Желательно знать был ли он на 7-ом участке - тогда нужно искать по кладбищенской книге старого гражданского кладбища, потому что их перезахоронили в Советское время на вышеуказанное кладб. В другом случае просмотреть кладбищенскую книгу кладбища военнопленных. В гугле не хочу ничего показывать. Если даже пойти на место, то фамилий там, на воен. кладбище, нет. Кладб. книгу нужно искать в Киевском архиве УМВД, куда её недавно передали из обл. архива МВД. Лучше обращаться от юр. лица, а то гиблое дело с поиском немца. Тут надо поднять тех немцев, которые исчут, или выдти на общ организации...

Кто из форумчан знает/может подсказать, где находилось в Николаеве немецкое захоронение времен Первой Мировой войны?

Возле санатория Парус, или кажется там были захоронения 2й мировой

Может на городском некрополе ?

2 МИровая и ещё работать, точных данных нет.

Я сама против фашизма, но хочу сказать, что наших похороненых воинов в Германии не только мусором не засыпают, а и закрепляют школьников, чтоб ухаживали. И ухаживают.

Горе побежденным! (Бренна(Древний Рим))
Мы их в гости не звали, а они к нам в гости на танках приехали...

... и что Вы этим хотели сказать??

Скорее всего то,что мы плохо относимся к погибшим немецким солдатам,которых засыпали мусором на Лагерном.
И помоему было вполне понятно,не строй из себя глупца или патриота советского времени.

Я историк и смотрю с высоты веков. Я имею свою внутреннюю культуру и гражданскую позицию, которая основывается на патриотизме. мы бессильны перед прошлым, но мы можем делать что-то сегодня и завтра. За могилами всеми надо ухаживать. Надо не допускать воен. Ничего мы не изменим, разбирая кто на кого в прошом "приехал", а сегодня проявим уровень своей кульуры "мусорной", если будем выбирать кого мусором засыпать, а за могилой кого ухаживать. Все погибшие были воинами и выполняли приказы. чтить память предков нужно не мусором на могилах их врагов, а уважением к истории - не переписывать её хотя-бы по очередной политической "моде"...

Мне глубоко нас*** наплевать на тех, кто пришел на мою родную землю - убивать и уничтожать мой народ. На тех, кто насиловал 12-13 летних, рубил им конечности, проводил опыты над стариками и детьми. Мне глубоко нас*** наплевать, что какой-то Ганс из немецкой деревушки не хотел войны. Их никто сюда не звал. Это то же самое, что уважительно относиться к погибшему Чикатило. Люди, которые призывают к уважительному отношению(простите за тавтологию) по отношению к немецким солдатам - из нового поколения тех, кто никогда на этой войне не был, и кто не познал ее лишений. Они пытаются свою обывательскую мораль сытого, мирного существования натянуть на военное время.

CTAJIEBAP, поставьте себя на место наших людей того времени, пострадавших от войны, не думаю, что они испытывали какую-либо симпатию к местам захоронения фашистов и их союзников...

согласен, ведь те, кто не хотел воевать за фашистов и не поддерживал их, сдавался ещё в начале войны

за могилами советских солдат и нашими союзниками в Германии присматривают из-за стыда перед своим прошлым и, возможно, из благодарности за освобождение их же страны от ненормальной власти

Просто надо быть людьми, а не быдлом. Мстить мертвым за живых - по меньшей мере глупо...

Кстати, когда наши во время 2-й мировой освобождали Корею, то были просто шокированы, как японцы ухаживали за могилами русских, погибших в русско-японскую войну. Кладбище было в идеальном состоянии!

За могилой моего погибшего брата ухаживают туркмены. Они тоже не звали, чтоб немного раннее им паранжу сняли, потом их соседи из Афганистана не звали, чтоб "мир" на их земле и "свои" порядки устанавливали. Но ухаживают же. И сколько таких примеров в мировой истории...
Я за мир. И во имя его я отпускаю зло. И не спорю со сторонниками взглядов ATF - я просто не общаюсь с такими....

Я тоже поддерживаю Boris-а и Надин.
Во все времена уважали своих врагов и даже в племенах это выражается поеданием врага (взять его силу и дух). Во время войны 1905 года всех, японцы, со всеми, кого взяли в плен, обращались хорошо и даже лучше чем со своими. Лечение раненых было на высоте.

