Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Новые старые знаки и значки
> История Николаева > Прошлое Николаевщины
Страницы: 1, 2
Yositch
Сегодня пополнил коллекцию знаком учащегося (?) николаевской мариинской гимназии. Вещь редкая, музейного уровня. Мне никогда ранее не встречалась ни в "живом" виде, ни в фотографиях.
Латунь, штамповка, позолота, с обратной страны булавка для крепления на одежду.
Состояние изумительное, впечатление, что никто не носил. Специалисты подтвердили аутотентичность знака.
Изображение

Вопрос к знатокам: встречался ли вам этот знак либо его изображения? Не видели ли вы фотографии гимназистов с подобными знаками?

Бонусом ещё несколько значков советского периода. Особо обратите внимание на редкий малюсенький значок "Николаевский телецентр 10 лет".
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Lessa
Ух-ты подборка! Спасибо!
А про Мариинку несколько насторожило. Нигде упоминаний не было, но надо поискать.
Yositch
Цитата(Lessa @ 13.3.2011, 20:58) *

А про Мариинку несколько насторожило. Нигде упоминаний не было, но надо поискать.

Вот вот. Знак старый, знак николаевский. Буквы НМГ могут теоретически означать и нечто иное. Но пока что такая версия.
Lessa
Есть предположение, что это Мужская Николаевская Гимназия, но правда такой аббревиатуры и не было.
(уже в голове и морской николаевский госпиталь)
Yositch
Цитата(Lessa @ 13.3.2011, 23:18) *

Есть предположение, что это Мужская Николаевская Гимназия, но правда такой аббревиатуры и не было.
(уже в голове и морской николаевский госпиталь)

"Гимназисты и реалисты имели на фуражках кокарды, обычно состоящие из первых букв названия своего учебного заведения"
Yositch
А вот подарочек приплыл:
редкий жетон (серебро) - пропуск на завод Андре Марти для инженерного состава
и
редчащий знак (латунь) - пропуск на тот же завод для рядового рабочего.

Изображение

и еще сюрприз:
герб рыцаря с гордым именем "Горпромторг"

Изображение

Cherny
Да,редкости! Номерные нагрудные жетоны, до революции были тоже,бляхи назывались. А как они крепились, всегда хотел узнать?
А горпромторг вообще можно в книгу курьезов записывать.Из какого металла сделан-наверное,из алюминия? Прогресс семимильными шагами вторгся в средневековье.Может это из тех времен, когда т.н.третий герб Николаева ваяли в 1969 г.?
Yositch
Цитата(Cherny @ 21.3.2011, 21:31) *

Да,редкости! Номерные нагрудные жетоны, до революции были тоже,бляхи назывались. А как они крепились, всегда хотел узнать?
А горпромторг вообще можно в книгу курьезов записывать.Из какого металла сделан-наверное,из алюминия? Прогресс семимильными шагами вторгся в средневековье.Может это из тех времен, когда т.н.третий герб Николаева ваяли в 1969 г.?

Бляхи найти пока не могу. Не попадаются. Более века прошло. Крепились жетоны же эти таким образом:

Изображение

Припаянная треугольная петелька вставлялась в петлицу на лацкане и закреплялась изнутри неким проволочным "сердечком". Во всяком случае мне это показал на себе старый коллекционер, которому (судя по возрасту) могли показывать реальные рабочие 20-х годов. Сердечка этого у него не нашлось, пришлось изгибать подручный материал.

Горпромотрг реально алюминиевый. И очень смешной! Я купил его за пять гривень, вытирая слезы!

Cherny
Вспомнил, что одна из прабабушек работала в каком-то конструкторском отделе на заводе Марти.Порылся, и нашел такой же жетон. Предлагаю поскрести по сусекам у родственников-думаю, много интересного обнаружится! Изображение
Yositch
Цитата(Cherny @ 22.3.2011, 21:38) *

Вспомнил, что одна из прабабушек работала в каком-то конструкторском отделе на заводе Марти.Порылся, и нашел такой же жетон. Предлагаю поскрести по сусекам у родственников-думаю, много интересного обнаружится! Изображение

Ну и закрома! :-))
Может у вас там и знаки отличников соцсоревнований завода "завалялись"? :-)
DODIN
Цитата(Yositch @ 23.3.2011, 10:08) *

Может у вас там и знаки отличников соцсоревнований завода "завалялись"? :-)

