Евреи и Николаев Опции

[Lessa]

После прочтения комментариев к статье, подумываю внести на рассмотрение вопрос о переименовании статуса у пользователя Cherny. Вместо слова "прописан", жаловать статус "Авторитет"
Будет первый прецедент (подобное было только у администрации).

А вообще, даже немного расстроилась, статья-то неплохая, вот только зря рецензию попросили
Добро пожаловать на форум "Скамейка" - суровый и беспощадный!

[Cherny]

После прочтения комментариев к статье, подумываю внести на рассмотрение вопрос о переименовании статуса у пользователя Cherny. Вместо слова "прописан", жаловать статус "Авторитет"
Будет первый прецедент (подобное было только у администрации).

Да ну что Вы! Это же не наши принципы

[Павлюк]

А я, вот, тоже искренне считал, что это и есть то самое здание...

И все же!
Здание нынешнего бизнес центра (конкретно гостиницы) - это здание Александровского реального училища!
Разубедите меня:

[vnikolsky]

Надо признаться до сегодняшнего дня я не сомневался (подобно Павлюку), что именно в этом здании, где ныне бизнес-центр «Александровский» и учился Лейба Давидов Бронштейн. Думаю себе: «о чем таки спор?». Подхожу к книжному шкафу и снимаю с полки книгу - Крючков Ю.С. Архитектура старого Николаева, Николаев, Возможности Киммерии, 2008. - 240 с., ил. Авторитетный автор. Листаю книгу. Открываю страницу 64. Все верно: «Здание Александровского реального училища на Никольской улице. Арх. В.А.Андриевский. Построено в 1873 г.». И на картинке именно то самое здание! Что и требовалось доказать.
Но… Вот иллюстрация… Дело в том, что там написано: «С открытки 1912 г.». А на самом деле с открытки уже послереволюционной. Это издание общества «Долой неграмотность». Думаю раз неточность с открыткой, может и со зданием может быть неточность? Покопался и…Нельзя не согласиться с господином Cherny. Нынешнее здание бизнес-центра «Александровский» во времена, когда Лейба Давидов Бронштейн учился в 7-м классе Николаевского реального училища еще не было.
Host for your pictures
А вот это фото того самого здания где и «грыз гранит науки» и начинал свою «революционную деятельность» юный Лейба.
Если внимательно посмотреть современные фото (или точнее почти современные) Никольской улицы (автор фото Плешкан Марина) можно убедиться, что двухэтажное здание вдалеке – это здание нынешнего банка.
Host for your pictures
Host for your pictures
А на старой фотографии (открытке издания Я.В. Поповского) видно, что на месте сегодняшнего бизнес-центра еще стоят одноэтажные строения.

И еще господин Павлюк утверждает, что на фото: «Лейба Бронштейн – ученик Александровского реального училища». Это не совсем так. Нет, это таки Бронштейн и более того – это Лейба Бронштейн. Вот только это не ученик ученик Александровского реального училища. В Николаеве Бронштейн учился в 7-м классе реального училища. А это было как он сам пишет в книге «Моя жизнь»: «год учения в Николаеве, 1896-й, стал переломным годом моей юности». А фото датируется 1988 годом. Уж больно юный мальчик на фото для седьмого класса реального училища.

Правильно будет так:
Лейба Бронштейн – ученик приготовительного класса Реального училища Св. Павла в Одессе. 1888 год.
И фото это будет ближе. Хотя и не 1896 года.
Host for your pictures

С уважением,
Влад. Никольский

[Павлюк]

То есть два издательства открыток («Долой неграмотность» и Акц. общ. Гранберг) ошиблись?

[vnikolsky]

Да нет. Акционерное общество Гранберга в Стокгольме не ошиблись. На фото действительно Николаевское реальное училище. На открытке «Долой неграмотность», это уже не училище, а Музей Природы – Домпрос. Вот только снимок сделан позже, чем на открытке Я.В. Поповского.

Host for your pictures

Достаточно сравнить снимки Поповского, Гранберга, Долой неграмотность и современные. Все становится на свои места.

[Павлюк]

Ок. Я просто понял из коммента Cherny, что это здание и вовсе не училище!
На фото - старое здание, а на открытках - здание, которое строилось специально под училище.