Кто знает, ребята, а вдруг ваш прадед или дед был из тех кто работал на фашистов или работал на Красную армию, загоняя в Советские концлагеря невинных, но "инакомыслящих". Да-да, такое бывает и это скрывается от потомков. Не будете же вы из-за прошлого деда устраивать "павликоморозовские" выступления.

Вы ж сравниваете то, что сравнивать нельзя!!
Смотрите в историческом контексте на такое, ведь русско-японская война велась более-менее "по правилам", японцы восхищались и ставили в пример своим подвиги русских, в Афганистане воевали все народы СССР, в т.ч. и туркмены, никого на афганской территории не хоронили (разве что пленных, принявших ислам), "груз 200" доставляли назад в СССР
Повторюсь, как можно сравнивать все те конфликты локальные с Великой Отечественной, пусть ещё спасибо скажут фрицы, что с ними не обращались так зверски, как они с нашими пленными и мирными жителями
так что может быть и за могилой чекатило (если она ещё сохранилась) или других моральных уродов будут ухаживать, но только после смены пары поколений...

Я то же считаю, что надо убить в себе "быдло". Речь идет не о почитании фашистов а о почитании мертвых. Для нас мертвый немец - фашист, враг и т.д., но ведь для кого то он отец, дед... Во всем мире ухаживают, ну как минимум держут в порядке могилы даже вражеских солдат. В том числе, ухаживают за могилами наших солдат, к которым местные жители некоторых государств относятся не только как освободтелям, но и как к захватчикам. Я уже не говорю о том, что, к сожалению, со стороны некоторых представителей Красной Армии так же присутсвовали - насилие, убийства, мородерство... и случаи были не единичны...

На счет чикатило - вообще бред, при чем тут он. Не надо бросаться громкими словами в стиле пани Витренко. И вообще к таким людям лучшее наказание после смерти забвение и не надо кричать на всех углах эту фамилию.

На счет сравнения войн - все войны одинаковы... нет правильных, не правильных... на них убивают людей. Да... и обращались с пленными немцами мягко говоря не важно, кстати.

Я говорила намеками, но видно надо прямо: война это политика, предполагающая трагедии для обоих сторон. И все войны приводят к потерям. Но во все тысячилетия потомки ухаживали за могилами предков. Всех предков!
Мой брат вообще не похоронен на тер. Афгана, а на тер. Туркменистана - здесь я имела ввиду, различия в культурах политике...А с Афгана и сейчас перезахаранивают наших ребят. В прошлом году, если не ошибаюсь, такое перезахоронение касалось Украины. Я не говорю уже о России и др. гос-ах.

я говорил прямо сразу, но придётся повторятся: не нужно сравнивать никакую из войн с Великой Отечественной, не зря её так назвали!!
понятное дело, что это замешано с политикой и т.п., можете говорить, что некоторые считают, что Сталин хотел напасть на Европу первым, но что было, не изменишь--напали они и мы теперь должны заботиться об их захоронениях?? с чего бы это?? из человечности и всепрощения?? ну хорошо, простим им наших убитых, замученных воевавших родственников (а они были почти у всех), обычно говорят, что дело давнее, но что-то быстро мы историю забываем...
пусть забирают обратно в Германию своих, кто ж мешает

Каждый высказался по одному разу и хватит, дайте другим высказаться и закроем "эту личностную тему", как бесполезную к обсуждению.

интересный случай спор - есть, а смысла - нету
представляю, что было бы если каждое гос-во забирало своих погибших и захоранивала на своей территории.То железная дорога работала только на это оссобенно при разделении одного гос-ва на несколько маленьких.
Потом вопрос , что значит "Мне глубоко нас*** наплевать на тех, кто пришел на мою родную землю - убивать и уничтожать мой народ." - мания величия?
Где то уже был подобный спор и помоему касался он памятника Шевченко...

При чем тут мания величия?

