Николаевские катакомбы, подземелья, ищу единомышлеников Опции

[aleks]

Ребята, а в области нашей имели опыт исследования подземных ходов? Мне нужна помощь разобраться в исторических событиях: есть заброшенные входы в катакомбы возле Новой Одессы... там в годы ВОв прятались местные жители.... партизаны... так вот с историей о расстрелах этих местных жителей не могу разобраться, запуталась.. На данный момент в Новой Одессе, в "Парке Победы" на улице Ленина есть Братская могила вышуказанных мирных жителей, замученных фашистами. Просто если подтвердится версия старожилов, что их за каким-то .... перегоняли для расстрела в Ковалёвку, то это повлечёт изменения в исторических справках других объектов..
Если кто-то бывал в тех местах, то напишите чего слыхали)))

Шахты возле Новой Одессы никакого отношения к периоду ВОВ не имеют они после военного периода единственная шахта где в период ВОВ стоял партизанский отряд находится возле Баштанки и доступа к ней нет

[Саня]

Шахты возле Новой Одессы никакого отношения к периоду ВОВ не имеют они после военного периода единственная шахта где в период ВОВ стоял партизанский отряд находится возле Баштанки и доступа к ней нет

а по-моему имеют. во первых там есть гранитный памятник, на котором написано, что во время вов там находились партизаны и кажется евреи. в самих катакомбах есть оборонительные насыпи(?). общался с местными, раньше в больших количествах выносили на чермет пистолеты, автоматы и т.п., с чего можно сделать вывод, что бои там все-таки были. если отталкиваться от этого, то наврятли пленных перевозили в ковалевку для расстрела (смысла в этом как-бы нет). скорее всего расстреливали на месте

кстати, есть одно но. когда общался с местными на предмет того, какая длина каменоломень, мне рассказывали что катакомбы имели выход в ковалевке, но сейчас там он заложен. так что хз.

[Надин]

кстати, есть одно но. когда общался с местными на предмет того, какая длина каменоломень, мне рассказывали что катакомбы имели выход в ковалевке, но сейчас там он заложен. так что хз.

Место выяснила - возле с. Андреевка их расстреляли. Так что меня интересует мемориальное место, как историческое. Спасибо. Буду теперь работать над расхождениями в численности расстрелянных и похороненых в Новой Одессе (похоронили на человек 50 больше... кто они6 партизаны или кто...?)

[aleks]

а по-моему имеют. во первых там есть гранитный памятник, на котором написано, что во время вов там находились партизаны и кажется евреи. в самих катакомбах есть оборонительные насыпи(?). общался с местными, раньше в больших количествах выносили на чермет пистолеты, автоматы и т.п., с чего можно сделать вывод, что бои там все-таки были. если отталкиваться от этого, то наврятли пленных перевозили в ковалевку для расстрела (смысла в этом как-бы нет). скорее всего расстреливали на месте

кстати, есть одно но. когда общался с местными на предмет того, какая длина каменоломень, мне рассказывали что катакомбы имели выход в ковалевке, но сейчас там он заложен. так что хз.

Проясняю ситуацию во первых чтобы не было разногласий сообщаю что Ново Одесская система полностью отснята Одесским клубом "ПОИСК" ее протяженность чуть более 6 км по поводу нахождения там партизан и местных жителей не вопрос я подам запрос Одесским коллегам на что будет официальный ответ .
Теперь для ув Сани по поводу выхода в Ковалевке Местных больше слушай еще не то расскажут ,
Нам в Крассном рассказывали шахта аж до Киева идет а по факту отсилы 500 метров .открой гугл и прикинь расстояние от новой Одессы до Коволевки во вторых интересно как это прошли под рекой прямо у нас еще один ход под рекой нарисовался еще круче чем с батареи , и в третьих прведи анализ составных грунта в Ковалевке нет камня там один песок и глины а камень ниже водоносного горизонта что делает его разработку не возможной , и четвертое почему по твоему разработка шахты была прекращена да ответ очень простой по причине того что в забоях пошел не кондиционный ( сырой камень ) который не представляется возможным разрабатывать .

