Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Пушка на БАМе
> История Николаева > Артефакты
Страницы: 1, 2
Vaser
Всем привет! А вот кто-нибудь знает откуда в Николаеве чугунная пушка? Та, что на верхнем БАМе.
Yositch
Цитата(Vaser @ 1.12.2011, 11:49) *

Всем привет! А вот кто-нибудь знает откуда в Николаеве чугунная пушка? Та, что на верхнем БАМе.

А действительно! Откуда в Николаеве вообще могли появиться чугунные пушки?
Ну не кораблях же их ставили, в конце концов! :-)))
DODIN
Цитата(Yositch @ 1.12.2011, 20:05) *

А действительно! Откуда в Николаеве вообще могли появиться чугунные пушки?
Ну не кораблях же их ставили, в конце концов! :-)))

Был памятник Грейгу с декором: пушки и якоря. Одна пушка на Баме, один якорь под стеной музея ...
Boris
Кстати, у меня привычка со студенческих времен: проходя мимо каждый раз проверяю, не сбилась ли наводка на главный корпус НУК biggrin.gif
Vaser
Цитата(DODIN @ 1.12.2011, 21:12) *

Был памятник Грейгу с декором: пушки и якоря. Одна пушка на Баме, один якорь под стеной музея ...

Спасибо за оперативный ответ. Но тогда ещё один вопрос: а вот откуда у памятника Грейгу взялись эти пушки и якоря? И куда делись остальные. Это же какая у этих вещей история!!!
местный житель
Цитата(DODIN @ 1.12.2011, 21:12) *

Был памятник Грейгу с декором: пушки и якоря. Одна пушка на Баме, один якорь под стеной музея ...

Да ну. Я так понимаю, что это только предположение?
Якорь - да, но пушка...
Cherny
Цитата(Yositch @ 1.12.2011, 19:05) *

А действительно! Откуда в Николаеве вообще могли появиться чугунные пушки?
Ну не кораблях же их ставили, в конце концов! :-)))


После Крымской войны в Николаеве располагалось управление Николаевской крепостной артиллерии, на вооружении которой и были чугунные пушки.
кот баюн
Цитата(Yositch @ 1.12.2011, 20:05) *

А действительно! Откуда в Николаеве вообще могли появиться чугунные пушки?
Ну не кораблях же их ставили, в конце концов! :-)))

Такие пушки скорее всего стояли на батарее и на редутах , времен Крымской войны . Еще 12-ть были в яхт-клубе , осталось шесть ( но это корабельные ) .
Vaser
А вот узнать бы историю конкретно этой пушки, ведь откуда-то она взялась. Кто поставил, зачем, откуда она??? Где-то ведь есть данные...
Yositch
Цитата(Vaser @ 2.12.2011, 21:26) *

А вот узнать бы историю конкретно этой пушки, ведь откуда-то она взялась. Кто поставил, зачем, откуда она??? Где-то ведь есть данные...

Вы это серьезно? Выходные данные на пушку? ИСО? ИСБН?

Особенно нравится "зачем?".
Есть версия что в НКИ нацелились :-)))))
DODIN
Цитата(Yositch @ 2.12.2011, 22:51) *

Есть версия что в НКИ нацелились :-)))))

Жалеешь что НЕ на педун?
Скинемся и прикупим мешочек пороха и пару пакетов соли, да проверим?
Boris
Цитата(DODIN @ 2.12.2011, 23:46) *

Жалеешь что НЕ на педун?
Скинемся и прикупим мешочек пороха и пару пакетов соли, да проверим?


"Яндекс.Карты" подсказывает, что расстояние от пушки до НКИ - 1,2 км. Не долетитъ...

УПД: Вычитал, что пушки времен Крымской войны более чем на милю ядра пуляли...

Предлагаю провести исследования:

1) возможно ли при данном калибре и удлинении ствола выстрелить на данную дистанцию;
2) достаточно ли возвышения установленного орудия для стрельбы;
3) правильно ли горизонтально наведено орудие.

Естественно, теоретически. Хотя... biggrin.gif
Yositch
Цитата(Boris @ 3.12.2011, 0:04) *

"Яндекс.Карты" подсказывает, что расстояние от пушки до НКИ - 1,2 км. Не долетитъ...

УПД: Вычитал, что пушки времен Крымской войны более чем на милю ядра пуляли...

Предлагаю провести исследования:

1) возможно ли при данном калибре и удлинении ствола выстрелить на данную дистанцию;
2) достаточно ли возвышения установленного орудия для стрельбы;
3) правильно ли горизонтально наведено орудие.

Естественно, теоретически. Хотя... biggrin.gif

Никогда не любил теоретические занятия. А практических не пропускал :-))

Цитата(DODIN @ 2.12.2011, 23:46) *

Жалеешь что НЕ на педун?
Скинемся и прикупим мешочек пороха и пару пакетов соли, да проверим?

Альма Мать нашу не тронем!
Boris
Цитата(Yositch @ 3.12.2011, 13:51) *

Никогда не любил теоретические занятия. А практических не пропускал :-))

Цитата

Альма Мать нашу не тронем!


