Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Десант отряда К.Ф. Ольшанского
iskatel
сообщение 18.9.2009, 10:42
Сообщение #101


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 18.9.2009
Из: Николаев
Пользователь №: 5 703



jurij я так понял что вы больше всех тут знаете про Ольшанцев. Наверное вы там были.
Разрешите задать Вам несколько вопросов ?
1. Почему выжили оставшиеся Ольшанцы, если они были в свинарнике, хотя те кто были в двухэтажном здании все погибли.
2. Почему вы отрицаете попытку Ольшанцами использовать катакомбы порта ?
3. Зачем десанту саперы и радисты, если когда повредилась рация Ольшанцев они не воспользовались другими рациями а послали Лисицина в тыл с донесением. Может никаких радистов в помине не было ?
4. Почему столько нестыковок по этому десанту может это была неудачная операция армии но раскрученная политруками ?
5. Я понял что Вы из Крыма сам расскажите про гибель десанта например под Судаком. Почему там не дали героев Советского Союза ?

Я еще подготовлю вопросы. Ответите ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iskatel
сообщение 18.9.2009, 10:54
Сообщение #102


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 18.9.2009
Из: Николаев
Пользователь №: 5 703



Еще вопросы.
6. Откуда у вас информация о посадке и высадке десантников у маяка ? и там не слово об армейцах, значит их там не было, только десантники.
7. Зачем вы пишете статьи в интернете про Ольшанцев, какой вам интерес ?
8. на счет статьи Дитяткина. Может его заставили написать официальную версию, но потом его совесть подсказала написать правду ?
9. Когда вы наконец расскажите неофициальную версию. особенно интересно посмотреть ваши материалы. У меня сложилось впечатление что у вас гораздо больше материала про десант. Почему вы не выкладываете его здесь ?
10. Можете составить реестр всего что связано с Ольшанцами - улицы, школы, памятники ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
jurij
сообщение 21.9.2009, 11:56
Сообщение #103


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 142
Регистрация: 2.4.2009
Из: г.Николаев
Пользователь №: 5 603



Браво, Искатель ! Отличные вопросы, видно что Вы неплохо разобрались в теме !

Правда, вступление у Вас странное. Имена участвующих и выживших в Николаевском десанте известны и я там не мог быть хотя бы, потому что мне сейчас не 90 лет от роду.

Все что знаю, почерпано из открытых источников: воспоминаниях участников десанта и бойцах 384 ОБМП (тогда он еще не был Николаевским), показаниях местных жителей, аналитических документов боевых действий и других архивных материалов как наших, так и противника.

Откровенно скажу, что в начале уж подумал, что Вы «казачок засланный», то бишь псевдоисторик. Но видно, что серьезно интересуетесь темой.

Еще замечание к Вам, не оперируйте домыслами или предположениями, опирайтесь на документы: боевые листки, протоколы, акты, воспоминания очевидцев и т.п.

Если не против я начну отвечать на Ваши вопросы с конца.

10. В каком виде и для чего Вам нужен подобный реестр !? Есть статьи, книги, фильмы, передачи, сценарии, сотни и тысячи фотокопий;

9. Весь материал по Николаевскому десанту с радостью предоставлю, но при условии, что Вы расскажете для чего он Вам.
Неофициальная версия сформировалась в результате глубокого научного анализа данных о десанте и ряду официальных документов, найденных «глубоко» в архивах и не известным большинству, подлинность которых не вызывает сомнений. Эта самая версия бродит среди исследователей, но не оглашается. Я тоже не собираюсь ее озвучивать. Могу предоставить материалы, Вы сами прочитаете, проанализируете с точки зрения того времени, с точки зрения военной тактики того времени.

8. Про Дитяткина не хочу ничего писать. Есть его статьи и письма, которые друг другу противоречат. Эти письма вот уже более 30 лет бросают тень на подвиг ребят-героев.
Рассуждения «Может его заставили…» не серьезны, в этом вопросе я «пас».

7. Простите, но это глупый вопрос. Не поверите, но пишу для просвещения подвига, на продление памяти о легендарном десанте.

6. Прочитайте выше внимательнее пост о посадке десанта.

