Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Фрагмент карты .
> История Николаева > Артефакты
кот баюн
Скажите , пожалуйста , откуда этот фрагмент карты (плана )? Есть ли вся ? Какой год ? Изображение
v0lant
Судя по надписям это не фрагмент, а вполне полный план двух с половиной кварталов.
Lessa
План составлен с ориентировкой от 1917 до 1925 года, но нарисован позже, как по мне.
Так как в 1925 улица Католическая стала Мархлевского.
Соответственно нет и кольца, которое было сделано в 60-е.
И нет Ъ (одна надпись не считаетсяsmile.gif)

А Вы ее где вытянули?
Vito
почерк похож на почерк Крючкова. Но не припомню у него такого фрагмента в тех материалах, что я видел. Может что-то из рукописей в архиве?
Lessa
Да, тоже заметила, что похож на тот рисунок катакомб на Московской.
кот баюн
Цитата(Lessa @ 19.10.2016, 1:55) *

План составлен с ориентировкой от 1917 до 1925 года, но нарисован позже, как по мне.
Так как в 1925 улица Католическая стала Мархлевского.
Соответственно нет и кольца, которое было сделано в 60-е.
И нет Ъ (одна надпись не считаетсяsmile.gif)

А Вы ее где вытянули?

Я уже и не помню откуда я ее вытянул , так сохранилась в архиве . Почему на плане есть фамилии домовладельцев Юрьев , Опацкий , Яковский ..., а нет заводов Матвеевой и Уманского ?
Lessa
Видимо не было задания писать о заводах, исходили из нужных домовладельцев, дом на Курьерской, который принадлежал управляющим "Наваля" тоже никак не обозначен.
Под водонапорку тоже место не обозначено.
Нет ощущения, что план закончен.
кот баюн
Цитата(Lessa @ 19.10.2016, 20:06) *

Видимо не было задания писать о заводах, исходили из нужных домовладельцев, дом на Курьерской, который принадлежал управляющим "Наваля" тоже никак не обозначен.
Под водонапорку тоже место не обозначено.
Нет ощущения, что план закончен.

Я склоняюсь к мысли , что это скопировано с более старой карты , когда еще не было заводов Матвеевой , Уманского и дома управляющего "Наваль "(год постройки 1861) . Меня больше заинтересовало условное изображение в виде креста на месте дома управляющего . Так обычно на картах условно обозначали храмы и другие культовые сооружения (христианские ).
местный житель
Глядя на этот план можно определить следующее:

1. Почерк похож на почерк Ю.С. Крючкова и скорее всего принадлежит его руке. А если так, то сделан он, либо в Николаевском, либо в Питерском архиве.

2. На плане указаны наименования улиц, т.е. план после 1835 года

3. На плане указаны фамилии собственников земельных участков.. Их много. Например Опацкий - он был в Николаеве главным военным архитектором. Лет 20. Еще при Грейге начинал тут служить. Закончил в 1840-х годах. Но вполне мог и дальше владеть землей в этом квартале. А мог быть кто-то из его однофамильцев. Таких собственников как Уманские и Матееевы вообще не указано, так же ка и Ге, который так же в этом районе бани держал. Т.е. явно план до 1890 года составлен.

Т.е. разлет у нас 1835-90гг. Но он очень большой. Я думаю, что это примерно 1850-60гг.

Кстати, по поводу "дома управляющего Навалем" Откуда появился 1861 год?
местный житель
Да, вот уж действительно, повторение - мать учения. План взят с нашего же сайта из статьи Ю.С. Крючкова об архитекторе Л.Опацком. ЧИТАЙТЕ!
Lessa
Да как тут вспомнишь smile.gif Статья еще 2005 года.

Единственный нюанс, у нас в городе было 2 волны перенумераций, Крючков иногда это упускал.
кот баюн
Цитата(местный житель @ 19.10.2016, 22:18) *

Глядя на этот план можно определить следующее:

1. Почерк похож на почерк Ю.С. Крючкова и скорее всего принадлежит его руке. А если так, то сделан он, либо в Николаевском, либо в Питерском архиве.

2. На плане указаны наименования улиц, т.е. план после 1835 года

3. На плане указаны фамилии собственников земельных участков.. Их много. Например Опацкий - он был в Николаеве главным военным архитектором. Лет 20. Еще при Грейге начинал тут служить. Закончил в 1840-х годах. Но вполне мог и дальше владеть землей в этом квартале. А мог быть кто-то из его однофамильцев. Таких собственников как Уманские и Матееевы вообще не указано, так же ка и Ге, который так же в этом районе бани держал. Т.е. явно план до 1890 года составлен.

Т.е. разлет у нас 1835-90гг. Но он очень большой. Я думаю, что это примерно 1850-60гг.

Кстати, по поводу "дома управляющего Навалем" Откуда появился 1861 год?

Из статьи Ю.С. Крючкова об архитекторе Л.Опацком , все стало еще более загадочно . На двух планах, есть условные обозначения в виде крестов . На одном -это Адмиралтейский собор , а на другом ---????ИзображениеИзображение
Vito
Ю.С. в своих трудах утверждал что на месте дома главного инженера завода "Наваль" когда-то был монастырь. Откуда он взял эти данные неизвестно, да и спросить увы уже нельзя. Но документально их нигде не подтвердили пока. Если не считать фото с двумя монашками и башней Шухова.
Я думаю, что крест на этом месте относится как раз к этому монастырю.
местный житель
Да, других объяснений нет.
кот баюн
Цитата(Vito @ 21.10.2016, 16:52) *

Ю.С. в своих трудах утверждал что на месте дома главного инженера завода "Наваль" когда-то был монастырь. Откуда он взял эти данные неизвестно, да и спросить увы уже нельзя. Но документально их нигде не подтвердили пока. Если не считать фото с двумя монашками и башней Шухова.
Я думаю, что крест на этом месте относится как раз к этому монастырю.

Монастырь ? sad.gif Сомневаюсь , а вот церквушка с захоронениями , вполне могла быть . Почему с захоронениями ? Да потому , что на этом месте часто находят человеческие останки . А может и небольшое кладбище , как ранее на территории трампарка . blink.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.