А всяким, кто тут несет бред про неуважение к праху тех, кто вчера самым жестоким образом расправлялся с не в чем неповинными людьми - так это, еще раз говорю, уже новое поколение, которое росло в сытости и достатке, у которого на глазах не сжигали семью, которое о той страшной войне знает по книжкам. Для того, что бы понять чувства человека - надо побывать в его шкуре. Все остальное - это глупая лирика, наполненная идеализмом, вроде обывательского бреда от Надин - "Я за мир". Ради этого они приводят единичные случаи, когда за могилами врагов, где-то ухаживают. Я не зря привел в пример Чикатило - то, что делал Чикатило не в какое сравнение не идет с тем, что делали немецкие падонки на нашей земле. Читая протоколы расследований этих злодеяний, которые готовились уже в послевоенное время - начинаешь с ума сходить: насколько низко может пасть человек, что бы сотворить такое. Я не зря в прошлом посте живописал это все: насиловали и издевались даже над 12-летними. При том те зверства, которые потом с ними учиняли, вроде сдирания кожи, вырезания отдельных частей тела - не укладываются даже в голове.... Кому-то об этом хочется забыть - ведь они уже выросли в другое время. Им очень и очень легко "во имя добра отпустить зло" и бла-бла-бла. Понять чувства тех, кто пережил эту страшную трагедию - они не могут. В своем бреде они доходят до того, что называют их "быдлом" и призывают "не быть быдлом". При том явно забывая, что этот немецкий офицер, который предан забвению в нашей земле - будучи офицером, его предков пытал и уничтожал похуже рядового солдата...
На Западе удивляются почему мы так чтим память о той войне - все просто: пока они не потеряют 25 миллионов человек, они этого не поймут. Так вот я призываю помнить о той войне: не в розовых пацифистских цветах, а в цветах коричневой чумы - надо помнить о всех тех эпизодах, которые были на ней. И, если уж тебе, обеспеченному, не когда не испытывавшему голода, холода - городскому обывателю иногда приходят воспоминания о той войне, то будь добр: ПОЙМИ ЧУВСТВА ТЕХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЭТО ПЕРЕЖИЛИ, и для которых немецкие солдаты на Лагерном поле - те же самые Чикатило, только куда похуже.

ЗЫ: Lessa и остальные модераторы, пожалуйста, не удаляйте этот пост - это последний мой пост на эту тематику. Заранее спасибо.

Вот прямо все тотально сдирали кожу с 12-ти летних? Промыв мозгов детектед.

Нет, я не отрицаю фашистские зверства и прекрасно знаю отношение нацистов к славянам. И это при всём при том, что и в самой войне противостояние комбатантов отличалось наивысшей жестокостью без учета репрессий против мирного населения. И как предлагается поступать? "Они какашки, но мы с ними поступим еще говнистее"?

Но посмотрим с другой стороны: даже если у меня есть претензии к этим мертвым врагам, то я им сделать хуже уже всё равно не смогу: они уже и так мертвы, им и так всё равно.

Другое дело, что у них есть дети, внуки, правнуки, к которым у меня нет никаких претензий абсолютно: что они мне сделали плохого? Это родственники солдат, хорошие были солдаты или плохие — почему я не должен уважать их память и родственные чувства?

Сорри за сумбур. Внук дедушек, прошедших всю войну и бабушек, переживших тяготы тыла и оккупации.

В цифровую эпоху инет рулит. Документы о зверствах фашистов валяются по всем просторам сети. Так что Гугл в помощь.

После войны многие на том же туманном Альбионе предлагали вообще уничтожить немецкую нацию. Это, конечно, радикально, однако я просто иллюстрирую настроения тех дней. Как мы не можем и не имеем права судить рабовладельцев античных времен, так и не имеем права судить тех, кто пережил те страшные события ВОВ.

По сути, мертвым глубоко фиолетово, где быть закопанными. Но так уж вышло, что живым не безразличны мертвые. Поэтому забвение этих самых мертвых - самое лучшее, что может быть. И то, что на их захоронениях устроили свалку - это тоже показательно.Такова память о этих подонках.

Чикатило убивает ваших детей. Его расстреливают. Вы будете уважать чувства его бедных, несчастных родственников?... Вот отсюда и надо исходить.



Вот ссылка: http://podrobnosti.ua/society/2010/11/22/732944.html - "Большинство израильтян не простили немцам Холокост". Очень актуально.

