Карты, планы...., Николаева и области. Опции

[Павлюк]

Карта из фондов николаевского архива (по клику в большем разрешении можно взять):

Хорошее дело! Спасибо Lessa.

[Boris]

http://orbis.stanford.edu/ (желательно открывать в Хроме)


Карта торговых путей Римской империи. Как, куда и за сколько дней можно было добраться. Например, из Ольвии в Рим


И еще много интересного – не забудьте нажать на кнопку «calculate»

[Boris]

Это бомба!
Атлас чёрного моря

[Lessa]

Да, атлас хороший, мы его в статьях используем. Как раз период нужный. Манганари молодец.

[SULTAN]

Ещё одна бомбочка.
http://raremaps.com.ua/category/maps/page/2

[Boris]

Ну и затейники Фрагмент оттуда:

[Vito]

Ну и затейники Фрагмент оттуда:

Очень похоже на тот дивный вид Николаева из книги Ю. Любарова "Николаев 220". Может один и тот же гравер рисовал. С одного и того же описания

[Fort]

Посмотрел повнимательней и подумал - если человеку, рисовавшему картину, описали Николаев в письме, то очень не плохо. Ведь художник явно из Европы и представлял все исходя из своих представлений о том, что и как выглядит.

[Vito]

Посмотрел повнимательней и подумал - если человеку, рисовавшему картину, описали Николаев в письме, то очень не плохо. Ведь художник явно из Европы и представлял все исходя из своих представлений о том, что и как выглядит.

Если я все правильно помню, то подобный артефакт попал в книгу Юры из коллекции Юрлова. А Юрлов мне именно так и рассказывал об описании той гравюры в месте, где он ее приобрел: "Вид города, нарисованный кем-то со слов кого-то..."

Так что и данный пейзаж вполне может быть "нарисованным кем-то со слов кого-то".

[Lessa]

Подобная фантасмагория была на выставке Юрлова.
Люблю такие вещи, их хочется рассматривать и рассматривать. Поражаюсь такой графике, а это еще и литография судя по всему.

[Fort]

Если присмотреться, по ссылке Султана, там крупнее, то явно видна ул Соборная (Grande Ave на картине), Адмиралтейский и Купеческий соборы, редуты, построенные при Тотлебене - одеты в камень (ну так в Европе делалось), или это в описании были каменные берега реки -так их изобразил художник, завод с эллингами, Спасское адмиралтейство, штурманское училище, Каботажный мол, порт и многое другое.

Явно прослеживается словесное описание архитектурных объектов и примерное место их расположение.
Все это, как я думаю, полет фантазии художника, смотрящего на карту Николаева и читающего описание.

А ведь эта картина может дать ответы, на многие вопросы. На ней есть и Богдановка и Корениха.


P.S. Это примерный вид на город с бывшего колеса обозрения. О как закрутил!

[Lessa]

Вроде правдивая карта. Год определить не могу, думаю, что после ВОВ. Болгары в районе Терновки, белорусы в Бармашово, немцы - все подходит. Искала шведов в Херс.области, но они вообще не обозначены. Евреев нет, но к концу ВОВ они были уже просто украинцами, колоний как таковых уже не было.

[Lessa]

Да, видна миграция россиян в Крым и Кубань. И Немецкий округ виден.

[Железный пёс]

Вроде правдивая карта. Год определить не могу, думаю, что после ВОВ. Болгары в районе Терновки, белорусы в Бармашово, немцы - все подходит. Искала шведов в Херс.области, но они вообще не обозначены. Евреев нет, но к концу ВОВ они были уже просто украинцами, колоний как таковых уже не было.

Аха -ха-ха.
Ну Вы еще предложите карту этих двоих авторов "Ethnographische karte der Ukraine". Издана в Берлине в декабре 1941 года. Таки да, чиста расово "правильная" карта.

[Lessa]

1. Я исхожу из того, что я наблюдаю в своих краеведческих поездках.

2. Чаще чужие люди пишут правду больше, чем свои. Подтверждено архивными данными и сравнениями.

3. Сарказм неуместен. Вы еще скажите, что территория Николаевской области исконно русская земля.

[Железный пёс]

1. Я исхожу из того, что я наблюдаю в своих краеведческих поездках.

Ну это Ваше имхо.

2. Чаще чужие люди пишут правду больше, чем свои. Подтверждено архивными данными и сравнениями.

Что можно ожидать от вдохновителя и инициатора формирования дивизии СС «Галичина» (14-й дивизии СС), родившегося и всю жизнь прожившего вне Украины.

3. Сарказм неуместен. Вы еще скажите, что территория Николаевской области исконно русская земля.

Ну что Вы, после исторических доказательств 40 000 летия возникновения протоукров ...

Хотя, Вы можете увидеть ответ на Ваш вопрос, посмотрев карту Европейской России из немецкого атласа мира \\\\\\\\\\\\\\\"Stieler\\\\\\\\\\\\\\\'s Hand-Atlas\\\\\\\\\\\\\\\", основанного Adolf Stieler (1775-1836) и опубликованного в издательстве Justus Perthes (1749-1816) в 1825 году.

[Lessa]

Чтобы добавить значимости, человек начинает кидаться из крайности в крайность.
Я где-то писала про проукров?
Все, что сказали Вы - это Ваше ИМХО.

Вот только не могу понять, что Вас взбесило в моем посте с картой? Белорусы, украинцы или поиск шведов?

Шмидт. Статистическое обозрение. Середина 19 века.

[Железный пёс]

Чтобы добавить значимости, человек начинает кидаться из крайности в крайность.
Я где-то писала про проукров?
Все, что сказали Вы - это Ваше ИМХО.

Вот только не могу понять, что Вас взбесило в моем посте с картой? Белорусы, украинцы или поиск шведов?

Шмидт. Статистическое обозрение. Середина 19 века.

Да бог с Вами, где Вы заметили мое раздражение, не говоря уже о ужас - бешенстве.
Я просто умиляюсь с факта про карту ярого украинофила по которой еще что-то можно анализировать.
В крайности не кидаюсь, Вы определитесь, мы тут про население или про принадлежность земель.

Да и Ваша картинка очень доказательна, но у нас не Малороссия.

[местный житель]

А почему Вы считаете, что эта карта не несет в себе достоверных сведений и ей нельзя верить? Не верите этим данным? Так опровергните данные, которые в ней содержаться своими доводами. Зачем впустую воздух сотрясать этими неуместными насмешками? Есть другие данные? Предоствьте. Но только тоже подтвердите, что они объективные.
Вы вообще не допускаете мысли, что именно этот "украинофил" как раз объективно и подошел к оценке?

[Lessa]

Повторюсь. Мне интересна карта с точки зрения того, что по моим посещениям Николаевской области цвета совпадают. Меня интересует год её издания. Почему туда не вошли другие этнические группы.

По поводу малороссов. Шмидт использует то, к чему он привык, но не всегда, в этом же обозрении он пишет и "украинцы".
Афанасьев-Чужбинский в те же годы путешествовал и употребляет оба наименования. Я, понимая, что эти отчеты писали люди служивые понимаю, что важна идентификация народов, а не то, как было сказано их именовать.

Я выкладываю то, на то, что я ссылаюсь. С уважением к форумчанам. Чтобы не искали, а могли увидеть. Буду благодарна, если Вы тоже будете поступать так же.