Возвращение улицам исторических названий Опции

[jurij]

Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел точной даты рождения, и только в немецкой википедии указана дата 22 января 1811 года.

В следующем году Глазенапу — 200 лет! Неплохо было бы городские власти раскрутить на памятник или хотя-бы на мемориальную доску

ОГО !!!
Отличная информация.
Давайте напишем письмо мэру с предложением от нашего форума !?

[Fort]

Boris абсолютно прав и с брошюрой и с юбилеем.
Давайте действительно попробуем, хоть как то повлиять на этот процесс.

Думаю, что с приходом тепла, окончанием президентских выборов и до мэрских выборов, а это конец марта начало апреля, нужно провести вылазку по бывшей улице Глазенаповской, разнести подготовленные брошюрки, просветить горожан по ходу, и естественно пофоткать.

А вдруг получиться! И славное имя Глазенапа вновь появиться на карте нашего города!

[Lessa]

Поддерживаю, вчера в разговоре с Борисом, предложила ему свою помощь, любую!

[Cherny]

Кстати, нигде в русскоязычных источниках не нашел точной даты рождения, и только в немецкой википедии указана дата 22 января 1811 года.

"Genealogisches Handbuch der baltischen Ritterschaften"(генеалогический справочник балтийского рыцарства, родословные дворянских родов в Лифляндии, Эстляндии и Курляндии, в том числе информация об их потомках в России) указывает датой рождения Глазенапа 29 января 1811 г.

[Boris]

"Genealogisches Handbuch der baltischen Ritterschaften"(генеалогический справочник балтийского рыцарства, родословные дворянских родов в Лифляндии, Эстляндии и Курляндии, в том числе информация об их потомках в России) указывает датой рождения Глазенапа 29 января 1811 г.

Да я в один день с ним родился!

[Yositch]

Да я в один день с ним родился!

Чехова (поэта украинского) в компанию возьмите :-)))

[jurij]

Да я в один день с ним родился!

Это совпадение ?!
Борис, Вы верите в реинкарнацию !?

[Boris]

Это совпадение ?!
Борис, Вы верите в реинкарнацию !?

Не верю. Но аватарку сменил

[jurij]

Не верю. Но аватарку сменил

Браво, фон Boris!!
За аватарой ждем новый герб..

[Cherny]

Тогда всех под одну лямку) ведь они ничем не хуже ваших "адмиралов" и прочих деятелей. Они все - историческое наследие нашей родины, следовательно, они равноправны. Делаем аллею "остальных" параллельно аллее советских "деятелей".

Под одну, так под одну. В этой связи,вопрос - что полезного,например,сделал для города Николаева и горожан наш с Вами земляк ИВАН АНДРЕЕВИЧ ЧИГРИН (не берем то время, когда он честно трудился на судостроительных заводах) ? За какие заслуги его именем названа одна из крупных магистралей старого города? В связи с чем он удостоился памятника на пересечении улицы своего имени и проспекта Октябрьского? И почему именно там ему этот бюст установлен?

[alexandrina]

Николаевская областная интернет-газета Новости N
адерес статьи: http://novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=654

[2010-02-04 18:06:57]
Сергей Гаврилов
Политическая топонимика

Депутаты Николаевского горсовета на заседании своего исполкома 22 января 2010 года решили в преддверии второго тура выборов повременить с реализацией Указа Президента Украины «О мероприятиях в связи с 75-й годовщиной Голодомора 1932-1933 годов в Украине» N 250/2007 от 28.03.2007 г., чтобы не вносить путаницу в географию избирательных участков.

Этот документ был направлен Совету Министров АР Крым, областным и городским администрациям, которым поручено: «принять в установленном порядке меры по демонтажу памятников и памятных знаков, посвященных лицам, причастным к организации и осуществлению Голодомора 1932-1933 годов в Украине и политических репрессий, а также по переименованию в установленном порядке улиц, площадей, переулков, проспектов, парков и скверов в населенных пунктах, названия которых связаны с такими лицами».

