Забастовка работников НТТУ, Новые сведения о ней Опции

[fanat22]

Не буду многословным по этому поводу. Все знают, что 30 июня была забастовка работников НТТУ. Подробности:
30 Июня 2009 г.

В Николаеве бастует электротранспорт

Поскольку проблемы коллектива КП «Николаевэлектротранспорт» решены до назначенного срока (29 июня) не были, коллектив предприятия реализовал свою угрозу – 30 июня на линии не вышли ни трамваи, ни троллейбусы.

Как прокомментировал утром 30 июня эту ситуацию Николаевский городской голова Владимир Чайка, «государство не перечислило средства за льготный проезд пенсионеров около 4 млн.грн.», и добавил, что о ситуации он доложил лично Премьер-министру Юлии Тимошенко во время своего визита в Киев.

По словам мэра, он успел переговорить и с губернатором Алексеем Гаркушей, и с его 1-м заместителем Натальей Бракован, и ему было обещано, что из 970 тыс.грн., пришедших на область в виде субвенций из государственного бюджета, 500 тыс.грн. будут переданы городу на решение проблемы с «Николаевэлектротрансом». «Я проведу в 14.00 встречу с фракциями в горсовете – возможно, мы еще из городского бюджета выделим 500 тыс.грн.», - сказал В.Чайка.

Но проблемы работников КП «Николаевэлектротранс» это не решает - месячный фонд зарплаты по предприятию, по словам мэра, составляет 1,4 мл.грн.

Источник:

http://www.mukola.net/news.php?id=21929
http://www.mukola.net/news.php?id=21988





Однако на сегодняшний день в Николаевском ТТУ после забастовки дела не улучшаются. Было дано обещание погасить все долги по зарплате до 10 июля, сегодня уже 7-е, а погасили только считанным людям за март, максимум апрель. Большая часть водителей не получила даже за март. Работники службы пути сидят без зарплаты все. Разруха продолжается, в то время как начальник ТТУ и его свита разъезжает по Киеву и пытается доказать премьер-министру, что это она не перечислила денег и благодаря этому появился долг. Начальник НТТУ, который выгреб из бюджета все возможные деньги на этот год, утверждает, что ему просто не выплатили положенного.

Из известного нам, могу сказать. Было выделено 5 млн грн на обновление подвижного состава, этого обновления мы не увидели, более того, в 2008 году, купленные вагоны К-1 были приобретены на средства завода "Заря-Машпроект" и благотворительные взносы. Куда ушли деньги из бюджета за эти вагоны, тоже неизвестно. Более того, в парке нечем ремонтировать ПС, запчастей нет вообще, даже самых мелочей, даже болтов. В распоряжении мастеров только металлолом и сработанный солидол... Денег не выдается не на что. Даже с вагонов которые режутся (а было порезано около 20-30 вагонов, некоторые в отличном состоянии, только запчасти нужны) денег на запчасти не видно, куда ушли деньги за эти вагоны неизвестно. И все это - только меньшая часть этого произвола...

В итоге хочется сказать, что на город с населением ~500 тыс человек мы имеем 26 ходовых трамвайных вагонов, 80% которых нуждается в капремонте, и менее 18 троллейбусов, в ремонте нуждается 90% из них.

Мы были также наделены обещаниями о 38 б/у трамвайных вагонах марки "Татра Т3", которые должны "вот-вот" прийти, а дело с ними висит в воздухе, потому что деньги на них отмыты были, а доводить дело до конца никому не нужно.

Жаль, что всё так... К сожалению, в скором будущем, Николаев рискует остаться совсем без электротранспорта... Вот так...

[Горожанин]

Надо спасать электротранспорт от... Кондратьева!

[fanat22]

Надо спасать электротранспорт от... Кондратьева!

Надо... Есть некоторые варианты...

[Горожанин]

Из известного нам, могу сказать. Было выделено 5 млн грн на обновление подвижного состава, этого обновления мы не увидели, более того, в 2008 году, купленные вагоны К-1 были приобретены на средства завода "Заря-Машпроект" и благотворительные взносы. Куда ушли деньги из бюджета за эти вагоны, тоже неизвестно. Более того, в парке нечем ремонтировать ПС, запчастей нет вообще, даже самых мелочей, даже болтов. В распоряжении мастеров только металлолом и сработанный солидол... Денег не выдается не на что. Даже с вагонов которые режутся (а было порезано около 20-30 вагонов, некоторые в отличном состоянии, только запчасти нужны) денег на запчасти не видно, куда ушли деньги за эти вагоны неизвестно. И все это - только меньшая часть этого произвола...

В итоге хочется сказать, что на город с населением ~500 тыс человек мы имеем 26 ходовых трамвайных вагонов, 80% которых нуждается в капремонте, и менее 18 троллейбусов, в ремонте нуждается 90% из них.

Мы были также наделены обещаниями о 38 б/у трамвайных вагонах марки "Татра Т3", которые должны "вот-вот" прийти, а дело с ними висит в воздухе, потому что деньги на них отмыты были, а доводить дело до конца никому не нужно.

Жаль, что всё так... К сожалению, в скором будущем, Николаев рискует остаться совсем без электротранспорта... Вот так...

Необходимо внести уточнение: вагоны были приобретены по государственной программе развития городского электротранспорта, 50% их горбюджета, 50% из государственного. Заяр в этом процессе не участвовала.

[Cheban]

Создана рабочая группа по проверке деятельности КП НГС "Николаевэлектротранс"

С целью урегулирования конфликтной ситуации, которая сложилась в связи с невыплатой заработной платы работникам КП ММР "Николаевэлектротранс" и учитывая рекомендации расширенного заседания совета фракций городского совета распоряжением Николаевского городского головы от 6 июля в 2009 г. № 424 р создана временная рабочая группа по вопросам проверки финансово-хозяйственной деятельности КП ММР "Николаевэлектротранс".