Юра, это оно?
Изображение
Yositch
Цитата(DODIN @ 23.3.2011, 20:36) *

Юра, это оно?
Изображение

Нет -)))))
Речь идет о серебряных знаках отличия завода А.Марти -))
Наградные, на цепях, навороченные.
Были такие до войны.
вот типа такого:
Изображение
_Z_
Изображение
Yositch
Цитата(Yositch @ 13.3.2011, 14:22) *

Изображение

Получил консультацию специалистов:
Это нагрудный знак женской гимназии, так как у них не было предусмотрено головных уборов в связи с чем знаки женских гимназий носились на груди и были стилизированы под брошки.
Cherny
Цитата(Yositch @ 28.3.2011, 21:22) *

Получил консультацию специалистов:
Это нагрудный знак женской гимназии, так как у них не было предусмотрено головных уборов в связи с чем знаки женских гимназий носились на груди и были стилизированы под брошки.


Очень интересно! Знак должен был быть введен после 1883 г., поскольку герб новый.
А если не секрет, кто эти специалисты и откуда они черпают информацию?
Yositch
Цитата(Cherny @ 29.3.2011, 20:12) *

Очень интересно! Знак должен был быть введен после 1883 г., поскольку герб новый.
А если не секрет, кто эти специалисты и откуда они черпают информацию?

Коллекционер знаков и медалей гимназий российской империи. Меня не смущает что он был введен после указанного вами года. Ведь гимназия в те годы была. Или я ошибаюсь?
Cherny
Цитата(Yositch @ 29.3.2011, 20:14) *

Коллекционер знаков и медалей гимназий российской империи. Меня не смущает что он был введен после указанного вами года. Ведь гимназия в те годы была. Или я ошибаюсь?


Да нет, дело не в этом.Конечно была и успешно просуществовала до прихода красных. Меня удивляет высказанное предположение, что ученицы не носили головных уборов. А как же они зимой ходили? Тем более существуют различные портреты гимназисток Мариинки в головных уборах. Я нигде не встречал изображений как учениц, так и преподавательниц с такими знаками-максимум, что могли позволить себе девушки-так это кулон на груди. А преподавательницы иногда изображены с медалями.
Вот я, поэтому, и спросил-из какого источника была информация? Этот жетон (или кокарда, или еще что нибудь) вполне может не иметь никакого отношения к народному образованию.
Yositch
Цитата(Cherny @ 29.3.2011, 22:53) *

Да нет, дело не в этом.Конечно была и успешно просуществовала до прихода красных. Меня удивляет высказанное предположение, что ученицы не носили головных уборов. А как же они зимой ходили? Тем более существуют различные портреты гимназисток Мариинки в головных уборах. Я нигде не встречал изображений как учениц, так и преподавательниц с такими знаками-максимум, что могли позволить себе девушки-так это кулон на груди. А преподавательницы иногда изображены с медалями.
Вот я, поэтому, и спросил-из какого источника была информация? Этот жетон (или кокарда, или еще что нибудь) вполне может не иметь никакого отношения к народному образованию.

Безусловно приличные гимназистки не бегали по зимним улицам с непокрытой головой. Но форменных головных уборов я на фотографиях не видел, а вот домашние шапки и платки можно разглядеть на вот этом например фото:
Изображение
На этом фото также не замечено форменных головных уборов.
Изображение
Этот жетон может не иметь никакого отношения к образованию. Я не настаиваю, ибо сам не уверен.
Но пока что расшифровка аббревиатуры НМГ единственно внятная. Конечно, фото с таким знаком внесло бы ясность, но пока только размышления вслух.
Назначение жетона мне рассказал бывший хозяин его - старый коллекционер николаевских знаков и значков. У него есть еще один очень похожий на этот с такой же аббревиатурой и гербом города.
Назначение жетона подтвердил российский коллекционер кокард и гербов гимназий России. Он же сказал, что это не кокарда, а знак для ношения на груди.
А можно ли посмотреть на фото (если они у вас под рукой) гимназисток нашего города?