5. Звание Героя Советского Союза, мое личное мнение – можно давать всем кто вышел на поле боя по своей воле. Не отмазался, не купил белый билет, а просто взял оружие и пошел в бой.

Под Судаком было несколько десантных операций, о какой Вы говорите !?
Если Вы имеет ввиду десантные операции января 1942г., то в них погибло действительно много людей; во втором десанте действительно погибла вся передовая группа десанта. В третьем десанте было высажено порядка 1500 бойцов, многие погибли при высадке под шквальным огнем противника, примерно 800 человек было расстреляно в районе Малого Таракташа. До партизан дошло порядка 350 человек.

Искатель, Вы скажите почему им не дали Героев !? И вообще это так важно сейчас !?


4. О нестыковках в действиях Армейского командования и десанта, в результате которой погибали люди я бы не хотел разговаривать виртуально сейчас и с Вами.

Очень печально и в тоже время очень патриотично осознавать что морпехи всегда оставляли для себя по одной гранате, потому что фашисты если и брали кого в плен (почти всегда после контузии), то расправлялись с ужасной жестокостью. Морпехов фашисты называли «Черная смерть», боялись и не напрасно. Например, в 1944 г. морпехи небольшой группой в 60 человек остановили отступающих фашистов, в бою уничтожили около 700 человек, при собственных небольших потерях в личном составе. Руководство не поверило и прислало инспекцию для пересчета потерь противника. Когда насчитали 1500 человек убитыми бросили считать !!! Кроме этого эти 60 человек взяли в пленных - порядка 4 000 (!!!) немцев и румын.

Понимаете сейчас другое время, прошло уже 2 поколения с того времени. Сейчас трудно понять, что такое война. Потратьте время на просмотр фотографий и прочтение историй войны на этом сайте, может немного станет ясно мое отношение.
Как нормальный человек может понять что в боях ребята делали подобие защиты из трупов своих боевых товарищей, выкладывали трупы полукругом и держали оборону; как можно понять что немецкое танковое соединение в 1941 г. обошедшее Николаев при наступлении, шло со стороны Херсона и давило танками стариков и детей покидающих город; посмотрите док.фильм «Как цивилизованный Запад освобождал советских людей».

Я не знаю, почему под Судаком не дали Героев. Это не нам с Вами решать.

3. Про саперов я писал в предыдущих постах. Про связистов много вопросов. По некоторым данным они находились в домике, где располагались люди Лисицина.

2. Про возможность использование катакомб десантом в Николаевской операции я не знаю. Задачей десанта были не диверсии, а отвлечение на себя сил противника. Диверсиями как Вам должно быть известно в Николаеве успешно занимались подпольщики.
Но опять же почему диверсию в порту выполнил Сидорчук ,устроившись на работу в порт, а не проник по катакомбам !?

1. Не согласен. В живых остались люди и в двухэтажном здании. Ответ на этот вопрос можно отнести в альтернативной версии десанта.


--------------------
"..Трудиться удел Бога, халява - удел крысы,
Вера к счастью дорога, надежда единственный смысл"
С.Михалок
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iskatel
сообщение 22.9.2009, 13:21
Сообщение #104


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 18.9.2009
Из: Николаев
Пользователь №: 5 703



Юрий извините что так написал в начале -был не прав.
ОГО сколько написано - беру паузу на обдумывание.
Где можно встречаться с такими исследователями как вы ?
Вы ж наверняка тусуетесь где то ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
jurij
сообщение 22.9.2009, 14:46
Сообщение #105


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 142
Регистрация: 2.4.2009
Из: г.Николаев
Пользователь №: 5 603



Цитата(iskatel @ 22.9.2009, 14:21) *

Юрий извините что так написал в начале -был не прав.
ОГО сколько написано - беру паузу на обдумывание.
Где можно встречаться с такими исследователями как вы ?
Вы ж наверняка тусуетесь где то ?

Ничего страшного, бывает.
Не вопрос, обдумывайте, спрашивайте, участвуйте в дискуссиях. Всегда рад пообщаться с разумными людьми.
Где встретиться !? Витала как то идея собираться периодически, но как-то заглохло. Если есть идеи - предлагайте.