А я про что? Давайте французам Наполеона припомним, а татарам - монголо-татарское иго. Ты ведь таким людям уподобляешься?



Два брата моей бабушки лежат где-то непохороненные где-то под Смоленском. Погибли при выходе из "котла". После войны муж бабушки, дед-фронтовик пытался произвести какой-то розыск, но от него отмахивались во всех инстанциях. Зато везде трескуче писали "никто не забыт, ничто не забыто". Та святая работа, проводимая и проводящаяся поисковыми отрядами - капля в море... Два других брата - лежат в ухоженных отдельных могилах на территории Германии. Волей-неволей начинаешь задумываться об отношении государств к своим и чужим воинам...

Это слишком темные и далекие века. Глупо вообще сравнивать ВОВ с какой-либо другой войной. Не по каким масштабам не катит.




25 миллионов не похоронишь. Не надо тут в крайности впадать.
То, что два брата лежат на территории Германии - это просто случайность и это раз, два - они не творили тех зверств с бюргерами, что творили фрицы с нами, они пришли, как победители и принесли мир, а не войну - они достойны ухоженных могил.

2 ATF +++++ ( / 5 баллов / респект и уважуха)

Господа имеющие иное мнение, позвольте резко сменить тему и поинтересоваться. Оберегать, холить и лелеять надо прах только тех кто пришел отобрать нашу землю, уничтожить нашу культуру и сократить наше население до строго функционально-рабского количества? Или с уважением следует относиться ко всем перешедшим в иной мир?

Тогда почему никто не поднял вопрос о останках первых николаевцев? Их черепа любознательные потомки (или не потомки?) извлекли из родной земли и выставили на обозрение (унижение) почтенной (или не почтенной?) публики http://www.vn.mk.ua/stories.php?id=7637 ! Лишенные покоя, наши земляки стали предметом сальных шуток посетителей в стиле: "Кто (за что) бабе зубы выбил"! А никто из "смотрящих с высоты веков" это не заметил. И это естественно, ведь у первониколаевцев нет "детей, внуков, правнуков, к которым ... нет никаких претензий абсолютно", которые могли бы попросить из САМОЙ ГЕРМАНИИ разыскать могилку их, загубленного коммунистическим варварами, дедульки.



Так и смотрят пустые, оскверненные, глазницы на безумных людей облагораживающие места последнего упокоения смертельных врагов и разоряющие последний приют своих земляков.

Пардон за непричесанность изложение. Внук советских боевых офицеров и солдат, тружениц тыла и полевых медсанбатов. Дед, в чьем внуке течет благородная кровь немецких баронов, с родословной теряющейся аж в 12-ом веке.

Угу...


Артур Конан Дойль, "Собака Баскервилей".

Хотя, зачем так глубоко копать? Совсем недавно ведь читал про то, как офицер Черноморского флота выбивал золотые зубы из еврейского черепа.

И?

Пустой разговор!
Дело втом, что сейчас нужно просто кого-то ненавидить (американцев-надоело, поляков - не хочется, татаров - вроде и не за что) - вот выбор пал на фашистов.

Нам, потомкам, очень трудно судить о зверствах тех или иных, но нельзя же говорить, те злодеи лучше других злодеев. Почему то многие ненавидят чеченцв, а ведь они по сути делают так же как и советская армия.

еще раз повторюсь ПУСТОЙ РАЗГОВОР!!!

Мы в детстве в "войнушки" играли "наши против фрицов". И с детства я точно знал, что немцы - это самые главные наши враги были. Но шло время и я начал понимать и разделять немцев (как нацию) и фашистов. Многие из присудствующих на этом форуме из-за своего возвраста уже не играли в "войнушки", не застали инваливов ВОВ (коем, кстати был и мой Дед), которые ездили на непонятных самопальных тачках по городу. Им деды не рассказывали о войне (в чём мне повезло). К сожалению в 90-е наша страна (и не только) понемногу начала подтирать историю, появлялись новые герои, а герои превращались в врагов "незалежной державы". Война давно закончилась, идут годы и память невольно стирает тот ужас который был, но немецкие солдаты пришли сюда с оружием, чтоб истребить словян как нацию и это факт. Да можно говорить что солдат выпоняет приказ, но он его ж выполняет, т.е. уничтожеает своего противника, коем был наш народ. И только лишь по этому я считаю, что недопустимо на нашей земле устраивать кладбища самым злейшим врагам нашего народа 20-го века. Да нужно перезахоранивать содат, но только на своей земле. Да мы не умеем ухаживать за захоронениями в отличие от тех-же немцев и т.д. Но это наши захоронения и наши солдаты, не говоря уже о противнике. Согласен, пусть приезжают потомки погибших тут немцев, отыскивают их здесь, перезахоранивают в своей земле, но только не нужно орать и пиарить про такие мероприятия.