ПС: Читаю открытые источники по истории гимназий: "после открытия доступа в учебные заведения особ женского пола, было утверждено положение о гимназической форме для девочек. Им предписывалось носить коричневые платья, подчёркивающие талию, с плиссированными юбками до колен. Разнообразие вносили фартуки: будничные — чёрные из хлопка, праздничные — белые из тонкого батиста. Единственным дополнением к строгому наряду были белые кружевные воротнички".
О головных уборах речь не идет. Можно сделать вывод что форменных не было предусмотрено.
Порылся в инете: на всех фото гимназистки простоволосые.
Cherny
Цитата(Yositch @ 30.3.2011, 9:40) *

Безусловно приличные гимназистки не бегали по зимним улицам с непокрытой головой. Но форменных головных уборов я на фотографиях не видел, а вот домашние шапки и платки можно разглядеть на вот этом например фото:
Изображение
На этом фото также не замечено форменных головных уборов.
Изображение
Этот жетон может не иметь никакого отношения к образованию. Я не настаиваю, ибо сам не уверен.
Но пока что расшифровка аббревиатуры НМГ единственно внятная. Конечно, фото с таким знаком внесло бы ясность, но пока только размышления вслух.
Назначение жетона мне рассказал бывший хозяин его - старый коллекционер николаевских знаков и значков. У него есть еще один очень похожий на этот с такой же аббревиатурой и гербом города.
Назначение жетона подтвердил российский коллекционер кокард и гербов гимназий России. Он же сказал, что это не кокарда, а знак для ношения на груди.
А можно ли посмотреть на фото (если они у вас под рукой) гимназисток нашего города?

ПС: Читаю открытые источники по истории гимназий: "после открытия доступа в учебные заведения особ женского пола, было утверждено положение о гимназической форме для девочек. Им предписывалось носить коричневые платья, подчёркивающие талию, с плиссированными юбками до колен. Разнообразие вносили фартуки: будничные — чёрные из хлопка, праздничные — белые из тонкого батиста. Единственным дополнением к строгому наряду были белые кружевные воротнички".
О головных уборах речь не идет. Можно сделать вывод что форменных не было предусмотрено.
Порылся в инете: на всех фото гимназистки простоволосые.

Я ,вовсе, и не говорил о форменных головных уборах,хотя фасон зимних шапок на верхнем снимке практически идентичен-думаю, шили или покупали у одного и того же мастера или торговца. Были еще и летние, как вот здесь Изображение Изображение Так что простоволосыми гимназистки были только в помещении.
Имелась ввиду фраза "
Это нагрудный знак женской гимназии, так как у них не было предусмотрено головных уборов в связи с чем знаки женских гимназий носились на груди и были стилизированы под брошки."
То есть,фактически, речь идет о кокарде, которую носили гимназисты на форменной фуражке. А девушки, бесшапочные, должны были как то подтвердить свой гимназический статус. Тогда все выглядит логично, кроме одного-почему на всех многочисленных фото гимназисток такого знака на них нет? Может при выходе в город они одевали такие знаки? Тоже пока не найдено ни одного документального подтверждения.
Мог бы конечно это быть нагрудный знак или все таки кокарда Александровской гимназии,поскольку до, по моему, 1913 года, она была одна мужская в городе, и была бы вполне логична аббревиатура "Н.М.Г." Но, с другой стороны, тоже пока нет таких фото, на которых было бы изображение этого знака.
Так что, вопрос, действительно, пока остается открытым.
Yositch
Цитата(Cherny @ 30.3.2011, 18:02) *

Мог бы конечно это быть нагрудный знак или все таки кокарда Александровской гимназии,поскольку до, по моему, 1913 года, она была одна мужская в городе, и была бы вполне логична аббревиатура "Н.М.Г." Но, с другой стороны, тоже пока нет таких фото, на которых было бы изображение этого знака.
Так что, вопрос, действительно, пока остается открытым.

Это точно не кокарда, потому что крепления кокарды это усики, которые загибаются или винт с гайкой, а тут булавка с фиксатором. Значит носили на мягком: на лацкане, фартуке, платке или т.д.
М - изображена больше двух иных букв, потому скорее всего это Мариинская, нежели мужская.
То что предмет позолочен говорит о том, что это скорее всего праздничная или наградная вещица, нежели будничная. Выполнена штамповкой, потому ясно, что сделана не одна вручную.
В общем чем дальше в лес, тем больше вопросов.
Yositch
Значок завода "Плуг и молот" (бывш. Братьев Донских). Выпущен в период 1922-1933 гг. Серебро.
Изображение
Yositch
Жетоны работников николаевского трамвайного управления:
контроллер
Изображение
и кондуктор
Изображение

Говорят, что был еще и "водитель". Будем искать.