Группа утверждена в таком составе:

Председатель рабочей группы

Никонов Дмитрий Викторович - глава постоянной комиссии городского совета по вопросам промышленности транспорта и связи

Заместитель председателя рабочей группы

Бернацкий Александр Викторович - глава постоянной комиссии городского совета по вопросам экономической политики, планирования, бюджета и финансов

Члены рабочей группы

Катвалюк Игорь Анатольевич- депутат городского совета

Кащенюк Вячеслав Леонидович - заместитель начальника отдела пассажирских перевозок, связи и развития телекоммуникаций

Копейка Игорь Николаевич - глава постоянной комиссии городского совета по вопросам управления коммунальной собственностью города

Мериков Вадим Иванович – глава постоянной комиссии городского совета по вопросам архитектуры, строительства и регулирования земельных отношений.

Павленко Елена Валентиновна – главный специалист отдела финансов предприятий коммунальной собственности городского совета.

Тараненко Сергей Юриевич – депутат городского совета

Цацук Александр Иванович – депутат городского совета.

В течение ближайшего времени данной группой будет осуществлена проверка финансово-хозяйственной деятельности предприятия.
http://novosti-n.mk.ua/news/read/?id=14725

[jurij]

А в Крыму например, по неофффффициональным данным были "разборки" между владельцами маршрутчиков и руководством "Крымэлектротранса".... меньше троллейбусов - больше маршруток и следовательно доходности оных. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Может в Николаеве та же история!? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[Николаевский кондуктор]

да поговаривают что у многих николаевских власть имущих есть свои маршрутки на линии....

[jurij]

да поговаривают что у многих николаевских власть имущих есть свои маршрутки на линии....

Не у них, а у их детей... эээ.. дочерей... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Логичный вопрос - есть у них интерес развивать электротранспорт и соответственно кол-во перевезенных пассажиров. Ответ думаю очевидный !!! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

[fanat22]

Сегодня, 31 мая, на линии города не вышел ни один трамвай и троллейбус.

Очередная забастовка работников электротранспорта связана с невыплатой заработной платы за период январь-май. Продолжительность забастовки неизвестна, подробности и фото будут позже.

[Cheban]

Сегодня работники "Николаевэлектротранс" начали бессрочную забастовку, в связи с 4-х месячной задолжностью по зарплате.

[Cheban]

В понедельник в Николаеве не вышли на маршруты трамваи и троллейбусы — забастовка!

Сегодня ни один трамвай и троллейбус города Николаева не вышел на маршрут. Во всех трех николаевских депо бастуют работники.

Общая задолженность предприятия перед рабочими, по их словам, составляет более 4,5 млн. гривен. Средняя зарплата вместе с доплатами колеблется в пределах 1100-1200 гривен. Каждому работнику предприятие должно не менее 5 тыс. гривен, рассказал корреспонденту «Новости N» электрослесарь Евгений Миляев. Зарплату за январь давали в три захода — по сто, по двести гривен. С февраля людям никто ничего не платит.

- Мы работаем на предприятии вдвоем с мужем. У нас двое детей, - говорит водитель трамвая Светлана Ткаченко. - Живем благодаря пенсионерам-родителям... У меня отец — инвалид І группы, после инсульта. Я ему ничем помочь не могу.

Дать ребенку в школу нечего, накормить его нечем, одеть его не во что, заплатить за квартиру нечем — на это жалуются большинство работников «Николаевэлектротранса».

Не платят ничего и женщинам, которые ушли в декретный отпуск. Руководство предприятия, по словам рабочих, заявляет следующее: вы знаете, какое тяжелое на предприятии положение, зачем рожали?

О готовящейся забастовке работники предупредили администрацию предприятия за 14 дней. Письма были направлены также в горисполком и облгосадминистрацию. Реакция последовала лишь в пятницу — приехала «делегация» в составе представителей профсоюза, нескольких депутатов и заместителя городского головы Александра Женжерухи. Ни пообещать, ни предпринять какие-то меры (тем более, учитывая, что «Николаевэлектротранс» - предприятие коммунальное, а значит подотчетно городскому руководству), они, как это у нас часто бывает, не смогли — просто «стали дружно уговаривать».

В этот раз бастующие полны решимости стоять до последнего, пока им полностью не выплатят всю сумму задолженности.

[jurij]

В понедельник в Николаеве не вышли на маршруты трамваи и троллейбусы — забастовка!

Руководителей - в тюрьму, в бухгалтерию - аудиторов, в кабинеты руководства толковых топ и стресс-менеджеров !

[Мастер]

Всем привет.Я вчера как раз работал вдень поэтому стал СВИДЕТЕЛЕМ происшедшего.Действительно водители полны решимости и будут стоять ДО ПОСЛЕДНЕГО т.е. до ПОЛНОЙ выплаты зарплаты.Действительно денег ни у кого нет, жить не на что, коммунальные услуги платить нечем, а кушать ,как говориться, хочется ВСЕМ.
По поводу оплаты:
Вчера перевели по 250 гривен за февраль (перед этим выплатили "аванс" в размере 150 гривен за февраль).То есть за январь зарплата ПОГАШЕНА ПОЛНОСТЬЮ,за февраль 150+250 и ВСЁ...

[fanat22]

Всем привет.Я вчера как раз работал вдень поэтому стал СВИДЕТЕЛЕМ происшедшего.Действительно водители полны решимости и будут стоять ДО ПОСЛЕДНЕГО т.е. до ПОЛНОЙ выплаты зарплаты.Действительно денег ни у кого нет, жить не на что, коммунальные услуги платить нечем, а кушать ,как говориться, хочется ВСЕМ.
По поводу оплаты:
Вчера перевели по 250 гривен за февраль (перед этим выплатили "аванс" в размере 150 гривен за февраль).То есть за январь зарплата ПОГАШЕНА ПОЛНОСТЬЮ,за февраль 150+250 и ВСЁ...

Ну да, как и говорили, к вечеру дадут. Из ~500 тыс., вычитаем налоги и тд, потом делим оставшееся на всех и получаем по 250 грн на человека. Далее, если они захотят и зашевелятся, будут деньги из Киева, но, где-то недели через 3, не раньше, и покроют ими февраль-март максимум. На большее в стране денег нет. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Мастер]

Да ВСЁ равно!!!
Водители ГОТОВЫ СТОЯТЬ ДО КОНЦА!!!

[UserNik]

Да ВСЁ равно!!!
Водители ГОТОВЫ СТОЯТЬ ДО КОНЦА!!!

Даже О.Бендер, имевший почти миллион рублей, не игнорировал ездить трамваем.
С пассажирской стороны я полностью солидарен с работниками НТТУ. На издевательство нельзя реагировать молчанием. Удачи Вам, работники электротранспорта!