Начало новой географии



Указ Президента Украины Виктора Ющенко имеет своей целью восстановить историческую справедливость, предать забвению всех виновников организации Голодомора 1932-1933 годов и массовых политических репрессий в стране. Мотивация Указа – реализовать нравственный долг потомков по отношению к трагической истории своего народа.

Процесс переименования улиц, площадей и бульваров в Украине до Указа Президента был стихийным и вялотекущим. В западных областях волна переименований прокатилась еще в 90-е годы. Так, в Ивано-Франковске вместо улицы Чапаева появилась улица Сечевых стрельцов, вместо Карла Маркса – Грушевского, вместо Буденного – Днестровская. Возникли улицы Мазепы, Бандеры и, конечно, площадь Независимости.

Во Львове не повезло сразу двум русским поэтам: улицу Пушкина переименовали в честь командира Украинской повстанческой армии Романа Шухевича, а улицу Лермонтова - в честь чеченского генерала Джохара Дудаева. В Тернополе появилась улица Героев дивизии СС «Галичина», а в Одессе… в Одессе не стали экспериментировать с новыми именами. Депутаты горсовета вернули своим улицам исторические названия, совершенно абстрагировавшись от политики.

Единого принципа изменения микротопонимов в Украине до сих пор не существует. Депутаты Киевского горсовета, например, не захотели возвращаться к историческому названию улицы Ленина – Фундуклеевская, а переименовали ее в Богдана Хмельницкого. В Виннице улица Котовского не стала Большой Дворянской, а превратилась в Грушевского. В нашем Первомайске народные избранники так и не смогли переименовать улицу Советскую в улицу имени писателя Винграновского.

Городские общины очень тяжело расстаются с привычной географией. Мэры городов загибают пальцы, прикидывают, во что им выльется масштабное переименование улиц и площадей, депутаты от коммунистов стоят стеной за советские символы. Никто не хочет иметь головную боль на равном месте и накалять ситуацию на подвластной территории. Исключение – одесситы. Наши соседи посчитали, что возвращение старых названий улицам, имеет большое воспитательное значение, способствует росту общинного самосознания и патриотизма.

Указ Президента Украины торопит местные власти и заставляет всех наступать на старые грабли. Новая география городов – головная боль местных чиновников. Их можно только пожалеть.

В честь товарища Сака и его любимой жены Ванцеты



Осенью 1988 года археологи Николаевского областного краеведческого музея проводили разведку на территории Братского района. Однажды под вечер они забрели в небольшое село. Это было даже не село, а хутор из четырех домов. На крайнем доме ярким пятном белел адресный указатель: ул. Сака и Ванцеты, 1.

Хозяева пустили музейщиков переночевать. За ужином, как водится, поговорили «о турецких могилах, казачьих кладах и золотых каретах». Под конец беседы состоялся любопытный диалог.

Археологи: - Зачем улицу так назвали?

Пожилой хозяин: - Вулицю? Це на честь товариша Сака та його коханої жінки Ванцети. Їх біляки стратили тут на околиці, ще в громадянську…

Археологи: - Сами улицу назвали?


Пожилой хозяин: - Ні, це не ми. З району начальство приїхало та й назвало.

Вот так вот. Ни убавить, ни прибавить. Невинно убиенным итальянцам Николо Сакко и Бартоломео Ванцетти, наверное, и в самых смелых снах не могла привидеться такая посмертная слава. Их именами были названы, фабрики, колхозы передовые бригады и звенья трактористов.
В конце 20-х – начале 30-х годов прошлого века волна массовых переименований накрыла страну. Большевики подошли к этому ответственному делу системно. В городах рушили памятники царским сатрапам, имена монархов исчезли из названий городов, площадей и улиц. Самые глухие деревни получили идеологически выверенные революционные топонимы. В Николаевской области появилось 37 колхозов и сельхозартелей им. Карла Маркса, 29 – им. Ленина, 8 – им. Кирова, 2 – им. Розы Люксембург, 3 – Карла Либкнехта, 1 – Клары Цеткин, 8 – им. Луначарского, 7 – Клима Ворошилова, 3 – им. Фрунзе, 3 – им. Жданова.

