карманные часы И. Цукермана, карманные часы Исаака Цукермана Опции

[Павлюк]

Итак, среди имеющихся у меня в базе старост молитвенных домов на "Г" - Гринберг Герш Тевелев (утвержден Губернатором 8 июня 1890 года)
Ученый молитвенного дома - Гройсман (1892 г.)
Казначей - Гинесин Иосиф Хаимов (с 1890)
(не полный перечень, не все фамилии/должности в базе)

О раввинах:
Гелибтер Иосиф - Балотировался на должность городского раввина в 1881 г.

Больше с буквой "Г" пока не нашел, может далее...

Однако, позвольте еще раз высказать сомнение в данной версии.
Все же придержусь того, что
1) часы - купеческий шик "для богатства",
2) совсем не обязательно связаны с еврейством города,
3) Цукерман - только исполнитель,
4) часы, может, и не связаны с жителями города Николаева.

[kess]

Спасибо, друзья! Версия с раввином не превалирующая. Рассматриваю любые направления для поиска. И чрезвычайно признателен Вам за помощь. Понимаю, что шансов зацепиться за букву вензеля - никаких ! Но есть шанс выжать все по максимуму из Исаака Мееровича! Ни у кого нет старой фотографии дома на улице Соборной №6, где располагался магазин Цукермана?

[Cherny]

Ни у кого нет старой фотографии дома на улице Соборной №6, где располагался магазин Цукермана?

Только магазин его располагался на Соборной, 5, рядом с домом Вимута.

[kess]

Cherny, спасибо! Но если Вы вернетесь к своему первому сообщению в теме, то обнаружите, что речь идет как раз о доме №6, указанном в рекламе начала века, на которую Вы сослались. Значит, на фото именно дом № 6! Ура! Или у Вас есть дополнительные данные по дому № 5 в связи с магазином Цукермана?

[Cherny]

Cherny, спасибо! Но если Вы вернетесь к своему первому сообщению в теме, то обнаружите, что речь идет как раз о доме №6, указанном в рекламе начала века, на которую Вы сослались. Значит, на фото именно дом № 6! Ура! Или у Вас есть дополнительные данные по дому № 5 в связи с магазином Цукермана?

Да, точно, дом №6. Вся путаница вызвана тем, что это был квартал бывшего бакалейного ряда, где размещались торговые лавки. Поэтому нормальная нумерация домов здесь не действовала и номера шли подряд - с 5 по 15.
Кстати, №13 принадлежал купцу Вульфу Мовше Берковичу Грину, имевшему, по моему, тоже какое-то отношение к ювелирному и часовому делу. Может, это ему были часы предназначены? Тонкая месть конкуренту.

[kess]

Мог быть и подарок! Все возможно! Это единственная фотография дома Цукермана или есть шансы еще что-нибудь раздобыть? Для каталога нам уже достаточно фото часов и магазина. А вот с фото самого Исаака Мееровича вообще был бы шик. Тем более, коллеги просят написать статью в журнал "Антиквариат" по поискам Цукермана.

[Boris]

Всё это конечно здорово, но... как известно, антикварная вещь "с историей" оценивается гораздо дороже вещи "безродной". Так что хотелось бы взаимности — например, дать опубликовать на сайте Вашу статью в журнале "Антиквариат". Или ее переработанную версию, дабы не вызывать правовых проблем с издательством.

[kess]

Boris! Вы не совсем правы. Для меня антикварная вещь с историей стоит столько, сколько она стоит. В силу того, что я фанатик коллекционер, а не часовой барыга! И исходя из того, что эти часы не продаются. Даже за миллион рублей я их не отдам. Открою Вам маленький секрет - поисками историй карманных часов в России занимаются всего два человека. Это Ваш покорный слуга и мой коллега по сайту Владимир Юдкевич. Информацию по нему можете найти поиском в интернете. Остальным - НАПЛЕВАТЬ!История никому не нужна. Прилагается к ним фотография или нет! Если статья в журнале выйдет, то я бы разместил ее на сайте и без Вашего намека. Понимаю, что для того же Павлюка и Cherny, да и может быть Вас, это очень интересная страничка истории Вашего города. И наконец, перечисленные мною люди помогали мне в поисках, откликнулись на мою просьбу и фактически являются соавторами. Зайдите на сайт German.242. В разделе "Коллекционирование" есть еще одна моя история о часах "М.П.Калашников и Сынъ". Я думаю, что Вы найдете ее очень увлекательной. По ним удалось раскопать почти все! На подходе еще одна история (пока в разделе "Объявления") про карманные часы знаменитой русской фирмы "Братья Четуновы". На сайте уже есть фото владельца, человека с удивительной судьбой... Сами часы я пока не успел сделать. Но подчеркну, такой работой занимаемся только мы с Володей. И в денежном эквиваленте это не влияет на стоимость вещи. Барыгам - наплевать. Таких как я и Володя, они считают чудаками. Купил часы и радуйся! Делать что-ли нечего, копать и заниматься историческим детективом во времени ? Цинизм и беспредел давно уже царят в этом мире.