[fanat22]

Да ВСЁ равно!!!
Водители ГОТОВЫ СТОЯТЬ ДО КОНЦА!!!

Можешь не кричать этого (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) это и так известно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Cheban]

Для решения проблем на КП «Николаевэлектротранс» Чайка попросил помощи у Азарова

В понедельник 31 мая на линию не вышли городские трамваи и троллейбусы: работники КП «Николаевэлектротранс» начали бессрочную забастовку. Их требование — погасить задолженность по заработной плате.

В тот же день в горисполкоме состоялось экстренно совместное совещание руководства и инициативной группы коллектива КП "Николаевэлетротранс" с Николаевским городским головой, руководством профильных служб горисполкома и членами депутатской комиссии по вопросам транспорта и связи, на котором участники обсудили существующие проблемы и возможности их наиболее оптимального решения.

Главная причина задолженности – невыплата государственных субвенций за перевозку льготного контингента пассажиров. К сожалению, выделение субвенций в течение года происходит неравномерно. Так, если на 2010 год запланирована субвенция в 13 млн., грн. (в эту сумму заложена и задолженность за минувший год в 2.5 млн. грн.), то на сегодняшний день из них предприятию выплачено всего 1,987 млн. грн.

Ситуация с погашением задолженности по зарплате работникам "Николаевэлектротранса" находится на постоянном контроле у руководства города. В рамках своих полномочий, городские власти делают все возможное, чтобы сохранить предприятие и обеспечить горожан услугами электротранспорта, ведь до 70% его пассажиров – это граждане льготных категорий.

С начала года из городского бюджета предприятию уже оказана помощь в размере 2,65 млн. грн., из которых 1 млн. – финансовая поддержка и 1,65 млн. – компенсация за перевозку школьников.

Дополнительно перечислено 1,454 млн. грн. для расчетов за электро- и водоснабжение предприятия. В мае этого года также изыскана возможность выделить из городского бюджета 250 тыс. грн. на погашение задолженности по зарплате работникам КП.

Городским головой уже направлены письма в адрес Премьер-Министра Украины Николая Азарова, Министерства Финансов Украины и Министерства жилищно-коммунального хозяйства Украины. Городские власти Николаева подчеркивают – ситуация на предприятии сформировалась критическая. Для преодоления кризиса необходимо в ближайшее время обеспечить финансирование под выделенные лимиты бюджетных ассигнований с поступлением их равными частями ежемесячно, а также провести отдельной строкой финансирование льготных перевозок для городского электротранспорта.

Как сообщил заместитель городского головы Александр Женжеруха, с первого июня начинает работу созданная по распоряжению городского головы комиссия по проверке финансово-хозяйственной деятельности предприятия. В ее состав вошли депутаты городского совета, сотрудники профильных служб горисполкома, и члены коллектива КП "Николаевэлектротранс". В свою очередь, предприятию поручено изыскать все возможные резервы для оптимизации бюджета и уставных фондов, которые не отразятся на стоимости проезда в городском электротранспорте.

Выводы комиссии и доклад руководителя предприятия Виталия Ильницкого будут заслушаны на следующей сессии городского совета 24 июня.

[Sentinel]

Заместитель мэра Вдовиченко настаивает на увольнении части работников «Николаевэлектротранса»
Представители коммунального предприятия «Николаевэлектротранс» являются частыми посетителями заседаний временной комиссии по вопросам погашения задолженности по заработной плате. По состоянию на 27 мая, долг этого предприятия составляет 1 млн 763 тыс. 400 грн, кроме этого остается невыплаченной зарплата за апрель в сумме 980 тыс. 200 грн.


Директор «Николаевэлектротранса» Виталий Ильницкий на вчерашнем заседании комиссии заявил, что «все деньги, которые поступают из государственного бюджета и бюджета города направляются исключительно на выплату заработной платы».


Он рассказывает, что в этом году предприятие получило из городского бюджета 1 млн 657 тыс. грн на школьные перевозки, 900 тыс. грн финансовой помощи. Кроме этого, еще 1 млн 978 тыс. грн - государственных денег, а 930 тыс. грн «Николаевэлектротранс» заработал своими силами.


Отметим, всего на предприятии работают 746 человек. Используется 25 трамваев и 18 троллейбусов.


Заместитель мэра Раиса Вдовиченко, услышав эту информацию, подчеркнула в очередной раз, что администрации предприятия необходимо пересмотреть штатный состав работников. «Не может так много работников содержать «Николаевэлектротранс». И задолженность по зарплате растет у вас каждый день», - отметила она. На это Виталий Ильницкий ответил, что если уменьшить численность на 50 человек, то предприятие перестанет существовать. «На сегодня это минимальная численность работников, которые обслуживают «Николаевэлектротранс». Нужно увеличивать выпуск трамваем и троллейбусов на линию, и мы над этим работаем», - сказал директор.


Он отметил, что проблема задолженности предприятия всем известна – это субвенции, которые государство перечисляет не вовремя и не в полном объеме. «Расчетная субвенция составляет 27 млн грн. Реально в бюджете принята субвенция в размере 13,1 млн грн. Без помощи города мы, конечно, не справимся», - говорит Виталий Ильницкий. Он добавил, что если субвенции будут вовремя начисляться, то на предприятии зарплата будет выплачена.


Раиса Вдовиченко же отметила, что предприятие должно выходить из ситуации своими силами, не рассчитывая на субвенции. Под сомнение комиссия поставила данные о том, что в месяц на троллейбусах и трамваях ездят 2,4 млн. человек. Бухгалтер «Николаевэлектротранса» рассказала, что есть люди, которые пользуются электротранспортом несколько раз в день, поэтому эта цифра - реальная. Она говорит, что ранее по заданию николаевской облгосадминистрации в течение недели был изучен пассажиропоток электротранспорта, который показал, что процент льготников, которые им пользуются, совпадает со среднестатистическими показателями.


Источник: Преступности НЕТ

[Cheban]

В Николаеве работники электротранспорта продолжают забастовку. Мэр считает, что предприятие нужно реанимировать

Коллектив КП «Николаевэлектротранс» продолжает свою забастовку. Как и вчера, сегодня ни одна единица электротранспорта в Николаеве не вышла на маршрут.