--------------------
"..Трудиться удел Бога, халява - удел крысы,
Вера к счастью дорога, надежда единственный смысл"
С.Михалок
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
FlameHeart
сообщение 22.9.2009, 21:19
Сообщение #106


Заходит в гости
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 73
Регистрация: 10.7.2009
Пользователь №: 5 667



Большое спасибо, Юрию и другим форумчанам, за материал описаный здесь.
События той весны рассказаны правдиво и интересно. Материал по подвигу Ольшанцев со школьной скамьи как то сыро сохранился, мало что помню.

Большое спасибо, за еще одну увлекательную тему, в нашей истории. Теперь планирую изучить ее глубже!

Может кто то показать место двухэтажного дома средствами гуглмап или подобных сервисов? Есть ли какие то схематические карты\чертежи боя, фортификационных сооружений, дома и каменного сарая, описанного в одной из статей, что здесь уже публиковались?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
jurij
сообщение 23.9.2009, 10:33
Сообщение #107


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 142
Регистрация: 2.4.2009
Из: г.Николаев
Пользователь №: 5 603



Цитата(FlameHeart @ 22.9.2009, 22:19) *

Большое спасибо, Юрию и другим форумчанам, за материал описаный здесь.
События той весны рассказаны правдиво и интересно. Материал по подвигу Ольшанцев со школьной скамьи как то сыро сохранился, мало что помню.

Большое спасибо, за еще одну увлекательную тему, в нашей истории. Теперь планирую изучить ее глубже!

Может кто то показать место двухэтажного дома средствами гуглмап или подобных сервисов? Есть ли какие то схематические карты\чертежи боя, фортификационных сооружений, дома и каменного сарая, описанного в одной из статей, что здесь уже публиковались?

Спасибо и Вам за интерес к этой теме.
Карту я рисовал здесь : http://forum.bazar.nikolaev.ua/index.php?s...c=1323&st=0
Если есть интерес, спишемся в личке, Вас в музее встретят, проведут индивидуальную экскурсию.


--------------------
"..Трудиться удел Бога, халява - удел крысы,
Вера к счастью дорога, надежда единственный смысл"
С.Михалок
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boris
сообщение 24.9.2009, 18:09
Сообщение #108


Прописан
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 2 907
Регистрация: 4.6.2008
Из: край Балабановки
Пользователь №: 4 307



Статья Гаврилова: http://novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=579


--------------------
В скрипке главное не звук, в скрипке главное — ЛАК!
А. Страдивари
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
jurij
сообщение 25.9.2009, 8:53
Сообщение #109


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 142
Регистрация: 2.4.2009
Из: г.Николаев
Пользователь №: 5 603



Цитата(Boris @ 24.9.2009, 19:09) *

Статья Гаврилова: http://novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=579

Bodriy, Sir G и 1111 знаю лично. Хорошие парни, настоящие. Правильно пишут, как по мне.


--------------------
"..Трудиться удел Бога, халява - удел крысы,
Вера к счастью дорога, надежда единственный смысл"
С.Михалок
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iskatel
сообщение 25.9.2009, 15:38
Сообщение #110


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 18.9.2009
Из: Николаев
Пользователь №: 5 703



Цитата(jurij @ 23.9.2009, 11:33) *

Спасибо и Вам за интерес к этой теме.
Карту я рисовал здесь : http://forum.bazar.nikolaev.ua/index.php?s...c=1323&st=0
Если есть интерес, спишемся в личке, Вас в музее встретят, проведут индивидуальную экскурсию.

А мне можно с вами ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
FlameHeart
сообщение 25.9.2009, 20:58
Сообщение #111


Заходит в гости
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 73
Регистрация: 10.7.2009
Пользователь №: 5 667



Цитата(iskatel @ 25.9.2009, 16:38) *

А мне можно с вами ?


А я еще Юрию личное сообщение не писал, т.к. пока нет возможности посетить музей smile.gif
Он же в Корабельном, правильно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
jurij
сообщение 26.9.2009, 9:02
Сообщение #112


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 142
Регистрация: 2.4.2009
Из: г.Николаев
Пользователь №: 5 603



Цитата(FlameHeart @ 25.9.2009, 21:58) *

А я еще Юрию личное сообщение не писал, т.к. пока нет возможности посетить музей smile.gif
Он же в Корабельном, правильно?