[Cherny]

Ок. Я просто понял из коммента Cherny, что это здание и вовсе не училище!
На фото - старое здание, а на открытках - здание, которое строилось специально под училище.

Все верно - руководство Реального училища, в частности третий и четвертый директоры И.А.Клоссовский и А.В.Крыжановский, уже поднимали вопрос о строительстве нового здания для училища, поскольку старое не вмещало все классы и вспомогательные помещения.А еще церковь была при училище. И в 1907 г., наконец, выкупили соседний дом, снесли его и стали строить новый, солидный корпус, который, с некоторыми переделками, и сохранился до наших дней. Он назывался в просторечии "новое здание Реального училища". А первое, изначальное здание, перестроенное когда-то из бывшего уездного училища, в 1908 г. было капитально отремонтировано и тоже использовалось по назначению - в просторечии "старое здание Реального училища". Все хлопоты по строительству и ремонту зданий легли на плечи пятого и последнего директора Кирилла Николаевича Вирена.
На открытках показывали всегда новое здание, как более солидное и презентабельное, называя просто "Николаевское Александровское Реальное училище", поскольку иногородних, для кого открытки и предназначались, не сильно интересовали тонкости старых и новых зданий.
А фотография с поворачивающей с Никольской на Наваринскую конкой как раз и запечатлело старое здание училища и одноэтажный дом, на месте которого и построили в 1908 г. новое здание. Кстати, слева,на переднем плане историческая фигура стоит - кто отгадает? Фото, вероятно, где-то 1900-1902 гг.

[Yositch]

Все верно - руководство Реального училища, в частности третий и четвертый директоры И.А.Клоссовский и А.В.Крыжановский, уже поднимали вопрос о строительстве нового здания для училища, поскольку старое не вмещало все классы и вспомогательные помещения.А еще церковь была при училище. И в 1907 г., наконец, выкупили соседний дом, снесли его и стали строить новый, солидный корпус, который, с некоторыми переделками, и сохранился до наших дней. Он назывался в просторечии "новое здание Реального училища". А первое, изначальное здание, перестроенное когда-то из бывшего земского училища, в 1908 г. было капитально отремонтировано и тоже использовалось по назначению - в просторечии "старое здание Реального училища". Все хлопоты по строительству и ремонту зданий легли на плечи пятого и последнего директора Кирилла Николаевича Вирена.
На открытках показывали всегда новое здание, как более солидное и презентабельное, называя просто "Николаевское Александровское Реальное училище", поскольку иногородних, для кого открытки и предназначались, не сильно интересовали тонкости старых и новых зданий.
А фотография с поворачивающей с Никольской на Наваринскую конкой как раз и запечатлело старое здание училища и одноэтажный дом, на месте которого и построили в 1908 г. новое здание. Кстати, слева,на переднем плане историческая фигура стоит - кто отгадает? Фото, вероятно, где-то 1900-1902 гг.

Рюмин.

[Cherny]

Рюмин.

Так не интересно, Yositch знал!

[Павлюк]

Так не интересно, Yositch знал!

А это, по-моему, уже обсуждалось! ))

[Yositch]

Так не интересно, Yositch знал!

я случайно :-) больше не буду!

А это, по-моему, уже обсуждалось! ))

у меня есть открытка изд. Поповскаго с этим видом, на обратной стороне которой написано карандашом "А на углу стоит Рюмин".
А я то думал, что это городовой.

ПС: По секрету скажу, что я и сейчас так думаю :-)

[Lessa]

Да нет, Рюмин.
Видела фото, где он с женой в такой же "рубашечке" и лицо соответственно такое же.

[v0lant]

Для городового он слишком хорошо одет, а вот для преподавателя - в самый раз

[Павлюк]

у меня есть открытка изд. Поповскаго с этим видом, на обратной стороне которой написано карандашом "А на углу стоит Рюмин".
А я то думал, что это городовой.

ПС: По секрету скажу, что я и сейчас так думаю :-)

У городового знаки отличия посолидней! )))

[ATF]

Кстати, если кто читал Бабеля, то помнит, как он описывал еврейские погромы в Николаеве. На улице Рыбной, (сегодняшняя Чкалова) его деда убили тогда, кстати. Это был погром 1905 года, если не ошибаюсь.