Как удалось выяснить у работников предприятия, никто из руководства города с ними пока предметно не общался, никаких гарантий не давал. В руководстве объясняются все тем же: денег на погашение задолженности по зарплате у предприятия нет.

Комментируя ситуацию, мэр Николаева Владимир Чайка сказал, что в настоящее время над решением вопроса работает специальная комиссия, куда вошли и два представителя облгосадминистрации.

- Мы не хотим насилия над коллективом. Нужно провести реструктуризацию этого предприятия, - сказал городской голова.

Одной из главных проблем он назвал то, что «государство отказалось от электротранспорта в полной мере» - на развитие электротранспорта от государства не поступило ни копейки. Раньше финансирование, со слов мэра, осуществлялось так: 50% шло из государственного бюджета, 50% - из городского.

- В прошлом году мы свои 50% заплатили, а государство не заплатило. Мы имеем, к сожалению, неполученные троллейбусы из Львовского автобусного завода, - сказал В. Чайка.

- Сегодня мы пытаемся найти формулу, а формула очень дорогая. Вдумайтесь только: трамвай стоит 4,8 млн. Таких сумм не найдет ни одна община.

- В прошлом году мы 8,5 млн. гривен отдали из нашего бюджета на поддержку трамвайно-троллейбусного управления, - отметил мэр. - Ну не может такого быть, чтобы все, как в копилку, собирали в бюджет, а мы коммунальному предприятию отдавали за счет бюджета. Здесь должны быть паритеты. Бесспорно, будем искать все варианты для того, чтобы это предприятие реанимировать в полной мере...

[fanat22]

В Николаеве работники электротранспорта продолжают забастовку. Мэр считает, что предприятие нужно реанимировать

Особенно насмешили слова о трамвае за 4.8 млн грн и отказе государства от электротранспорта.
Если по существу, то первый важный шаг достигнут - создана депутатская комиссия. Будем ждать дальнейших результатов. Самое обидное - очередная комиссия найдет очередную кучу нарушений в финансовой области, а хода этому делу никто не даст... Все замылится очередной поляной в горадминистрации. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Sentinel]

Все замылится очередной поляной в горадминистрации.

Мда (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[fanat22]

Вот так вот. Завтра наведаюсь к забастовщикам, разведаю как там настрой и прочее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Игорь]

Забостовку не поддерживаю (простых работников НТТУ понимаю -у них нет другого выхода).
1) Но Забастовка ни к чему не приведет. Как вариант, стоит властям пустить маршрутки по маршруты Колос - 13 Линия стоимость 1 грн с подальшим увеличением оплаты проезда и усилить 40 маршрутку как сразу последние пассажиры уйдут с трамваев и троллейбусов.
2) О новом начальнике НТТУ был лучшего мнения. Вы не купили 4 трама по завышеной цене Правильно? Я думал эти деньги пойдут на зарплату (ИМХО лучше было их пустить на запчасти), но деньги, если работники зарплату не получили, куда ушли????
3) Сейчас ситуация патовая. Бабушка у которой тоже пенсия минимальна вынуждина ездить на маршрутке и платить больше денег (что руководсту, простым работникам НТТУ до заднего места) а работникам должны выплать долг (ИМХО обязаны) + деньги за дни простоя. Направильно.

Вывод. За счет работников руководство НТТУ (ИМХО ПИД....СЫ (не путать с сексуальными меньшинствами ибо это болезнь, а ПИД....СЫ - понятие)) очередной раз "разрулит" ситуацию заплатит часть денег, а может все (неважно) получит бонусы (лишний рейтинг), транспорт снова выйдет на маршруты города, а воз и ныне там.

Вопрос Знатокам. Догадайтесь кто выиграет от этой заворухи ??????????????

P.S. Прошу прошение за излишнюю резкость.

[jurij]

Вопрос Знатокам. Догадайтесь кто выиграет от этой заворухи ??????????????

Так что - сговор маршрутчиков это не миф !?
(IMG:style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

[Cheban]

Вот так вот. Завтра наведаюсь к забастовщикам, разведаю как там настрой и прочее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вчера заходил, настрой стоять до конца.

1) Но Забастовка ни к чему не приведет. Как вариант, стоит властям пустить маршрутки по маршруты Колос - 13 Линия стоимость 1 грн с подальшим увеличением оплаты проезда и усилить 40 маршрутку как сразу последние пассажиры уйдут с трамваев и троллейбусов.

Да вот смотрю трамваи не ходят и нет толп народа (на маршрутку) на остановках, а раньше когда трамваи не ходили (при забастовке и прочее) невозможно было уехать на маршрутке.

Вопрос Знатокам. Догадайтесь кто выиграет от этой заворухи ??????????????

ктож ещё как не маршрутки.

[Cheban]

Пока трамваи и троллейбусы в Николаеве бастуют, их заменяют 300 автобусов и маршруток

Как сообщил сегодня прессе мэр Николаева Владимир Чайка касательно ситуации по забастовке «Николаевэлектротранса», трамваи и троллейбусы в городе заменили маршрутки и автобусы.

- Я сказал в «Николаевэлектротрансе, что вы дождетесь того, что к вам никто не будет приходить вносить те 300 тысяч, которые вы получали, как заработную плату, - сказал мэр. - Более 300 маршрутов дополнительного транспорта, «Газели» (которые сняли с маршрутов, заменив на более вместительные «Богданы» - прим. Авт.) и другие, мы нацелили по тем маршрутам, где ходили трамваи и троллейбусы. Мы сказали, чтобы они всех льготников брали с собой, составляли список, а мы потом профинансируем из нашего и государственного бюджета. Сегодня там работает комиссия – там есть все желающие – трамвайщики, диспетчера и прочие.

Также Владимир Дмитриевич сообщил, что госпредприятию нужно понять, не зарабатывая, работая только на бюджетные средства, невозможно выжить в условиях рыночных взаимоотношений.