В «Истории городов и сел Украинской СССР» упоминаются 103 революционных деятеля, имена которых были зафиксированы на карте нашей области. Кроме персоналий на николаевских селян обрушились непонятные названия: МТС им. «Сельинтерна» - 2 штуки, мехбригада им. «Комакадемии» - 1 шт., им. Интербрига (?) – 1 шт., им. Бедкомстроя – 1 шт.

Вся эта коммунистическая топонимика перекочевала в независимую Украину и… постепенно, без социального накала, стала отмирать. Гипсовые памятники Ленину в селах разрушаются от времени. Денег на реставрацию нет, потому местные власти тихо избавляются от них. Имена революционеров еще сохраняются в названиях улиц, но они давно перестали нести идеологическую нагрузку и обрели иную смысловую идентификацию. Когда говорят «встретимся на углу Проспекта и Декабристов», то виртуальных образов братьев Поджио и Владимира Ленина не возникает. Это обезличенное место, наполненное трамвайной линией, конкретными кафешками и кинотеатром «Пионер». Теперь, когда вам скажут: «Встретимся на углу Херсонской и Глазенаповской», придется наморщить лоб… где это?

На углу Херсонской и Глазенаповской

Во исполнение политической воли Президента Украины по переименованию улиц, носящих имена людей виновных в организации Голодомора 1932-1933 годов и политических репрессий, депутаты Николаевского горсовета подготовили список объектов. Есть смысл привести его полностью с сохранением орфографии и пунктуации.

«Итак предлагается переименовать:

ул. Акима — в ул. 1-я Военная,

ул. Буденного — в Сенную,

ул.Володарского — в 2-у Экипажскую,

ул.Ворошилова — в 5-ю Военную,

ул.Декабристов — в Глазенаповскую,

ул.Дзержинского — в 3-ю Слободскую,

ул.Карла Либкнехта — в Черниговскую,

ул.Комсомольская — в 6-ю Слободскую,

ул.Косиора — в 1-ю Госпитальную,

ул.Луначарского — в 10-ю Слободскую,

ул.Орджоникидзе — в 8-ю Слободскую,

ул.Петровского — в Столярную,

ул.Пролетарскую — в Богородичную,

ул.Советскую — в Соборную,

ул.Сивашской дивизии — в 3-ю Военную,

ул.Урицкого — во 2-ю Экипажескую,

Сивашский сквер — в Аркасовский сквер,

Пролетарский сквер — в Манганариевский сквер,

Площадь Ленина — в Соборную площадь».

Итого: 16 улиц, 2 сквера и одна площадь. Нужно сказать о мелких неточностях в тексте. Улица Урицкого, например, была не 2-й, а 1-й Экипажеской, старые названия ул. Акима – Острожная, затем Алексеевская, затем часть улицы Большой Морской… Впрочем, это несущественно и поправимо. Депутаты могут менять текст, как хотят. Главное – реализация политической воли Президента страны.

Итак, кто виновен в Голодоморе и политических репрессиях на Украине? Депутаты обвинили в масштабных злодеяниях декабристов Иосифа и Александра Поджио, бойцов Сивашской дивизии, которая наполовину состояла из анархистов, обезличенных комсомольцев и пролетариев. В список «политических преступников» сгоряча включили руководителя немецких социал-демократов Карла Либкнехта, умершего в 1900 году.

Зато народные избранники «пожалели» Владимира Ленина, «пожалели» начальника ЧК Союза северных коммун Александра Скороходова (руки в крови по локоть), не захотели расстаться с революционером и партизаном Иваном Чигриным и оставили в покое безымянных Красных маевщиков. Политическая воля Президента страны «завязла» в местечковом ханжестве николаевских гласных.

