под свою штаб-квартиру.

Менее ликвидными выглядят два аварийных здания: находящийся в долевой собственности (в нем несколько частных квартир) Малый Гостиный двор и полуразвалившийся Никольский рынок с неоформленным земельным участком (400 миллионов рублей и 300 миллионов рублей соответственно). Оба объекта также могут достаться арендаторам, которые давно планируют реконструировать их под торгово-гостиничные комплексы.

Помимо этих зданий, добавляется в издании, на торги в 2010 году будут выставлены три отреставрированных арендаторами элитных объекта рядом с Исаакиевской площадью.

Так, приватизация полностью заполненного бизнес-центра Белые ночи (400 миллионов рублей) ожидается в апреле. С молотка уйдет и особняк Кочубея, который может стать самым дорогим лотом - если власти выселят арендатора, цена здания составит 800 миллионов рублей. Также на торги выставлен дворец великого князя Михаила Михайловича (арендует Северо-Западная финансовая группа, стоимость - 700 миллионов рублей).

При этом вопрос о приватизации самых дорогих питерских памятников - Большого Гостиного двора (по оценкам источников издания в Смольном, стоит около 5 миллиардов рублей) и гостиницы Астория (1,5-3 миллиарда рублей) - официально еще не решен.

Между тем, указывается в издании, Смольный может лишиться здания Росбанка рядом с Невским проспектом, которое также должно было быть выставлено на торги в 2010 году, - свои права на этот дом заявило Росимущество.

Как сообщалось ранее, усадебный дом Кесслера под Симферополем, более известный как дом Ферсмана, будет выставлен на торги.

По материалам РИА Новости

[Рина]

Сегодня случайно натолкнулась на эту статью. Возможно, Рина нам сможет пояснить - реальна ли приватизация памятников культуры в Украине или нет.

Ну да, реальна. В статье речь идет о зданиях, это может быть памятник архитектуры, истории или истории и архитектуры. А согласно ст. 17 Закона "Об охране культурного наследия", только памятник археологии может быть только в государственной собственности.

Стаття 17. Суб’єкти права власності на пам’ятки
Пам’ятка, крім пам’ятки археології, може перебувати у державній, комунальній або приватній власності.

[alexandrina]

Ну да, реальна. В статье речь идет о зданиях, это может быть памятник архитектуры, истории или истории и архитектуры. А согласно ст. 17 Закона "Об охране культурного наследия", только памятник археологии может быть только в государственной собственности.

Стаття 17. Суб’єкти права власності на пам’ятки
Пам’ятка, крім пам’ятки археології, може перебувати у державній, комунальній або приватній власності.

Иными словами, кто-то может приватизировать памятник, например, Ленина?