[fanat22]

Мдям... Лажа всё это, маршрутки ходят настолько забитые, в те же соляные, что там плюнуть некуда... Льготников никто не берет, даже по 1-му на машину, как положено законом, вобщем все происходит как обычно. Дополнительного ничего нет, по маршрутам ЭТ тем более. Из последних маршрутов - 71, 74, 78 и прочая лабуда, которая вообще безсмысленна и ходит по 2-3 машины в день. Уже 3-й день наблюдаю степень загруженности улицы Большая Морская. 40-й маршрут редкий, людей на остановках стоят сотни, уехать невозможно, все злые и раздраженные. Ясное дело, что машины добавить и тд можно где-то за месяц-два, но я думаю, забастовка до этого не дойдет.
Сейчас наш уважаемый мэр пытается сконцентрировать наше внимание на том, что электротранспорт не нужен, его можно заменить чем-то, какими-то газелями, однако подобного рода "замыливание" - лишь желание скрыть истину. В горисполкоме не стихают телефоны от звонков пенсионеров и прочей льготной категории, т.к. "бабушки" за 1.75 грн за проезд в одну сторону просто разнесут скоро наш "белый дом" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Николаевский кондуктор]

картина ужасная рельсы покрылись ржавчиной, травой поросли.....
А что будет через неделю?

[fanat22]

картина ужасная рельсы покрылись ржавчиной, травой поросли.....
А что будет через неделю?

будет больше травы и ржавчины (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) чем быстрее будут деньги, тем быстрее они поедут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) по последним данным - вот-вот должны февраль закрыть, однако остается еще март, апрель, да и май тоже) перспективы неочень; будет походу как в том году, закроют за 4 месяца зарплату, а потом следующие 4 месяца опять тоже самое, потому что деньги, те что были, уже выгребли, а новых еще не пришло, получается какой-то дебильный круговорот...

[jurij]

будет больше травы и ржавчины (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) чем быстрее будут деньги, тем быстрее они поедут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) по последним данным - вот-вот должны февраль закрыть, однако остается еще март, апрель, да и май тоже) перспективы неочень; будет походу как в том году, закроют за 4 месяца зарплату, а потом следующие 4 месяца опять тоже самое, потому что деньги, те что были, уже выгребли, а новых еще не пришло, получается какой-то дебильный круговорот...

А нельзя условно обнулить задолженность переведя ее в "фантики", платить текучку, но вовремя !? А фантики обналичивать по мере появления доп.средств.

При таком хозяйстве, в таком городе, электротранспорт в убытке держать.... Шо ви мине тут расказываете (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Априори при нормальном менеджменте подобное предприятие должно на город работать если не с много-миллионными прибылями, то хоть немного вытягивая за черту миллиона.

[fanat22]

А нельзя условно обнулить задолженность переведя ее в "фантики", платить текучку, но вовремя !? А фантики обналичивать по мере появления доп.средств.

При таком хозяйстве, в таком городе, электротранспорт в убытке держать.... Шо ви мине тут расказываете (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Априори при нормальном менеджменте подобное предприятие должно на город работать если не с много-миллионными прибылями, то хоть немного вытягивая за черту миллиона.

Юра, если бы этому всему нормальную организацию и нормальных руководителей, то можно было бы действительно работать себе в прибыль, т.к. с трамвая можно иметь гораздо больше, чем с маршрутки любой вместимости, которые ездят в нашем городе... Однако в данный момент имеем то, что имеем... Печально конечно, но факт.

P.S.: C поля забастовки никаких новых вестей, стоят до полной выплаты. Время от времени прозванивают мне и просят найти в инете ответы на те или иные вопросы.

[jurij]

P.S.: C поля забастовки никаких новых вестей, стоят до полной выплаты. Время от времени прозванивают мне и просят найти в инете ответы на те или иные вопросы.

Нах звонить !?
Пусть создадут комитет по спасению предприятия, ты войди в его состав, а дальше я тебе подскажу что делать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Помнится коллектив "Дельта-Лоцмана" министра даже не пустил в здание своей конторы. Во какой коллектив !

А просто бастовать... имхо самое простое.

[fanat22]

Нах звонить !?
Пусть создадут комитет по спасению предприятия, ты войди в его состав, а дальше я тебе подскажу что делать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Помнится коллектив "Дельта-Лоцмана" министра даже не пустил в здание своей конторы. Во какой коллектив !

А просто бастовать... имхо самое простое.

В данный момент работает комиссия по нарушениям, созданная из работников предприятия и двух лиц из горсовета. Расскажи мне подробнее о комитете пжлст.

P.S. в скайп пиши (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Николаевский кондуктор]

такое ощущение что 30 мая был последний день работы электротранспорта в нашем городе.....

[fanat22]

такое ощущение что 30 мая был последний день работы электротранспорта в нашем городе.....

выплатят долг и все поедут, осталось только дождаться выплаты... Мы не одни, Луцк стоит с 12 мая по сей день, и вот вот встанут еще несколько хозяйств, если забастовка приобретет всеукраинские масштабы, то деньги по-любому найдутся, причем всем и сразу! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Седня был у забастовщиков, на работу все ходят исправно, без прогулов и пропусков. Путевое хозяйство правда в упадке.. КС провисла, рельсы во многие местах почти зарыты в землю, на рельсах стоят машины... Будем надеяться, что ЭТ выйдет на линии хотя бы через неделю. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[fanat22]

С «электротрансовцами» обещают рассчитаться до 22 июня. Забастовка продолжается


Работники КП «Николаевэлектротранс» продолжают свою забастовку. Так же, как и всю неделю, трамваи и троллейбусы не выходят на маршрут.


По словам работников предприятия, в руководстве обещают рассчитаться с ними по зарплате до 22 июня. Но обещания и уговоры работникам не нужны — им нужны их законно заработанные деньги.


«Там Чайка обещал трамвайные пути в дорогу закатать, - говорит один из работников «электротранса». - Пускай закатывает. А мы будем стоять до тех пор, пока нам не выплатят зарплату».