Не ласкает слух слово "перезахоронение". Неприятно, когда тревожат чей-то покой. Пусть даже из светлых побуждений. Практика показала, что навязчивые попытки (без особой нужды) потревожить "вечный сон" египетских фараонов, гробницу Тимура Тамерлана, занесённое песком последнее пристанище Витуса Беринга и многих других усопших землян, приводили к бедам, которые только умножали количества бренных останков с именами и без. Трудно судить однозначно, но невольно возникает вопрос: "А не связан ли "кордебалет" советского бытия с наличием покойника в мавзолее - вне земли?"
Война есть война. Издревле существует неписаное правило: "Убитых на войне (солдат), на войне же и хоронят". Понятие "груз 200" придумали американцы, воюя во Вьетнаме, с поправкой на технический прогресс (самолёты, цинкование...). Да, так гуманнее, если можно применить это слово в отношении мёртвых. Пусть так. Но тело, однажды преданное земле, не следует "перекладывать" с места на место из "идейно-политических" соображений, т.к. по религиозным(христианским) канонам - это грех.
Можно понять стремления добровольцев поисковых групп, раскрывающих тайны последней войны. Таких как "Мясной бор".
Нужно переносить старые кладбища и думать - куда "девать" останки геометрически прогрессирующей популяции, чтобы земной шар не превратился в одно сплошное кладбище. Но стоит помнить - слово "покойник" происходит от слова "покой". И, опять же - memento mori.

В поиске и перезахоронении останков бойцов есть единственный и главный смыл - установление личности , хоть шансов для этого мало но они есть

Останки воинов должны быть захоронены или дастойно перезахоронены.
Не думайте наивно, что боевое захоронение - это красивые похороны в гробиках, салютом и отпеванием. По крайней мере у нас... Чеще всего это баграми, веревками, за руки, за ноги стянутые трупы, хаотично наваленые в первую попавшуюся яму или канаву и немножко присыпаные землей. И все это находится по лесам, болотам и возделываемым полям. И "ни таблички, ни лычки". Зверушек домашних и то с большей любовью хоронят.
Да пусть вся Земля превратится в сплошные кладбища, мемориалы и памятники. Ничего здесь постыдного или нелогичного нет. Люди не просто усопшие, а павшие в боях. Чувствуете разницу?
Чем Мясной бор, Долины смерти, Рамушевский коридор, Вязьма, Ржев отличается от какой нить Ковалевки Николаевского района? Только колличеством ( хотя все относительно.. на один кв.метр смертей тоже не мало). Не уловил вашего юмора


