Господа!
Безусловно стыдно, но очень хочу спросить.
Где же все-таки стоял памятник Грейгу?
Пересмотрев кучу фотографий и перечитав тексты, запуталась окончательно!
По фото - возле ДК Строителям. По тексту - на площади Ленина.

ну меня когда то тоже зацепил данный ворпос так вот:
памятник находился на пересечении улиц адмиральскрой и советской (строго по центру)

Там где красный крест? И куда лицом стоял?
Почему говорят, что там потом установили памятник Ленину?

очень правильные фотографии!!!
стоял он там где красный крест! лицом ,судя по второй фотографии, смотрел на реку наверное из соображений направления Москвы . А первая фотка показывает место с которого была получена вторя фотка!
Собор стоял на месте где сейчас стоит церковня и памятник ольшансам! может даже ограждение от собора до сих пор ограждает но уже памятник!?

Задумалась, а сколько у нас существует в Николаеве памятников А.С. Грейгу и есть ли они?

Хотелось бы побольше,но,к сожалению,это был первый и последний памятник адмиралу А.С.Грейгу в нашем городе и мы его потеряли,правда,до сих пор,непонятно как.То ли немцы увезли (правда,зачем немцам шотландец?),то ли свои переплавили.После 1943-44 гг его в городе уже никто не видел.
А памятник был шикарный! Сняли его в 1922 г.,оставив постамент,и валялся он,лицом вниз,на пересечении Малой Морской и Большой Морской,возле здания историко-археологического музея.Старожилы николаевских окраин вспоминают,что когда ехали со стороны Новой Одессы в центр города по Малой Морской,то на вопрос "Какой дорогой ехали?",отвечали (пардон !)"А тою дорогою,де Грея в сраку цілувать". Вот так адмирал вошел в местный фольклор.Несколько раз фигуру адмирала хотели забрать на переплавку,местные любители метала покушались на него,отпиливая различные части,пока он лежал на улице.После переезда музея в здание бывшей Гауптвахты и передачи ему бывшего Адмиралтейского Собора в 1929 г.,его установили,правда без постамента (поскольку на нем с 1927 г.уже "возвышался" товарищ Ульянов) во дворе Собора.А после разрушения Собора в 1936 г.его снова перевозят-уже во двор бывшего костела,где он стоял,слева от входа,до конца оккупации.

Простите, но откуда такие подробности!?

Из различных местных исторических источников,как открытых (пресса,книги,материалы различных краеведческих конференций),так и ранее почти закрытых(архивные материалы).Когда научусь -выложу фото лежащего Грейга из журнала.А стоящий у костела памятник есть в книге Крючкова.И, вообще,история города-это не просто интерес,это генная память,долг перед предками.

Кстати,если кто хочет узнать подробнее судьбу памятника Грейга после 1917 г. отсылаю к материалам 4-й Николаевской областной краеведческой конференции,вышедшими в 2002 г.На сс.151-153 есть статья Пономаревой Е.В."К вопросу о судьбе памятника адмиралу А.С.Грейгу в 20-30-е гг.20 в.по документам из фондов Николаевского краеведческого музея".Сборник есть в краеведческом отделе Гмыревки и у многих краеведов города.
А вот так выглядел памятник еще в начале 80-х гг.позапрошлого века.

на сколько мне известно такие сборники есть и в электронном виде, вот бы найти у кого они есть!

Хочу вставить свои пять копеек. Все верно - памятник действительно стоял там где указан красный крест на фотке, лицом к реке. Был открыт 21 мая 1873 г. Бронзовую статую на гранитном пьедестале окружили якорями и трофейными пушками, увековечившими память о русско-турецкой войне 1828-1829 гг. Авторами скульптуры стали А.М. Опекушин, М.О. Микешин, архитектор А.А. Авдеев. (Кстати Микешин потом создал богдана Хмельницкого в Киеве и много других известных памятников)

Почему говорят, что на этом же месте стоял Ленин? - потому, что действительно после демонтажа бронзовой скульптуры адмирала постамент, дабы не пустовал решили заполнить Ильичом, но и опять же сэкономить на пьедестале (так же экономили и на памятнике героям Сиваша - просто срубили буквы с памятника героям войны 1812 года и на цементном растворе прилепили табличку с надписью что это памятник героям Сиваша). Но для фигуры вождя мирового пролетариата огромная гранитная глыба пьедестала оказалась великоватой и ее решили обтесать. Вырубили барельеф колхозницы и рабочего и сверху Ильича пристроили, ну и чтобы совсем был не похож на памятник адмиралу - развернули его лицом к улице Советской, а к реке задом. А вот в 1957 году, когда подсобрали денег на новый памятник (по проекту Микотадзе) - старый подарили рабочим Первомайска от рабочих Николаева, где он до сих пор и стоит н а пьедестале Грейга. А якорь от памятника можно посмотреть в краеведческом музее, он там на открытой площадке лежит.

Что касается того, что памятник уперли немцы - тоже вопрос спорный, у Крючкова есть свидетельство, что после освобождения Николаева от фашистов памятник еще несколько дней валялся на пристане, а потом исчез. Очень сомневаюсь, что немцы за ним возвращались. Вероятнее всего наши его и переплвили, ну и как всегда всех собак на немцев повесили.

Вот ссылочка где в галерее лежит фотка Илича на пьедестале Грейга.

В книге Крючкова о А.С. Грейге, есть фото



Интересны его размеры, отталкиваясь от роста девочки...