[fanat22]

сенсу, кажете?....
а у варіянті страйку можливе взагалі закриття (банкрутство) підприємства....
у Стаханові позвільнялися, простояли 1 рік на біржі... і ВСЕ: роботи-то нема. Ані нової, ані старої.... а я ПОПЕРЕДЖАВ
....а Ви кажете "сенсу"
Працівникам потрібно:
1) висунути реальні пропозиції по покращенню ефективності роботи, збільшення доходів та зменшення видатків (їм "на місці" видніше, як краще заробляти);
2) вимагати зміни та відповідальності недолугого керівництва;
3) ПРИВЕРТАТИ ГРОМАДСЬКУ УВАГУ, ВИСТУПАТИ біля міськради, у салонах, у пресі, НЕ ПРИПИНЯЮЧИ роботи;
4) не красти! (самім);
5) не давати красти начальству! піднімати ШУМ, постійно!
Утворити незалежну профспілку та вимагати права постійного контролю незалежної профспілки (або страйкому) над фінансового-господарською діяльністю підприємства;
6) погодитися на скорочення штатів, особливо - управлінців.
7) ЗНАЙТИ СОЮЗНИКІВ посеред місцевого політикуму. Пошукайте, скоріш за все - знайдуться.
ВЧІТЬСЯ РЯТУВАТИ СВОЇ ПІДПРИЄМСТВА,
а не добивати їх.

есть инфа к размышлению...

[Cheban]

Мэр Николаева Владимир Чайка подтвердил свою готовность закатать в асфальт трамвайные рельсы. «А что делать?»

На сегодняшнем заседании в горисполкоме мэр Николаева Владимир Чайка говорил о ситуации с КП «Николаевэлектротранс». Напомним, что уже вторую неделю там бастуют работники, требуя выплатить им задолженность по зарплате.

- Государство не выполнило свои обязательства за перевозку льготных категорий людей, - говорил городской голова. - И мы выполнили государственные полномочия в кавычках — 8,5 миллионов отдали трамвайно-троллейбусному управлению. Они «отблагодарили» — уже больше недели не возят ни контингент, ни наших детей. И сами ходят: дайте деньги. За что?! За что я должен отдавать им средства?! Мы заработали все эти деньги. И если по справедливости, они должны быть отданы тем направлениям, где есть перспектива и где мы имеем сдвиги.

- Сегодня в трамвайно-троллейбусном управлении, я извиняюсь, на одного рАба три прораба, - убежден николаевский мэр. - Никто не делает реструктуризацию. Никто не хочет услышать городскую власть. Только как те птенцы: дай, дай, дай. Сколько мы с вами видим трамваев? Один раз, возможно, пройдет за полчаса. Сколько у нас сегодня трамваев и троллейбусов? Докладываю вам: 70 единиц всего! А в свое время было 400. Сегодня все по бокам, возле стенок. Предоставили им первый транш на обновление — обновили аж три. Дали следующий транш — обновили аж один. И каждый раз я говорю, что уже просто не хватает иногда злости...

При этом мэр обозначил, что лично договаривался с министром, чтобы представителей бастующего коллектива «трамвайщиков» и «троллейбусников» приняли в Министерстве.

- Каким образом я могу на это повлиять? - недоумевает Владимир Чайка. - Я не могу повлиять. Не хотите — не надо. Неделю мы выдержали без этого. Да, людям плохо. Сейчас поставим маршрутки.

- Мне один депутат от коммунистов написал: «Владимир Дмитриевич, вы что, в асфальт закатаете все рельсы?». Закатаем. А что делать? Пустим маршрутки, но уже коммунальные.

Вопрос «электротранса», возможно, будет обсуждаться на сессии городского совета, которая состоится 24 июня.

Коммунисты Николаева помогают писать «Николаевэлектротрансу» писать жалобы в прокуратуру

Уже неделю в Николаеве не выходят на линии трамваи и троллейбусы. Бастует весь электротранспорт. Причина – долги по заработной плате работникам КП «Николаевэлектротранс». Главная причина задолженности – невыплата государственных субвенций за перевозку льготного контингента пассажиров. К сожалению, выделение субвенций в течение года происходит неравномерно. Так, если на 2010 год запланирована субвенция в 13 млн. грн. (в эту сумму заложена и задолженность за минувший год в 2.5 млн. грн.), то на сегодняшний день из них предприятию выплачено всего 1,987 млн. грн.

С начала года из городского бюджета предприятию уже оказана помощь в размере 2,65 млн. грн., из которых 1 млн. - финансовая поддержка и 1,65 млн. - компенсация за перевозку школьников. Дополнительно перечислено 1,454 млн. грн. для расчетов за электро- и водоснабжение предприятия. В мае этого года также изыскана возможность выделить из городского бюджета 250 тыс. грн. на погашение задолженности по зарплате работникам КП.

Городские власти Николаева подчеркивают: ситуация на предприятии сложилась критическая. Для преодоления кризиса необходимо в ближайшее время обеспечить финансирование под выделенные лимиты бюджетных ассигнований с поступлением их равными частями ежемесячно, а также провести отдельной строкой финансирование льготных перевозок для городского электротранспорта.

Отстаивать свои коренные жизненные интересы в режиме «ожидания», с мнением «мне б только выплатили долги по зарплате – и больше мне ничего не надо», не предпринимая активных действий – малоэффективный путь.

Как сообщает пресс-служба обкома КПУ, с представителями бастующих встретились члены Заводского райкома Компартии Украины. Депутат Николаевского городского совета от КПУ, первый секретарь Заводского РК КПУ Е. Свинарчук провела встречи с чиновниками, причастными к решению этого вопроса, а также помогла стачкому подготовить обращение в прокуратуру по вопросу невыплаты зарплаты на предприятии.

[Cheban]

МинЖКХ обещает решить проблему с задолженностями по зарплате на КП«Николаевэлектротранс»