Так практически проверим или таки не тронем? smile.gif
Yositch
Цитата(Boris @ 3.12.2011, 14:05) *

Так практически проверим или таки не тронем? smile.gif

Альма Мать моя - Педин. Потому если пушку не поворачивать, то я за "проверим" :-)))
Vaser
Цитата(DODIN @ 2.12.2011, 23:46) *

Жалеешь что НЕ на педун?
Скинемся и прикупим мешочек пороха и пару пакетов соли, да проверим?

Так лучше сразу ядра заряжать))
SULTAN
Вообще, в Николаеве было столько пушек, что "тыкали" их не только возле памятника Грейгу.


Изображение
Fort
"Тыкали" пушки стволами в землю как правило вражеские. Это считалось унижением вражеской армии после победы над ней.
SULTAN
На некоторых пушках были российские гербы, так что непонятно. Скорей всего их тыкали т.к. они были уже неудел, т.к. появились снаряды, и пушки изменили свой облик, да и чугун потерял былую ценность.
Yositch
Цитата(Fort @ 3.12.2011, 20:54) *

"Тыкали" пушки стволами в землю как правило вражеские.

Насколько я знаю, это были "наши" пушки. Списанные.
Fort
Уточнение.

"... А снаружи были снова пушки. Морские. То ли наши, то ли трофейные - не помню. И еще были пушки, врытые стволами в землю, как тумбы. А между ними висели якорные цепи.
Пушек было много. И на бульваре тоже. Их было так много, что часть из них зарывали. Одни стволами вниз и винградом вверх. Нет, я не ошибся: "винград" - это задняя часть старинной пушки с гербом, или литейным знаком. И с кольцом. А за это кольцо что-нибудь обычно цепляли. Например, тросы, держагцие мачту с флагом. Или цепи в виде ограды.
Наверное, это были наши пушки. Потому что были еще и другие. Те были врыты в землю стволами вверх. И из них сделали мусорные урны и плевательницы. (Возможно еще при царе). Эти, видно, были турецкими. Вот были добротные урны! Ни тебе разбить, ни тебе опрокинуть пинком ноги. Жаль, что теперь таких нет..."


Ю.С. Крючков "История Николаева. От основания до наших дней".
j4j
еще пушки зарывали в землю возле угла дома, чтоб пьяный неаккуратный извозчик не сшиб угол сего дома. до сих пор некоторые там "сидят"
DODIN
Цитата(j4j @ 4.12.2011, 16:26) *

до сих пор некоторые там "сидят"

biggrin.gif ГДЕ?
Yositch
Цитата(DODIN @ 4.12.2011, 21:49) *

biggrin.gif ГДЕ?

Речь идет о колесоотбойниках. Завод бр.Донских выпускал такие. В заводской документации они значились как "фалос чугунный". Потому и понятно где они до сих пор "сидят". )))))))
местный житель
Цитата(Yositch @ 4.12.2011, 22:14) *

"фалос чугунный"

blink.gif Надо же! Вот чем в прежние времена колеса отбивали!
j4j
laugh.gif biggrin.gif ну не знаю как фалосы, а вот на адмиральской, в квартале от исполкома, помнится, пушка закопанная еще отбивает колеса ))))
Boris
Цитата(j4j @ 6.12.2011, 7:38) *

laugh.gif biggrin.gif ну не знаю как фалосы, а вот на адмиральской, в квартале от исполкома, помнится, пушка закопанная еще отбивает колеса ))))

Это не пушка, а как раз тот самый "фалос".
Lessa
Обсуждали и фотографировали у нас на форуме эти колесоотбойники.
j4j
ха )))) таки фалос. с далека не разобрал разницу ))))))
кот баюн
Цитата(SULTAN @ 3.12.2011, 20:50) *

Вообще, в Николаеве было столько пушек, что "тыкали" их не только возле памятника Грейгу.
Изображение

Изображение
v2u
это фото сделано на углу Пушкинской и Никольской? Сивашский сквер?
SULTAN
Цитата(v2u @ 15.12.2011, 15:01) *

это фото сделано на углу Пушкинской и Никольской? Сивашский сквер?


Да он, а с лева, по Никольской, видны трамвайные рельсы.
vnikolsky
А можно эту открытку выложить без маркера и (может быть) в лучшем качестве?
кот баюн
Цитата(vnikolsky @ 15.12.2011, 21:22) *

А можно эту открытку выложить без маркера и (может быть) в лучшем качестве?

Изображение

открытке уже 100лет , да и сканер не новый java script:emoticon(':bt:',%20'smid_10')
Cherny
Цитата(v2u @ 15.12.2011, 14:01) *

это фото сделано на углу Пушкинской и Никольской? Сивашский сквер?