Адмирал еще безмятежно смотрит на Ингул.И фонари такие классные!
А вот и первый звонок для памятника-революция 1905 года!

мой дед приехал в николаев в 30 годах. Он рассказывал, что когда памятник Грейгу лежал у католического собора лицом к стене какие-то шутники написали ему на спине - не хотите смотреть мне в лицо - смотрите в жопу!

Специально для уважаемой Lessы,ее любимый адмирал,взирающий на оккупацию города немецко-австрийскими войсками в 1918 г.

Я очень Вам признательна, Cherny!

Ну,что Вы,не стоит благодарностей!
А вот здесь Алексей Самуилович нашел свой вечный покой-Санкт-Петербург.

От ВТ:
Место нахождения данного портрета А.С. Грейга - Военно-исторический музей Черноморского флота г.Севастополь.

А это еще изображение моего любимого Адмирала:


Взято из книги: Petrov, G.M. Karl Knorre, premier astronome de la flotte de Mer noire (traduit du russe et annote par Suzanne Heral), которую можно просмотреть на сайте нашей библиотеки им. М.Л. Кропивницкого http://www.niklib.com/resource/lib14.ru

Замечательная книга,особенно для тех,кто в совершенстве владеет французским! Наконец и Николаев выходит на европейский уровень,издавая книги на иностранных языках.

Для почитателей Алексея Самуиловича, вот такой документ:

1927 год

В книжке "Именовать - Город Николаев" 1989 года есть фото памятника Грейгу, а за ним - арка с гербом Российской империи, совмещённым вензелем Александра III и Марии Фёдоровны, гербом города и надписью "ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ". Интересна её судьба...

Насколько я знаю, арка была выполнена из легких материалов (фанеры или что-то по типу этого), разбиралась и собиралась легко. Куда она пропала неизвестно, следов нет, как впрочем и следов памятника.

Lessa, спасибо большое, оч.интересная информация!

Всё это интересно,
но я имею сомнения по поводу указанного Вами адреса.
Церковь, что можно расмотреть на фото - похожа на собор со старого кладбища. А вот башня, выглядывающая из-за здания городской управы до сих пор стоит на территории завода им. 61 коммунара (аккурат по улице Акима). Так что, или развейте мои сомнения, или... будем думать дальше.

( ОПИСАНИЕ ГОРОДА НИКОЛАЕВА ХЕРСОНСКОЙ ГУБ.-Составил Н. Г. Ульянов-Николаев, тип. Ю. О. Якубовича, 1892)

Но башня (высокая, смотровая башня проглядывает из-за памятника) стоит в более чем 8 кварталах от указаного в справке адреса, так что сомнения до сих пор в моей голове. Если, конечно, башен не было более 2-х.

http://www.wdl.org/ru/item/745/
А вот Вам, Cherny, в ответ другая бумажка казённая по которой Николаева вообще нет. И что теперь думать? Верить всему, что на бумаге записано?

В данной "бумажке казенной" перечислены центры уездов Херсонской губернии. Николаев, как известно, был центром отдельной территориально-административной единицы - НИКОЛАЕВСКОГО ВОЕННОГО ГУБЕРНАТОРСТВА.

Я что-то не понял.... У Вас сомнения по поводу того, что памятник А.С. Грейгу находился на пересечении ул. Адмиральской и Соборной?


Абсолютно согласен! В те годы Николаев административно не входил в состав Херсонской губернии!

Николаев входил в состав Херсонской губернии, но в статусе отдельной "уникальной" для губернии административной единицы.

"137 лет назад, 21 мая 1873 года по старому стилю, в Николаеве произошло знаменательное событие - открытие памятника великому флотоводцу адмиралу Алексею Самуиловичу Грейгу!...."

А продолжение этой, весьма уникальной статьи, вы сможете прочитать на нашем сайте "Николаевский Базар"

а еще вопрос. может постыдно такого не знать, но в напечатанной во многих книгах Ю. Крючкова фотокопии статьи журнала «Бурав», 1924 г. написано:
«Черный адмирал»
Когда нынешний Николаев был еще Аракчеевским поселением, приехал управлять им представитель старинного шотландского рода, адмирал Грейг.
Когда его деятельность завершилась, приобретением соответствующего родового поместья он покинул свою резиденцию и удалился на покой доканчивать свой век.
Городом стал править его племянник, предприимчивый и горячий молодой человек, решивший увековечить память своего "достойного" предка сооружением основательного памятника.
Из бронзы был отлит гигантский монумент, поставлен на гранитную скалу и окружен допотопными пушками и якорями.
Этому, почерневшему от времени, чурбану суждено было дожить до Октябрьской революции, но просуществовать при ней не удалось.
В 1922 году рабочая рука стерла с лица земли этот призрак феодальной эпохи и "адмирал" нашел себе покой у ворот археологического музея, где и лежит лицом вниз".
кто знает, что это за племянник Грейга?

В 1873 году (1871-1881), городом руководил Аркас Николай Андреевич, адмирал, генерал-адъютант. Но он не являлся племянником А.С. Грейга.
Так что по всей видимости рука красного журналиста таки свяла неправду!

может там про какого-то гласного думы? не может же быть, что эту нелепость никто не заметил!

Так для пролетарского "журналиста", что шотландец Грейг, что грек Аркас- все враги нерусские, тем более происхождением подпорчены! И разницы никакой - племянник, деверь,шурин-всех в кучу и долой с постамента! Такой вот исторический материализм.

История пьедестала памятника Адмиралу Грейгу!





Памятник человеческому непостоянству