Министерство по вопросам жилищно-коммунального хозяйства (ЖКХ) решит проблемы с выплатой зарплат, возникших на коммунальном предприятии «Николаевэлектротранс».
Как сообщил заместитель Николаевского городского головы (по вопросам торговли, транспорта и связи) Александр Женжеруха, такое обещание прозвучало от замминистра жилищно-коммунального хозяйства Сергея Зимина 8 июня на совещании с представителями предприятия. По словам вице-мэра, главной темой совещания стало погашение задолженности по заработной плате путем выплаты государственных субвенций.
«Мы просили, чтобы финансирование субвенций именно из Государственного бюджета проходило отдельной строкой, чтобы не распределялась она на область. Какая-то доля должна быть и на «Николаевэлетро-
транс», какая-то доля должна пойти на другие необходимые нужды, в том числе и финансирование ветеранов, те же льготы по различным направлениям связи и так далее», – подчеркнул А. Женжеруха.
Он отметил, что замминистра положительно воспринял такое предложение и пообещал доложить о нем руководителю МинЖКХ Александру Попову и Премьер-министру Николаю Азарову. «Сергей Зимин также сказал, что уже изыскан резерв, и 950 тыс грн будут направлены на г. Николаев именно для погашения той задолженности, которая существует по предприятию «Николавэлетротранс»», – сказал заместитель Николаевского городского головы.
А. Женжеруха отметил, что представители КП «Николаевэлектротранс» удовлетворены результатами совещания. «Я надеюсь, что с сегодняшней нашей встречи будет стабилизироваться ситуация по элетротранспорту у нас, и вообще в Украине», – сказал он, подчеркнув при этом, что МинЖКХ планирует многое сделать в ближайшее время для улучшения состояния отрасли.
Как сообщалось, 31 мая началась бессрочная забастовка КП «Николаевэлектротранс» – ни один трамвай или троллейбус не вышел на линии. Работникам предприятия с января не выплачивается заработная плата, и приход нового руководителя Виталия Ильницкого ситуации не изменил: по информации департамента труда и соцзащиты населения, по состоянию на 27 мая задолженность по заработной плате работникам КП «Николаевэлектротранс» составила 1,769 млн грн.

[Sentinel]

Мэр Николаева Владимир Чайка подтвердил свою готовность закатать в асфальт трамвайные рельсы. «А что делать?»

На сегодняшнем заседании в горисполкоме мэр Николаева Владимир Чайка говорил о ситуации с КП «Николаевэлектротранс». Напомним, что уже вторую неделю там бастуют работники, требуя выплатить им задолженность по зарплате.

- Государство не выполнило свои обязательства за перевозку льготных категорий людей, - говорил городской голова. - И мы выполнили государственные полномочия в кавычках — 8,5 миллионов отдали трамвайно-троллейбусному управлению. Они «отблагодарили» — уже больше недели не возят ни контингент, ни наших детей. И сами ходят: дайте деньги. За что?! За что я должен отдавать им средства?! Мы заработали все эти деньги. И если по справедливости, они должны быть отданы тем направлениям, где есть перспектива и где мы имеем сдвиги.

- Сегодня в трамвайно-троллейбусном управлении, я извиняюсь, на одного рАба три прораба, - убежден николаевский мэр. - Никто не делает реструктуризацию. Никто не хочет услышать городскую власть. Только как те птенцы: дай, дай, дай. Сколько мы с вами видим трамваев? Один раз, возможно, пройдет за полчаса. Сколько у нас сегодня трамваев и троллейбусов? Докладываю вам: 70 единиц всего! А в свое время было 400. Сегодня все по бокам, возле стенок. Предоставили им первый транш на обновление — обновили аж три. Дали следующий транш — обновили аж один. И каждый раз я говорю, что уже просто не хватает иногда злости...

При этом мэр обозначил, что лично договаривался с министром, чтобы представителей бастующего коллектива «трамвайщиков» и «троллейбусников» приняли в Министерстве.

- Каким образом я могу на это повлиять? - недоумевает Владимир Чайка. - Я не могу повлиять. Не хотите — не надо. Неделю мы выдержали без этого. Да, людям плохо. Сейчас поставим маршрутки.

- Мне один депутат от коммунистов написал: «Владимир Дмитриевич, вы что, в асфальт закатаете все рельсы?». Закатаем. А что делать? Пустим маршрутки, но уже коммунальные.

Вопрос «электротранса», возможно, будет обсуждаться на сессии городского совета, которая состоится 24 июня.

Всё. Капец (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Cheban]

Всё. Капец (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Какой капец?
Не слушай этого алкаша который поёт Чайку, вместо того хоть как то помочь, он ничего не делает.

[jurij]

Не слушай этого алкаша который поёт Чайку, вместо того хоть как то помочь, он ничего не делает.

Чего всем дался этот певец!? За ним то кто-то стоит поди и решает что-то на самом деле !?
Ну надо ж хоть немного знать текущую городскую политверхушку.

Вот самому себе ответьте, будь кто-то из нас на месте мэра поступал бы иначе !? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[UserNik]

Мэр Николаева Владимир Чайка подтвердил свою готовность закатать в асфальт трамвайные рельсы. «А что делать?»

Убийствено и кощунствено такое мнение мера города. Что это будет за областной центр уникальный - без электротранспорта?! Маршрутное такси по своему назначению изначально является вспомогательным видом транспорта, предназначенным для районов с недоразвитой инфраструктурой. В любой нормальной стране мира трамвай-троллейбус, а то и метро - главные транспортные приоритеты крупного города, совершенно не ущемляющие право на жизнь вездесущих маршруток. По аналогии, как артерии и каппиляры в живом организме. При настоящей концепции нет никакой гарантии, что в некотором будущем не окажутся "лишними" и сами маршрутки. Да чего там, в их "стаде" и сейчас полно развалюх, и всегда не хватает их, а как портят воздух!.. Если так пойдёт, глядишь, вместо канализации нам предложат рыть арык (сточную канаву), вместо водопровода - брать в руки вёдра с коромыслом, жечь керосин или свечи, а не электричество и т.д.. И песни орать. Если выживем.

[fanat22]

На сегодня ситуация такова. В город поступило и было перечислено водителям 666 тыс. грн. Должны поступить еще 250 тыс. Этими деньгами в сумме удастся закрыть зарплату за февраль полностью и 33% за март. При условии выезда подписывается гарантийное письмо, что остаток задолженности будет выплачен до конца июля месяца. На эти условия согласны 2-е и 3-е депо. 1-е депо требует полной выплаты зарплаты, вплоть до мая. Этих денег в данный момент нет не у города, не у страны. ИМХО, стоять дальше бессмысленно, однако некоторые наивно уверены в том, что раз нашли эти деньги, то найдут и остальные. Доходит до абсурда и требований "привезти президента". Не буду в данный момент заострять внимание на том, на что можно нарваться при таких требованиях. Завтра я думаю все будет решено, в данный момент есть один вариант решения проблемы.

[fanat22]

Сегодня в 6:00 все троллейбусы вышли на маршруты.

[Cheban]

Сегодня в 6:00 все троллейбусы вышли на маршруты.