[Boris]

Boris! Вы не совсем правы. Для меня антикварная вещь с историей стоит столько, сколько она стоит. В силу того, что я фанатик коллекционер, а не часовой барыга! И исходя из того, что эти часы не продаются. Даже за миллион рублей я их не отдам.

очень рад это слышать!

[Lessa]

Ну Шереметьев тоже "страдает" поиском. В том же антиквариате была статья его по истории одной вещи (прошу прощения, что забыла, год прошел, а журнал подарила тому, кому это надо).
Спасибо Вам за такое отношение к истории. Я рада, что Вы именно к нам пришли.

[kess]

И Вам спасибо за профессиональный подход к делу и уважительное отношение к гостям. Сейчас это очень редко встречается. Да и надеюсь, что моя просьба позволила Вам провести хорошую тренировку и держать себя в форме. У моего близкого знакомого по сайту масса фотографий и открыток часовых магазинов царского времени. А от фото магазина Цукермана опытнейший коллекционер просто присел на пятую точку ! Мало того, что удалось вернуть такое имя нашей истории, так еще и фото магазина в наличии ! Кстати, Вы обратили внимание, почему две буквы на вывеске закрыты полностью и третья частично? Да потому, что под углом к основной вывеске угадываются....часы, которые как раз эти буквы и закрывают !

[kess]

А по Грину версия очень интересная... Я ее что-то с самого начала упустил... А ведь она имеет все основания для того, что бы стать приоритетной. Мне в свое время по работе приходилось общаться с общиной Москвы и ее лидерами довольно тесно. У них очень оригинальное чувство юмора. Один знакомый еврей заказал у меня кованую из дамаска кипу(головной убор) специально для того, чтобы она звонила в рамке аэропорта "Бен-Гурион". Достали, говорит, раздевать до трусов ! По информации из книги "Земляки" во время погромов 1899 года пострадали два часовых магазина - Цукермана и Грина. Они вполне могли обменяться подарками, как товарищи по несчастью. Это как раз в стиле еврейского юмора ! А есть у них еще одна черта - очень они любят удивлять и подкалывать друг друга. Вспомните многочисленные еврейские анекдоты на эту тему. Тут и это могло быть! Вручить конкуренту такие часы - верх юмора и подколки. Уверен, что на боку лежала бы вся община ! Да и может быть, у них были теплые личные отношения. Если бы всплыли часы "По особому заказу Грина", но увы, это из области фантастики.

[kess]

Друзья! А не может ли Особый заказ Цукермана и резной вензель Г быть связан со строительством в Николаеве в 1907 году гиперболоидной водонапорной башни инженера В.Г.Шухова? У кого будут мнения по такой версии?

[Boris]

Друзья! А не может ли Особый заказ Цукермана и резной вензель Г быть связан со строительством в Николаеве в 1907 году гиперболоидной водонапорной башни инженера В.Г.Шухова? У кого будут мнения по такой версии?

Ст. Лем, "Приключения Трурля и Клапауцего:

-- А теперь на "Г"! Четверостишие о существе, которое было машиной, одновременно мыслящей и безмозглей, грубой и жестокой, имевшей шестнадцать наложниц, крылья, четыре размалеванных сундука, в каждом из которых по тысяче золотых талеров с профилем короля Мурдеброда, два дворца, проводившей жизнь в убийствах, а также...

-- Грозный Генька-генератор грубо грыз горох горстями...

[kess]

Неужели "охота" на Цукермана окончена и ничего больше не удастся раскопать любознательным николаевским краеведам?

[kess]

Совсем меня бросили николаевские краеведы. И господин Шолом Готтлиб даже не соизволил мне ответить...

[Cherny]

Совсем меня бросили николаевские краеведы. И господин Шолом Готтлиб даже не соизволил мне ответить...

А что может ответить Шолом Готлиб, приехавший в Николаев, по моему, в 1997 г. из Израиля и не знавший ни одного слова по русски и украински? Что он может сообщить еще из жизни города более чем столетней давности, если даже большинство, вроде бы местных, ничего не знают о своей истории.
Продолжение же темы возможно только после обнаружения новых сведений, каковых, видимо, ни у кого пока нет. Тем более, тяжело строить версии, имея довольно ограниченное количество фактов.

[Лилия]

Возможно Гулькевич Л.О.
Бабушка рассказывала что в 1918 арестовали в Николаеве её отца Гулькевич Л.О.
семья голодала и продавала, что было возможно
Прадед был главным лоцманом Черного моря при царе, генерал-майор. в 1918 расстреляли
удачи в поисках

[kess]

Спасибо огромное! Попробую шагнуть и в этом направлении.

[Cherny]

Возможно Гулькевич Л.О.
Бабушка рассказывала что в 1918 арестовали в Николаеве её отца Гулькевич Л.О.
семья голодала и продавала, что было возможно
Прадед был главным лоцманом Черного моря при царе, генерал-майор. в 1918 расстреляли
удачи в поисках

ГУЛЬКЕВИЧ ЛЕОНИД ОРЕСТОВИЧ (1865-1919) - генерал-майор корпуса гидрографов, лоц-командир Общества николаевских и херсонских лоцманов (1909-1917). Расстрелян в Одессе. Жил с семьей недалеко от старого корпуса педина, на Никольской.