По своему опыту могу сказать, что шансы довольно велики.
Особенно что касается братских могил в виде санитарных и госпитальных захороненй. Информацию и списки по захороненым легче найти, потому что они проходят одновременно по нескольким типовым документам "Донесения о потерях", "Списки выбывшего личного состава" и т.д.... Но, это хорошо работает по потерям связаными уже с наступательными боями за освобождение оккупированых ранее территорий.
К сожалению по 41-му году информация мрачная. Донесения о захоронения терялись, не велись часто, погибали вместе с частями, попадали к противнику.
Ну а одиночные захоронения ( включая просто оставленных на поле боя) отдельная история. Тут уже сложнее, особенно если бои были сильные либо затяжные и принимали участие различные подразделения из различных частей.
Пример. В Баштанском р-не есть одно село ( не называю по понятным причинам) где были бои 4 дня. в них принимали участия 3 стрелковые дивизии и один мех.корпус. Потери колосальные т олько за один день соженно судя по спискам больше 15 танков вместе с экипажами. В братских могилах значится около 400 человек. Но, просматривая схемы захоронений обнаруживается интересная картина - браток около 20 разбросаных на разных растояниях от села. Списки захороненых есть. И из местных старожилов никто не помнит, чтоб их эксгумировали и переносили в село.. Так и лежат скорее всего под пахатью.
Плюс 157 человек значится пропавшими безвести. Скорей всего лежат по ямкам, воронкам и окопам. И тут, в этой путанице установить личнось или хотяб подразделение скорей всего не представляется возможным. К сожалению...
По немцам ситуация в этом районе веселей. Есть кладбища, где солдаты лежат порядово..и несколько захоронений траншейного типа ( со слов очевидцев). Практическт 100% идентификация останков.
Единственное НО - часть захоронений ушло под застройку, а траншеи - указывают район..без конкретики. ( ну эт понятно, возраст очевидцев сказывается)

Уважаемые форумчане, подскажите, кроме Яхт-Клуба, Лагерного поля, Темвода и Старого кладбища где в городе были еще немецкие кладбища и места захоронений немецких, венгерских, итальянских военослужащих (если были)?. Интересует информация любая...Фото, рассказы, слухи и т.д. В том числе уже грабленые мародерами захоронения и уже уничтоженые в ходе различных работ. Повторюсь - ЛЮБАЯ
Так же интересует подобная информация по югу Украины.. Если есть точные координаты или провереная информация, просьба писать в личку. Во избежание, так сказать, утечки ее в массы. Чтоб у некоторых несознательных граждан не возникло желание промародерить останки.
Убедительная просьба попусту не философствовать на тему этичности работ по эксгумации и дальнейшему захоронению интуристов на сборных кладбищах. В любом случае эта работа велась и ведется на законных основаниях и международных соглашениях.
ПыСы: Вся собраная информация будет обработана, проверена и если подтвердится и окажется ранее неизвестной - направлена в Фольксбунд, для дальнейшей работы с этими объектами...
С уважением

Площадь Ленина, вехний БАМ, р-н стелы герои-герои труда. Треугольник -один катет проходит за памятником Ленина, другой вдоль горисполкома через памятник Фалеева, гипотенуза парапет БАМа от лестницы до спуска.

Хммм..слышал нечто подобное, только с другой стороны...В р-не где сейчас памятник Ольшанцам и сквер..

[/quote]

Слышала, )) что очень активно шли бои в начале Московской и до района главпочтамта. Но в это были бои большевиков с авро-венгерскими частями, штаб котрых находился в "Лондонском отеле" (Московская,4). Бои продолжались с 22 по 25 марта 1918 г. Может пригодиться. Но моё мнение и по этому участку и по все площади Ленина - перемешаны эксковаторами там уже все...перемешаны... бетоном залиты. все вместе лежат.
Извиняюсь, если с темой не угадала....

ATF, а как ты относишься к погибшим солдатам СА, КА и РККА в Афгане в 80х, Африке в 70х, Финляндии в 40х, В Польше в 30х, Средней Азии в 20х?
Они же пришли на чужую землю - захватчики эдакие.

С большим уважением...

опять было стыдно за поведения наших горожан на переговорах. Но хорошо, что дело со Спортивной сдвинется с 4-летней мёртвой точки. Не должны в баскетбол играть на костях. Это и для детей плохо.

В Николаеве на улице Спортивной откопали кладбище вермахта!

В Николаеве на улице Спортивной уже раскопали половину немецкого военного кладбища. Здесь, на территории областной школы высшего спортивного мастерства, покоятся останки солдат вермахта, погибших на поле боя и умерших от ран в годы Второй мировой войны. Занимался раскопками Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями, сообщают www.niknews.mk.ua.

Координатор этой организации в Украине Владимир Дорофеев сообщил «Николаевским новостям», что раскапывать могилы начали осенью. До холодов успели извлечь из земли останки 222 немецких солдат и офицеров. И не только асов люфтваффе, как разнесло по Николаеву «сарафанное радио». Тут, в сотне метров от берега Южного Буга, покоилась «сборная» всех родов войск и всех званий - от рядовых до генералов. Впрочем, генерал был один и, по словам Дорофеева, его останки вывезли с кладбища сами немцы еще в 1941-м.