И бонусом - свинцовые пломбы второго николаевского портового элеватора:
Изображение
Изображение
Fort
Жетоны класс! Если будут дубликаты - готов купить.
И еще, если есть возможность, сбрось в хорошем разрешении на avsnik@rambler.ru
Заранее благодарен.
Yositch
Цитата(Fort @ 17.4.2011, 22:48) *

Жетоны класс! Если будут дубликаты - готов купить.
И еще, если есть возможность, сбрось в хорошем разрешении на avsnik@rambler.ru
Заранее благодарен.

https://picasaweb.google.com/Yositch/DropBo...587465458507858
и
https://picasaweb.google.com/Yositch/DropBo...587471731302946

можно скачать в нужном размере.
Fort
Спасибо!
Николаевский кондуктор
Цитата(Yositch @ 17.4.2011, 21:08) *



не могу понять как там размер выбирается????
кот баюн
Цитата(Yositch @ 21.3.2011, 22:47) *

Бляхи найти пока не могу. Не попадаются. Более века прошло. Крепились жетоны же эти таким образом:

Изображение

Припаянная треугольная петелька вставлялась в петлицу на лацкане и закреплялась изнутри неким проволочным "сердечком". Во всяком случае мне это показал на себе старый коллекционер, которому (судя по возрасту) могли показывать реальные рабочие 20-х годов. Сердечка этого у него не нашлось, пришлось изгибать подручный материал.

Горпромотрг реально алюминиевый. И очень смешной! Я купил его за пять гривень, вытирая слезы!


Бляха-пропуск моего деда , только носил он его на внутренней части бумажника.
Изображение Изображение
Yositch
Цитата(кот баюн @ 22.4.2011, 17:59) *

Бляха-пропуск моего деда , только носил он его на внутренней части бумажника.
Изображение Изображение

Ваш дед был инженером или рабочим?
кот баюн
Цитата(Yositch @ 22.4.2011, 18:37) *

Ваш дед был инженером или рабочим?


Вначале рабочим потом мастером , какого периода эта бляха сказать не могу . Такой экземпляр я еще видел в музее флота , может они знают ?
Yositch
Цитата(кот баюн @ 22.4.2011, 19:48) *

Вначале рабочим потом мастером , какого периода эта бляха сказать не могу . Такой экземпляр я еще видел в музее флота , может они знают ?

Я почему спросил: по моей информации серебро было у инженерного состава, латунь у рабочих.
кот баюн
Цитата(кот баюн @ 22.4.2011, 19:48) *

Вначале рабочим потом мастером , какого периода эта бляха сказать не могу . Такой экземпляр я еще видел в музее флота , может они знают ?


Я тоже слышал такую версию , может быть как с деньгами , вначале серебро после латунь ?
Yositch
Цитата(кот баюн @ 22.4.2011, 20:30) *

Я тоже слышал такую версию , может быть как с деньгами , вначале серебро после латунь ?

Да нет, на латунных выбиты пятизначные номера, на серебре трех-четырех значные. Логика (инженерного состава меньше чем рабочих) присутствует.
Cherny
Цитата(Yositch @ 22.4.2011, 19:46) *

Да нет, на латунных выбиты пятизначные номера, на серебре трех-четырех значные.


И еще на серебряных клейма с пробой. Изображение
Yositch
Цитата(Yositch @ 17.4.2011, 19:33) *

Жетоны работников николаевского трамвайного управления:
контроллер
Изображение
и кондуктор
Изображение


А вот и водитель нашёлся. Теперь полный боевой комплект!

Изображение
Yositch
Медаль к 20-летию оркестра военно-морской части на территории завода им. 61 коммунара.
Юбилей удивительно совпал со столетием со дня закладки завода :-)
Изображение
Yositch
еще немного старых значков:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Yositch
Редкий значок. 10 лет николаевскому ТЮЗу. 1927-1937. Эмаль, бронза. На обратной стороне выгравировано "З.В.Матюхиной". Актриса наверное.

Изображение

Ну и парочка простых, почти современных.

Изображение

Изображение
Yositch
Наградной знак Николаевского художественного академического русского театра:

Изображение


Пряжка ремня ученика городского училища (медь? латунь?).
На обороте выбито "Власенко въ Николаеве".

Изображение
Изображение
Afalina
[quote name='Yositch' date='22.2.2012, 13:31' post='31171']
Наградной знак Николаевского художественного академического русского театра:

Изображение
Справедливости ради, надо заметить, что театр называется -
Николаевский Академический Художественный русский драматический театр, и соответственно, аббревиатура будет выглядеть, как НАХРДТ wink.gif , а звучит вообще супер biggrin.gif
Yositch
Рекламный бронзовый жетон мануфактурного магазина Семёна Агина, 1866 г.