Сегодня всем известна гуманитарная философия главы государства. Нужно отдать должное Виктору Ющенко, он отстаивает свою позицию честно. Президент не виноват, что Роман Шухевич и Степан Бандера Герои Украины. Он их воспринимает так и не собирается отказываться от своих убеждений в угоду частных мнений, менталитета большинства населения страны. Это позиция, с которой можно соглашаться или не соглашаться, но это четкая позиция. У депутатов же николаевского горсовета нет твердых убеждений по этому вопросу. Они не хотят вернуть улицам старые названия одним своим решением и растягивают проблему во времени. Народные избранники боятся хирургических инструментов, им привычней долго болеть.

Вернуть всем улицам старые названия страшно. Как посмотрят «наверху», если в Николаеве вдруг исчезнет ул. Шевченко и появится старая Таврическая? С одной стороны, Кобзарь не замешен в политических репрессиях, с другой, - в Николаеве никогда не бывал. Что делать с улицей имени Владимира Васляева? Он много сделал для города, но… является представителем партийной номенклатуры – прямым потомком организаторов Голодомора.

Политическая воля Президента Украины, навязанная сегодня городским общинам, имеет ту же природу, что и коммунистическое насилие в эпоху репрессий. Указ Виктора Ющенко активно вмешивается в компетенцию местного самоуправления и накаляет непростую предвыборную ситуацию.
Устоявшаяся география городов – тонкая материя. Здесь нужны инструменты, проверенные временем.

Хронология топонимики


Из старых улиц в Николаеве только 5 избежали временных переименований. Перечислим их: Артиллерийская, Севастопольская, Инженерная, Радостная и Левадовская.

Первая попытка наименования была предпринята в 1822 году полицмейстером П.И. Федоровым. 13 продольных и 7 поперечных улиц должны были получить новые названия. Однако Главный командир Черноморского флота и портов, военный губернатор Николаева А.С. Грейг не утвердил проект. Мотивация решения – город еще слишком молод, в его биографии не накопилось значимых событий, которые могут быть достойно отражены в названиях улиц и площадей.

В 1835 году полицмейстер Г.Г. Автономов представил адмиралу М.П. Лазареву вариант наименований 60 городских улиц. Этот список был утвержден военным губернатором. Тогда же город получил деление на районы – «части»: Городовую, Адмиралтейскую и Херсонскую (Военную Слободку).

Политическая конъюнктура не сопровождала новые названия улиц и площадей Николаева. Экипажеские, Кузнечная, Конопатная, Столярная и другие указывали на географию расселения ремесленников. Слободские, Военные, Поперечные и Продольные также гармонизировали пространство и не вызывали внутреннего отторжения у горожан. Корабельная столица развивалась, и новая география постепенно становилась «кровью и плотью» николаевцев.

После октябрьской революции 1917 года большевики поменяли все названия. Улицы получили новые имена, которые приживались трудно. Население не воспринимало «Карла Либкнехта» и продолжало ходить по Рождественской. Люди сворачивали не на «Розу Люксембург», а на Никольскую, сидели на скамейках в Копытовском сквере и вечерами гуляли по Адмиральской, а не по «Карла Маркса» . Политические названия обезличивались медленно, это была инородная география для города.

В 1941-м немецкие оккупанты вернули всем улицам, площадям и скверам старые дореволюционные имена. В 44-м все опять возвратилось на свои места. Корабельная топонимика не выдерживала такого «шторма». Появились маргинальные «нули», «на приступках», «рваные паруса» и прочее.