У всех убиенных имелись жетоны-идентификаторы. По ним удалось установить личности солдат и номера воинских частей, в которых те служили. Также в могилах находили хорошо сохранившиеся латунные петлицы с мундиров летчиков и ржавые штык-ножи.

Кости были вывезены из Николаева в Кировоградскую область и в селе Крупское преданы земле на военном мемориале немецких солдат, погибших в годы Второй мировой. Каждому солдату отведен клочок земли 60 на 80 сантиметров. Информация о новых могилах направлена в Германию, где государственная служба оповещает родственников о последнем пристанище их мужей, отцов и дедов.

Таких кладбищ, как в Крупском, в Украине пять. Кроме Кировоградщины, они созданы во Львовской, Киевской, Харьковской областях и в Крыму. В годы независимости Украины на этих ухоженных участках земли упокоились около 140 тысяч перезахороненных немецких солдат. Эта работа активизировалась в 1993 году после подписания межгосударственного соглашения между канцлером Германии Гельмутом Колем и президентом Украины Леонидом Кравчуком.

Как сообщил Дорофеев, информация о военном кладбище на Спортивной сохранилась в немецких архивах. Не была она тайной и для многих николаевцев, особенно - старшего поколения. А с предложением начать раскопки в Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями обратилось спортобщество «Украина» - прежний владелец этой спортивной базы. Позже поддержал данную инициативу и директор областной ШВСМ Николай Суслов. Как только потеплеет, и грунт станет мягче, останки будут откапывать дальше. По данным Владимира Дорофеева, здесь похоронена еще не одна сотня немцев.

А что же будет со спортивными площадками? В футбол и волейбол тут больше не сыграют. Как сообщил Николай Суслов, с бывшего кладбища снимут и вывезут пятиметровый слой земли. На этом месте возведут дворец спорта. Недавно Николаевский горсовет принял решение, которым дал зеленую улицу для реализации этого проекта.

ССЫЛКА

Проходил сегодня по ул.Спортивной и заснял это немецкое кладбище. Я так понимаю, что видимые на фотографиях стройные ряды воткнутых в землю палочек и есть обозначения могил.

Полностью перепаханная волейбольная площадка.


И рядом с ней "зеленая зона":

Внимание всем, кому интересно:
завтра (если я ничего не путаю) 4 мая 2012 года в 16.00 обещают показать раскопанное немецкое кладбище на территории спортшколы (ул. Спортивная). Черепа и кости не покажут, но обещали артефакты и т.д.
после 12.00 завтра звоните мне (067-512-11-61) я инфу подверю, чтобы зря не бегать по жаре. А если кто знает достоверно, сообщите да или нет.
звали прессу, так что доступ будет скорее всего открыт для всех желающих.

Блин... увы, не попадаю... кто будет - про Шоберта спросите?

Вопрос сформулируй.

Когда его выкопали? По одним источникам - 1944, перед отступлением, по другим - в 1941-м.

И пусть подумают, что я некрофил, но я задам этот вопрос -)))))

Yositch, огромное спасибо! Для меня это впервые в жизни было.

На всякий случай выкладываю пресс-релиз:

Мама, мне рассказывала о том что в конце оккупации города производили эксгумацию "большого немецкого чина". Её, как ребенка больше удивил самолет, который прилетел за гробом и совершил посадку с заходом на ул. Адмиральскую от гост. Ингул (современ.) до театра. Около театра гроб погрузили и взлетел он в обратном направлении... Все мероприятие прошло за считанные минуты.

Фотки от форумчанина "Hиколаша", вероятно активного участника процесса. Обещал ещё немного позднее дать. Спасибо ему за фотки.

Yositch, активнее участника не найти От разведки до сегодняшнего дня.
Дело все в том, что я не могу пока выдать все фотографии, без соответствующего согласования.
Вопрос возник в другом..что на этой территории было до войны? Судя по расположению рядов и блоков могил - нечто соответствующее современным площадкам, аллеям и скверу. Кто, что слышал по этому поводу?