А трамваев не видно.
Если выедут трамваи, то надо расчищать рельсы от мусора, земли, песка, торгашей (которые устроили торговлю прямо на рельсах) и др.

[Игорь]

Ну наконец то. Сколько траликов вышло? На все маршруты?

[Cheban]

Сегодня перестали бастовать и вышли на линии 14 троллейбусов - трамваи же пока не сдаются

11 июня в Николаеве немного ожил электротранспорт, работники которого забастовали с 31 мая, - на линии вышли 14 троллейбусов, но пока не вышли трамваи.

«Николаевэлектротрансовцы» поверили обещаниям городских властей в кратчайшие сроки выплатить задолженность по заработной плате и под честное слово заместителя городского головы Александра Женжерухи согласны приступить к работе - так сказано в письме работников КП «Николаевэлектротранс» на имя мэра, которое подписали 55 «электротрансовцев», передает mukola.net.

«Электротрансовцы» согласны приступить к работе после выплаты заработной платы за февраль, март и аванса за апрель. Но это еще не все: они требуют уволить советника директора КП «Николаевэлектротранс» Андрея Кондратьева, в недавнем прошлом – руководителя этого предприятия. Работники считают, что «с начала руководства Кондратьева выпуск троллейбусов на линии сократился с 54 до 8 единиц, а трамваев: депо № 1 – с 23 до 9 единиц, а депо № 2 – с 56 до 14 единиц». Если до 1 июля полностью не будет погашена задолженность по заработной плате, то работники КП «Николаевэлектротранс» оставляют за собой право продолжить забастовку.

Надежда на то, что хотя бы часть задолженности по заработной плате работникам КП «Николаевэлектротранс» будет выплачена, есть. По информации заместителя городского головы Александра Женжерухи, Министерство ЖКХ приняло решение выделить 952 тыс. грн. государственной субвенции, которая будет направлена на погашение задолженности. Субвенция разбита на два транша, и первый транш в размере 220 тыс. грн. должен поступить до 15 июня. Кроме этого, в городском бюджете было изыскано 250 тыс. грн, которые также будут направлены на погашение задолженности.

И ещё:
В Николаеве троллейбусы вышли на маршрут. Забастовка близится к концу?

Похоже, что готовность работников электротранспорта бастовать до тех пор, пока им не выплатят зарплату, начинает потихонечку ослабевать. Во всяком случае, с долей уверенности это можно сказать о троллейбусном депо — многие николаевцы сегодня уже имеют возможность не только видеть троллейбусы на маршрутах, но и пользоваться этим видом транспорта.

Один из работников КП «Николаевэлектротранс», с которым нам удалось пообщаться, сказал, что на маршруты вышли только троллейбусы, «трамвайщики» же продолжают бастовать и полны решимости стоять до последнего.

Работники получили на карточку «в качестве подачки» зарплату за февраль. Полное погашение задолженности по зарплате обещать никто не берется.

Два дня назад в Министерстве транспорта и связи состоялась встреча с тремя представителями бастующего коллектива. После этой встречи, как нам сообщили, даже самые ярые забастовщики «опустили головы» и стали убеждать своих коллег прекратить забастовку — мол, за это предусмотрена уголовная ответственность.

Общение с коллективом заместителя мэра Александра Женжерухи, ответственного за городской транспорт, и других представителей власти ни к чему хорошему не привели.

Всего в Николаеве четыре троллейбусных маршрута - № 2, 5, 6 и 7. По крайней мере, «шестерка» работает уже вовсю. Работники «электротранспорта» объясняют это прибыльностью маршрута. «На шестом маршруте нет контролеров. И большую часть денег от продажи билетов водители кладут себе в карман», - сообщил нам один из работников предприятия.

[fanat22]

Единственная неточность - погасить до 1 августа, со слов водителей.

[Lessa]

И большую часть денег от продажи билетов водители кладут себе в карман

Когда нечем кормить детей, то у людей нет выбора.
Можно стыдить человека тогда, когда имеет зарплату.
И по сути, те, кто "у руля города" ничем не отличаются от водителя трамвая, просто суммы другие, хотя зарплату получают точно.

[fanat22]

Когда нечем кормить детей, то у людей нет выбора.
Можно стыдить человека тогда, когда имеет зарплату.
И по сути, те, кто "у руля города" ничем не отличаются от водителя трамвая, просто суммы другие, хотя зарплату получают точно.

да это сказал ктото из слесарей или подобных, которому неоткуда положить в карман, решил заложить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[UserNik]

И большую часть денег от продажи билетов водители кладут себе в карман», - сообщил нам один из работников предприятия.

Да, беспардонная фраза. Бережно и манёвренно целый день управлять троллейбусом или трамваем, при этом сходя с ума от вопроса: "Где взять деньги на своё и детей житьё?!" - жутко. Это в то время, когда у "безответственных товарищей", ответственных за своевременную выплату заработной платы труженикам, только официальный годовой доход тыщ эдак 250 - грубо - тыща в день. Конечно, - им на всё плевать. И даже, вроде, красть (класть себе в карман) ничего не нужно...

[fanat22]

Трамваи за окном подсказывают мне, что сегодня на улицы города выехали трамваи! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Cheban]

Трамваи за окном подсказывают мне, что сегодня на улицы города выехали трамваи! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Что то ни одного не видел, да и бабушки с тачками в маршрутки ломились.

[fanat22]

На данный момент выехало 7 вагонов. 5 из первого депо и 2 из второго.
Из окна видел 1107, 1108, 1915, 1073, 2001, 2004, 2007, 2122.

[Cheban]

На данный момент выехало 7 вагонов. 5 из первого депо и 2 из второго.
Из окна видел 1107, 1108, 1915, 1073, 2001, 2004, 2007, 2122.

Это получается уже 8 вагонов, 4 вагона с 1 депо и 4 вагона со 2 депо.

[Игорь]

11 маршрут ходит или нет?

[fanat22]

11 маршрут ходит или нет?

Вряд ли, он все равно бесполезен (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) его давно пора убрать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) пусть будет лучше на Тм1 больше на 1 вагон (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Doctor-uzi]

Вряд ли, он все равно бесполезен (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) его давно пора убрать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) пусть будет лучше на Тм1 больше на 1 вагон (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Маршрут убрать а рельсы оставить