Изображение
Изображение

Это вам не флаера на дешёвой бумаге печатать! -)
Cherny
Цитата(Yositch @ 11.3.2012, 12:13) *

Рекламный бронзовый жетон мануфактурного магазина Семёна Агина, 1866 г.


Это больше похоже на клубную или дисконтную карту - надпись "постоянный" об этом говоорит.

Вероятно, 1866 - это не год выпуска жетона, а указание на год создания фирмы. У Ага был сначала обувный магазин в Гостинном ряду и долгое время он считался монополистом в этом бизнесе.
Вообще, Семен Абрамович Агин происходил из караимского купеческого рода. Еще его отец-Абрам Симхович Ага-при Лазареве торговал в Николаеве бакалейным товаром. Семен же превзошел отца-кроме торговых дел, еще был и общественным деятелем-долгое время состоял глассным Городской Думы, членом различных комитетов и комиссий, получил потомственного почетного гражданина и умер в 1914 г., не дожив до начала Первой мировой войны, в своем доме на Большой Морской,1.

Yositch
Цитата(Cherny @ 11.3.2012, 17:38) *

Это больше похоже на клубную или дисконтную карту - надпись "постоянный" об этом говоорит.

Вероятно, 1866 - это не год выпуска жетона, а указание на год создания фирмы. У Ага был сначала обувный магазин в Гостинном ряду и долгое время он считался монополистом в этом бизнесе.
Вообще, Семен Абрамович Агин происходил из караимского купеческого рода. Еще его отец-Абрам Симхович Ага-при Лазареве торговал в Николаеве бакалейным товаром. Семен же превзошел отца-кроме торговых дел, еще был и общественным деятелем-долгое время состоял глассным Городской Думы, членом различных комитетов и комиссий, получил потомственного почетного гражданина и умер в 1914 г., не дожив до начала Первой мировой войны, в своем доме на Большой Морской,1.

Спасибо за информацию! Очень интересно.

С годом жетона согласен, с определением слова "постоянный", простите, нет.
Дословно написано: "Постоянный большой выбор мануфактурных товаров". Один старый значкист сказал, что видел много таких жетонов николаевских магазинов (лет 60 назад). Так что будем искать -)
Cherny
Цитата(Yositch @ 11.3.2012, 17:57) *


С определением слова "постоянный", простите, нет.
Дословно написано: "Постоянный большой выбор мануфактурных товаров".


Да, вероятно, так оно и есть
Yositch
Не совсем значки, но железяки:

- товар народного потребления "Штурвал" типа "брелок" с лого ЧСЗ 80-х годов.
Изображение

- колёсико № 4 от оконной фурнитуры (?). материал бронза. клеймо "Т.БР.Д.", что позволяет заподозрить "Товарищество братьев Донских"
Изображение

Yositch
Изображение
Yositch
Подарочный ключ на 70-летие электрификации Николаевского трамвая. Бронза.
На одной стороне надпись "Миколаїв" и нижняя часть якоря, на второй цифры 1915-1985 и силуэт трамвая.

Изображение
Изображение
v0lant
Вот такой интересный артефакт:
Изображение
v0lant
Значков раньше делали несметное количество, кажется что по любому поводу, жаль традиция эта утеряна почти без надежды...

Изображение
Yositch
Герб Николаева советского периода. Латунь, цветная эмаль, большой размер. Вероятно крепился на папки. Достаточно тонкая работа.

Изображение
Yositch
Знак на головной убор (?) служащего Харьково-Николаевской жел. дор.
Изображение

Справка: дорога имела общее протяжение 1196 вер. и состояла из четырех главных участков: Х.-Елисаветградского (главная линия), Николаевского, Сумского и Роменского.
В 1868 г. выдана была концессия гофмейстеру Абазе и барону Унгерн-Штернбергу на сооружение Х.-Кременчугской жел. дор. Х.-Кременчугская дорога в истории железнодорожного строительства первой эпохи — явление почти исключительное по бережливому отношению концессионеров к вверенным им строительным капиталам. Уставом 1871 г. об-во Х.-Кременчугской ж. дор. переименовано в об-во Χ.-Николаевской жел. дор., причем об-ву предоставлено было построить Николаевский участок.
Стоимость Х.-Николаевской ж. дор. к 1 января 1900 г., по сведениям гос.контроля, исчислена в 105688737 руб. кред.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.