В Корабельном районе есть музей в 43 школе.
А сам народный музей Ольшанцев находиться в районе 1-Слободской, возле конторы НикМорПорта.
Еще раз просмотрите карту, что я выкладывал здесь на форуме.
Музей работает с 8 до 17, без обеда.


--------------------
"..Трудиться удел Бога, халява - удел крысы,
Вера к счастью дорога, надежда единственный смысл"
С.Михалок
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кудря Сергей
сообщение 27.10.2009, 18:38
Сообщение #113


Заходит в гости
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 20.7.2009
Из: Мелитополь
Пользователь №: 5 672



Привет форумчане. Заказал портрет Индыка Ивана Степановича на память для потомков. Даю и Вам возможность на него посмотреть. Вот ссылка:

http://portret-foryou.ru/dopolnenie/indk.html

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
jurij
сообщение 28.10.2009, 8:39
Сообщение #114


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 1 142
Регистрация: 2.4.2009
Из: г.Николаев
Пользователь №: 5 603



Цитата(Кудря Сергей @ 27.10.2009, 18:38) *

Привет форумчане. Заказал портрет Индыка Ивана Степановича на память для потомков. Даю и Вам возможность на него посмотреть. Вот ссылка:
http://portret-foryou.ru/dopolnenie/indk.html


Великое дело сделал Сергей !!
Дед гордился бы тобой !!!
Я горд что знаком с тобой !
Жму твою руку - держи краба !!!

P.S. Спасибо за то что советовался в процессе создания портрета. Спасибо за доверие !
P.S.S. Альбом, портрет.....Какой следующий твой проект !?


--------------------
"..Трудиться удел Бога, халява - удел крысы,
Вера к счастью дорога, надежда единственный смысл"
С.Михалок
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iskatel
сообщение 30.10.2009, 15:02
Сообщение #115


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 18.9.2009
Из: Николаев
Пользователь №: 5 703



И вот я снова с вами пацаны.
biggrin.gif
Раньше не получалося зайти.

jurij я слышал что ты общаешься с немцами, это кто то из участников того боя с вражеской стороны, что они говорят про десатников ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iskatel
сообщение 30.10.2009, 15:34
Сообщение #116


Проходил мимо
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 18.9.2009
Из: Николаев
Пользователь №: 5 703



Цитата(Кудря Сергей @ 27.10.2009, 18:38) *

Привет форумчане. Заказал портрет Индыка Ивана Степановича на память для потомков. Даю и Вам возможность на него посмотреть. Вот ссылка:

http://portret-foryou.ru/dopolnenie/indk.html

Красивый рисунок.
Присоединяюсь к восхищению.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кудря Сергей
сообщение 30.10.2009, 19:45
Сообщение #117


Заходит в гости
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 20.7.2009
Из: Мелитополь
Пользователь №: 5 672



Мечтаю приехать в Николаев с семьей на празднование дня Победы в следующем году.
Ребята давайте, что-то придумаем типа военной реконструкции. Я и сам не против поучаствовать. А?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кудря Сергей
сообщение 1.11.2009, 15:10
Сообщение #118


Заходит в гости
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 20.7.2009
Из: Мелитополь
Пользователь №: 5 672



Понимаю, что не в тему, но все же думаю, что кому-то будет интересно. На прошлой неделе под Мелитополем в с. Мордвиновка состоялось следующие мероприятие:
[img=http://www.picatom.com/15/img094-2-th.jpg]
Изображение
ну и сама статья:
Изображение
Изображение
Ну а эти фотографии с прошлого-позапрошлого года:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кудря Сергей
сообщение 1.11.2009, 16:12
Сообщение #119


Заходит в гости
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 20.7.2009
Из: Мелитополь
Пользователь №: 5 672



и еще:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение[URL=http://www.picatom.com/15/DSCF5212-2.html]Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
selit
сообщение 2.11.2009, 10:51
Сообщение #120


Прописан
*******

Группа: Старейшина
Сообщений: 876
Регистрация: 22.4.2006
Пользователь №: 29



Вы предлагаете тоже переодеться в военных паризан взять лодки и под покровом ночи занять оборону в порту на элеваторе а утром поднять науши всю охрану порта? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

19 страниц V « < 4 5 6 7 8 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Яндекс.Метрика