Сегодня нам вновь нужно привыкать к новым именам и вновь по политическим соображениям. Однако Николаеву повезло. Здесь живет Юрий Семенович Крючков – человек, которому мы обязаны идентификацией своей исторической памяти. Именно Крючков первым предостерег николаевских чиновников о пагубности сиюминутной политической конъюнктуры в вопросах переименования улиц, площадей и скверов нашего города. Но голос настоящего патриота до сих пор звучит одиноким криком в ночи.

[fanat22]

Под одну, так под одну. В этой связи,вопрос - что полезного,например,сделал для города Николаева и горожан наш с Вами земляк ИВАН АНДРЕЕВИЧ ЧИГРИН (не берем то время, когда он честно трудился на судостроительных заводах) ? За какие заслуги его именем названа одна из крупных магистралей старого города? В связи с чем он удостоился памятника на пересечении улицы своего имени и проспекта Октябрьского? И почему именно там ему этот бюст установлен?

я не знаком с его биографией к сожалению, поэтому воспринимаю это как должное) по крайней мере эти названия помилозвучнее, чем предложенное нашими высокими чинами, например глазенаповская) абсурд! )

[Lessa]

Если я ЕЩЕ РАЗ услышу о ТОМ, что ГЛАЗЕНАПОВСКАЯ - неблагозвучная, я лично приду к тебе и расскажу все, что я знаю о Глазенапе и какое он имеет отношение к НАШЕМУ ГОРОДУ и к развитию "ВАШЕГО" трамвая, троллейбуса и пр.!!!
Начну обучать форумчан!

[fanat22]

Если я ЕЩЕ РАЗ услышу о ТОМ, что ГЛАЗЕНАПОВСКАЯ - неблагозвучная, я лично приду к тебе и расскажу все, что я знаю о Глазенапе и какое он имеет отношение к НАШЕМУ ГОРОДУ и к развитию "ВАШЕГО" трамвая, троллейбуса и пр.!!!
Начну обучать форумчан!

Неблагозвучная! Мне декабристов нравится Переименуйте какую-то другую где-то на окраине)

P.S.: Приходи)

[Рина]

Мне декабристов нравится

И мне нравится. Глазенап конечно и несомненно... И понятно, что родное название улицы, но и декабристов никуда не денешь. Лорер родился в Еланецком районе (ладно-ладно), Поджио и вовсе в Николаеве, это кто в голову пришли. Название есть, предмет этого названия исторически оправдан.

[Lessa]

Лорер родился в Еланецком районе (ладно-ладно), Поджио и вовсе в Николаеве, это кто в голову пришли. Название есть, предмет этого названия исторически оправдан.

Да не вопрос!
Правда есть разница немного в деятельности - Глазенап 11 лет отдал Николаеву, а вышеупомянутые декабристы родились
Никто не умаляет подвигов декабристов, но утверждать, что "Да нет! Не надо нам такого названия ибо оно неблагозвучное! И произносить трудно..." Вы уж, извольте!

Да, Борис, ты прав. Либо перенесу туда, либо удалю...

[fanat22]

Да не вопрос!
Правда есть разница немного в деятельности - Глазенап 11 лет отдал Николаеву, а вышеупомянутые декабристы родились
Никто не умаляет подвигов декабристов, но утверждать, что "Да нет! Не надо нам такого названия ибо оно неблагозвучное! И произносить трудно..." Вы уж, извольте!

Да, Борис, ты прав. Либо перенесу туда, либо удалю...

Просто предлагаю именно декабристов не трогать, это родное)

[Boris]

Просто предлагаю именно декабристов не трогать, это родное)

Именно Декабристов и надо трогать!

[fanat22]

Именно Декабристов и надо трогать!

Тогда буду вместе с жителями этой доблестной улицы доказывать обратное В конце концов, это жуткая тягомотина, менять прописку в паспортах, менять название во всех источниках и адресных книгах, кучу всяких измен ради самоудовлетворения тех, кто очень уважает Глазенапа. Кто подпишется из высших чинов под это?

[Lessa]

fanat22, Чкалова в Рыбную не будут переименовывать...