[Aleks Nevskij]

Из книги цитирую: когда гитлеровцы узнали что приблизительно 300 житжелей прячутся в каменоломнях, то с помощю газов заставили их выйти, женщин загнали в сарай, а мужчин в село Андреевка где были растреляны. цифры прилагаются. так что получается выработка не пустовала в ВОВ

[Aleks Nevskij]

В 1944 г опять подняли артели Пятилетка, Свобода -добыча камня. А памятник погибшим был установлен в 1968 г

[Надин]

В 1944 г опять подняли артели Пятилетка, Свобода -добыча камня. А памятник погибшим был установлен в 1968 г

В данном случае представляет историческую ценность братская могила мирных жителей, замученных фашистами в Парке Победы (104 человека мужчин и подростков) и мемориальное место - место расстрела. А памятник возле каменоломен не стоит на гос. учете и я не собираюсь его предлагать.
Выше был процитирован "Акт о зверствах фашистов в Новой Одессе", который дает нам цифру 104 человека... Вы её и обсуждаете. ТО есть обсуждаете давно известные факты: не пустовали каменоломни, число 104, место расстрела возле с. Андреевка. Ребята не тратьте время на это. У меня на руках есть документы подтверждающие все это.
Я думала, что есть подтверждение другой цифре: "111". Но только мемуары, переписанные студентом и выложенные в нете. Если бы самим мемуары я увидела, то это первоисточник, а так....((( работа по охране мемориального места сегодня мною закрыта, потому что я не нашла подтверждения в первоисточниках о расхождении...

[aleks]

Посмотрим что ответит ПОИСК они эти системы снимали если шахта довоенного периода то должны быть отчетливо видны следы ручной разработки камня если после военного периода то увы там Рогозинка и даты приведите мне хоть одно фото даты из шахты с указанием года . Моя команда например нашла в Терноватке в ручной части шахты дату 1940г. что подтверждает слова одной из бывших работниц о том что шахту начали разрабатывать до войны . А про описания в книгах так нельзя всему верить в таких-же источниках указано что в Баштанке в каменоломнях стоял партизанский отряд однако клубом ПОИСК шахта отснята следов стоянок не обнаружено . Единственное объяснение этому с моей стороны это что имеется еще одна шахта в которой стоял отряд но на данный момент входы завалены и доступа в нее нет. Но это только версия . Вот вам и книги .

[aleks]

Да признаюсь по вопросу Новой Одессы ошибался шахты действительно довоенные с наличием стоянок

[Aleks Nevskij]

Если шахты, каменоломни, пещеры и пр. довоеные то во время ВОВ они так или иначе использовались воеными , мирными жителями итд...

[Николаевский кондуктор]

а такое видео смотрели про катакомбы Николаевские?
http://youtu.be/dDDXMJMV03k

[aleks]

Смотрели автор еще бы подземный ход под рекой там указал вот это была бы вообще хохма а так это просто естественные карстовые полости

[hidl]

Привет форумчанам.
Посмотрел карту Алексеева - один из предполагаемых ходов проходит по 2-й Военной от парка Петровского до 9-й Слободской.
Жил я там раньше в старом глинобитном доме - по документам: "до 1917 г. постройки". Под домом был небольшой, но глубокий (метров 7-8) погреб. В глиняной стене погреба была кладка из бута размерами приблизительно 1,5х2 м. Выглядела как заложенный арочный проход. На мои вопросы отчим (хозяин дома, ныне покойный) рассказал следующее:
"Из погреба в сторону соседских дворов (в сторону 2-й Военной) раньше был огромный ледник. Бывший владелец зимой завозил в него с Ингула лёд, а летом принимал от всей округи продукты на хранение за определённую плату - чем, собственно, и зарабатывал на жизнь. Ледник сообщался с катакомбами. Вход в него из погреба заложен после обвалов".
Есть и косвенные подтверждения наличия в этом месте пустот под землёй. Дорога по 2-й Военной там всё время проседает - на моёй памяти только в Советское время её раза 3 ремонтировали, и всё равно, в дождь там постоянно огромная лужа. А после одного из ливней у соседей по 2-й Военной под забором появился провал, который они долго засыпали.
Может эта информация будет кому-то интересна.

[aleks]

она то интересна да вот доступа туда к сожалению нет а без доступа это лишь информация которую проверить нет возможности

[hidl]

она то интересна да вот доступа туда к сожалению нет а без доступа это лишь информация которую проверить нет возможности

Проверить то возможно - дом по прежнему существует. Можно попробовать договориться с хозяевами. Только боюсь, что результат будет нулевой. Не зря ведь закладывали проход - вероятно, уже в то время там всё сильно обвалилось. Логичней бурить между дорогой и тротуаром по 2-й Военной - там, где, предположительно, ледник соединялся с катакомбами.

[aleks]

сказать то просто бурить а это стоит хороших денег раз а во вторых кучу бумаг кто что с какими целями разрешение на земляные работы там такая волокита кошмар

[Aleks Nevskij]

Может легче договорится с теми кто живет в литровом эквиваленте , если там есть такие согласные

[SULTAN]

Наверняка будет легче проникнуть в погребок с "хмельного" согласия хозяина, нежели копать с улицы.

[aleks]

Народ всем привет с 24 по 26 собираемся в Николаевскую область под землю желающие присоединиться будут ?

[Aleks Nevskij]

aleks куда культ-поход, и если с ночёвкой да ещё в низ , свитерок надо? блин работа планы сбивает....