А может это Копытовский сквер, на углу Никольской и Артиллерийской?
vnikolsky
Спасибо! Если слева на дороге это действительно рельсы (конки или трамвая) – это угол Пушкинской и Никольской. А так это может быть и угол Артиллерийской и Никольской (Копытовский сквер), и даже угол 1-й Слободской и Никольской (Манганарьевский сквер).
Cherny
На то, что это может быть Копытовский сквер, указывает изображение на открытке каких-то людей слева, стоящих на парадной лестнице дома. А как раз в том месте расположен т.н.артиллерийский или "константиновский" дом со ступеньками. Изображение
SULTAN
Если там, на фото, действительно трамвайные рельсы (а они там явно просматриваются), то линия на Никольской поворачивала на Наваринской, и до Артиллерийской не доходила. А на Никольской и 1-й слободской трамвайных рельс небыло.
v2u
Пушки были вкопаны возле Мариинской гимназии.

Изображение
кот баюн
Цитата(SULTAN @ 16.12.2011, 1:58) *

Если там, на фото, действительно трамвайные рельсы (а они там явно просматриваются), то линия на Никольской поворачивала на Наваринской, и до Артиллерийской не доходила. А на Никольской и 1-й слободской трамвайных рельс небыло.


Изображение
Изображение

Тогда должен быть виден угол гимназии , хотя пушки там тоже есть . Cherny тоже выдвинул правильную версию по поводу крыльца , но при детальном рассмотрении можно увидеть у крыльца каменное ограждение а на этом фото его нет . Я больше склоняюсь к версии что это 1-я Слободская - Никольская .Ну если уж так сильно задело , могу предоставить открытку на более детальное изучение . bt.gif
DODIN
Цитата(кот баюн @ 16.12.2011, 11:34) *

Тогда должен быть виден угол гимназии , хотя пушки там тоже есть . Cherny тоже выдвинул правильную версию по поводу крыльца , но при детальном рассмотрении можно увидеть у крыльца каменное ограждение а на этом фото его нет . Я больше склоняюсь к версии что это 1-я Слободская - Никольская .Ну если уж так сильно задело , могу предоставить открытку на более детальное изучение . bt.gif

То что на фотах, то не настоящие пушки, а элементы городского декора, стилизованные под пушки стволом в низ. Модны они были в 19 в не только у нас, но и в Одессе. Чугунные пустотелые столбики с элементами крепления цепей.
Если присмотреться внимательно, то невидно цапф!!!! А цапфа - опора на лафет, через неё проходит центр тяжести. Можно предположить что цапфы под землей?! Тогда представьте общую длину ствола! И на какую глубину врыта пушка!!!!!
SULTAN
Это пушки 100% натуральне. Цапфа дейтсвительно закопана, и её невидно. Т.к. она располагалась недалеко от центра корабельной пушки. В Яхт-клубе пушки, которые держат мачту, тоже закопаны так, что опоры для лафета не видны. А для декора сильно дорогое удовольствие, выливать такие "столбики".
Yositch
Цитата(DODIN @ 17.12.2011, 7:12) *

То что на фотах, то не настоящие пушки, а элементы городского декора, стилизованные под пушки стволом в низ. Модны они были в 19 в не только у нас, но и в Одессе. Чугунные пустотелые столбики с элементами крепления цепей.
Если присмотреться внимательно, то невидно цапф!!!! А цапфа - опора на лафет, через неё проходит центр тяжести. Можно предположить что цапфы под землей?! Тогда представьте общую длину ствола! И на какую глубину врыта пушка!!!!!

Не согласен! Это "перекуем мечи на орала". Зачем делать имитацию, если списаных пушек было море?
DODIN
Цитата(Yositch @ 18.12.2011, 12:10) *

Это "перекуем мечи на орала"

Так не кто и не орало. Просто блинк, и всплыло воспоминание с детства. Я видел как эти пушки демонтировали. Они были тонкостенными чугунными имитациями. А где это было, вспомнить НЕ МОГУ.
Второй день мучаюсь...
Yositch
Цитата(DODIN @ 18.12.2011, 12:25) *

Я видел как эти пушки демонтировали.

Глядишь, так и вспомнишь времена когда эти пушки стреляли по неприятелю! :-)))
Времен Очаковских и покоренья Крыма -))
Fort
Цитата(DODIN @ 18.12.2011, 10:25) *

Они были тонкостенными чугунными имитациями. А где это было, вспомнить НЕ МОГУ.
Второй день мучаюсь...


Скорее всего это было на открытой площадке музея судостроения и флота.
Именно там была такая имитация. Периодически подвыпившие компании вечерами их опрокидывали и посетителям было видно пустотелое нутро "бутафорских пушек".
местный житель
Покопался у себя и нашел несколько снимков этой пушки на БАМе.
Изображение

Изображение

Изображение
kivn
Цитата(DODIN @ 17.12.2011, 7:12) *

Если присмотреться внимательно, то невидно цапф!!!! А цапфа - опора на лафет, через неё проходит центр тяжести. Можно предположить что цапфы под землей?!

А во флоте одно время (лет этак 100) использовались карронады (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B0%D0%B4%D0%B0 ) пушки без цапф.
местный житель
На этой фотографии наглядно видно какое количество "стволов" складировалось в Николаеве. Наверняка были и другие места, где они лежали. Думаю, что конкретно эти - сложенные в районе нынешнего нижнего БАМа были трофейные, турецкие.
Изображение
v2u
скорее это на стрелке, а не на БАМе.
фото зеркально отображено.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.